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  1. #8551
    Citation Envoyé par Babelfish Voir le message
    C'est quoi la préco constructeur sur les thp à part "achète pas ça"?
    Je dirais pas ça quand même. J'en connais pas mal autour de moi, et tous marchent très bien sans soucis... A priori c'est quand tu roules peu que le soucis apparait potentiellement.

    Mais:
    En raison de l’usure prématurée de la courroie, le groupe PSA a revu l’intervalle de remplacement de 180 000 ou 10 ans à 100 000 km ou 6 ans (au premier terme échu) depuis le mois de décembre. De plus, son contrôle est désormais intégré dans les opérations de la révision. Par ailleurs, les constructeurs préconisent à passer à un entretien dit sévérisé, c’est-à-dire à réaliser une vidange tous les ans, pour les clients qui parcourent moins de 10 km par jour et moins de 15 000 km par an

  2. #8552
    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    le problème de Leetchi c'est quelle a tendance à généraliser son cas particulier......
    Si on lui dit en plus que certaines préconisations constructeurs changent en cours de route (1.2 thp.... ) on va la perdre définitivement.
    Tout le monde fait ça
    Tournevis sur ta peinture !

  3. #8553
    Citation Envoyé par Babelfish Voir le message
    C'est quoi la préco constructeur sur les thp à part "achète pas ça"?
    6 ans / 100 000 km puis 12 ans 200 000 km sur le Berlingo 110cv.

    A la base c'était si j'ai bien compris 10 ans / 240 000 km puis c'est descendu à 180 k km puis 100 000 km.

    Et en plus c'est une purge à changer car elle est dans le moteur.

  4. #8554
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Et en plus c'est une purge à changer car elle est dans le moteur.
    C'est pas leurs fameuses courroies à bain d'huile censées durer vachement plus longtemps?
    Citation Envoyé par cooperman Voir le message
    Faut etre serieux quand même !!
    Steam ID

  5. #8555
    Citation Envoyé par Babelfish Voir le message
    C'est pas leurs fameuses courroies à bain d'huile censées durer vachement plus longtemps?
    Possible mais si c'est le cas c'est pas très efficace.

  6. #8556
    Citation Envoyé par Babelfish Voir le message
    C'est pas leurs fameuses courroies à bain d'huile censées durer vachement plus longtemps?
    C'est sur le 3 cylindres ça...
    Et effectivement, suivant que tu fais de la route ou de l'urbain, ils ne donnent pas les mêmes périodes pour le changement de courroie.



    Une merde à changer.
    "Déconstruire", c'est "détruire" en insérant des "cons".
    Battle.net (Diablo 3) : Fbzn#2658 ----- / ----- / ----- Steam ID

  7. #8557
    Et c'est sur beaucoup de moteurs ?

    Punaise, à cause de vous je suis allée voir les pannes les plus fréquentes sur les Ford Fiesta Ecoboost et les Nissan Note, ça ne rassure pas

  8. #8558
    De toute façon je comprends pas pourquoi on en est encore à débattre là.

    LeeTchii, tu as trois options. Une MX-5. Une 405. Ou la Jazz proposée par Babish en tout début de page 284.

  9. #8559
    Citation Envoyé par Lee Tchii Voir le message
    Et c'est sur beaucoup de moteurs ?

    Punaise, à cause de vous je suis allée voir les pannes les plus fréquentes sur les Ford Fiesta Ecoboost et les Nissan Note, ça ne rassure pas
    Toutes les voitures ont leur lot de merde.
    Et les gens se plaignent plus facilement qu'ils ne disent du bien...

    Après, faut faire le ratio: quand un problème revient souvent, c'est qu'il y a un souci à la base.
    Tu peux aussi avoir des séries à problème (de tel mois de production à tel autre mois, tel moteur).

    C'est comme ça...
    "Déconstruire", c'est "détruire" en insérant des "cons".
    Battle.net (Diablo 3) : Fbzn#2658 ----- / ----- / ----- Steam ID

  10. #8560
    Citation Envoyé par Taro Voir le message
    De toute façon je comprends pas pourquoi on en est encore à débattre là.

    LeeTchii, tu as trois options. La Jazz proposée par Babish en tout début de page 284. La Jazz proposée par Babish en tout début de page 284. Ou la Jazz proposée par Babish en tout début de page 284.
    Citation Envoyé par cooperman Voir le message
    Faut etre serieux quand même !!
    Steam ID

  11. #8561
    Citation Envoyé par Lee Tchii Voir le message
    Punaise, à cause de vous je suis allée voir les pannes les plus fréquentes sur les Ford Fiesta Ecoboost et les Nissan Note, ça ne rassure pas


    Les Ford Fiesta sont très fiable tout comme les blocs Ecoboost même s'il y a eu des soucis sur certaines série (genre les Ecoboost 100 cv en boite auto et ce défaut à été corrigé).

    Il y a des modèles ayant eu bien plus de soucis que la Fiesta.

    Même le "vieux" 1.25 82 cv (à priori dérivé du vieux Zetec 1.25 utilisé en 1996 sur les Fiesta) est très fiable même s'il manque un poil de peps dans les montée.

  12. #8562
    Citation Envoyé par Lee Tchii Voir le message
    Jamais aucun changement de chaine quelque soit le nombre de kilomètre (jusqu'à 235K) ou le moteur (la plus petite est une 90CH).
    Donc, là, vous me parlez japonais !

    Ya des problèmes avec les nouvelles voitures à chaine de moins de 10 ans ?
    Personne n'a dit que ça ne marchait jamais hein.
    On dit juste que :
    1) c'est pas parce que c'est une chaine que tu n'auras pas d'emmerdes.
    2) à l'inverse c'est pas parce que c'est une courroie que ça se change tout le temps (mais là visiblement ça dépend énormément des moteurs donc faut regarder)
    3) si ton optique c'est de pas payer cher sur l'ensemble de la durée de vie de ta caisse, une japonaise n'est pas forcément le meilleur choix en France.

    Après, prends ce que tu veux et ce qui te fait plaisir. De toute façon une voiture ça reste la loterie hein.
    Ma prochaine voiture sera une Peugeot 508 phase II parce que j'adore le look de cette caisse, mais je vais peut-être avoir que des emmerdes avec.

    C'est comme ça.
    Chaine Youtube : vidéos sur le Seigneur des Anneaux JCE et autres jeux divers et variés.

  13. #8563
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message


    Les Ford Fiesta sont très fiable tout comme les blocs Ecoboost même s'il y a eu des soucis sur certaines série (genre les Ecoboost 100 cv en boite auto et ce défaut à été corrigé).

    Il y a des modèles ayant eu bien plus de soucis que la Fiesta.

    Même le "vieux" 1.25 82 cv (à priori dérivé du vieux Zetec 1.25 utilisé en 1996 sur les Fiesta) est très fiable même s'il manque un poil de peps dans les montée.
    Moteur d’origine Yamaha...

    Enfin il était bien sur la Fiesta... En 95.

  14. #8564
    Citation Envoyé par Babelfish Voir le message
    Oui pardon, c'est ce que j'avais écrit, mais l'auto-correcteur a fait n'imp par-dessus.

  15. #8565
    Citation Envoyé par Cedski Voir le message
    Moteur d’origine Yamaha...

    Enfin il était bien sur la Fiesta... En 95.
    Après c'est peut-être pas le même moteur, mais possédant une Fiesta avec ce moteur il se comporte bien et est sobre.

  16. #8566
    Citation Envoyé par Lee Tchii Voir le message
    Ben mon premier terme échu c'est le temps, pas les kilomètres, donc 4 ans !







    Euh ...
    Alors dans la famille, on possède ou on a eu en tout 5 voitures à chaînes : 3 Nissan et 2 WV, âgées de 32, 25, 22, 18 et 10 ans chacune.
    Jamais aucun réglage de chaine.
    Jamais aucun problème sur la chaine.
    Jamais aucun changement de chaine quelque soit le nombre de kilomètre (jusqu'à 235K) ou le moteur (la plus petite est une 90CH).
    Donc, là, vous me parlez japonais !

    Ya des problèmes avec les nouvelles voitures à chaine de moins de 10 ans ?



    Aucune différence sur les voitures que j'ai conduit/j'ai été passager.
    Combien des voitures que tu cite ont de moteurs de petite cylindrée turbo ? Car c'est dans ce cas que les chaînes de distri s'en prennent plein la tranche. Comme je le disais avant une distri chaîne c'est plein d'elements qui peuvent Peter et comme c'est un bain d'huile et non une vulgaire courroie ça coûte la peau des fesses des que l'on doit y toucher.
    Si les voitures récentes ont des problème avec des chaînes de distri ? Suffit de voir le 1.4TSI de chez VW qui a eu sont lot d'emmerdes, ils a fallu presque 10 pour que vw arrive à sortir des moulins assez fiables

  17. #8567
    Je pense à une chose également. Avec ton handicap, est-ce que tu vas supporter la position de conduite et l'entrée/sortie dans une petite voiture ? Dieu sait que je n'aime pas les SUV, mais c'est très bien pour les PMR et pour les vieux. Sinon y'a aussi l'option monospace pour être vraiment à l'aise (et en mode increvable, y'a le Picasso).

  18. #8568
    Citation Envoyé par Taro Voir le message
    De toute façon je comprends pas pourquoi on en est encore à débattre là.

    LeeTchii, tu as trois options. Une MX-5. Une 405. Ou la prélude proposée par Babish en tout début de page 284.
    c'est prélude dans la sainte trinité. On accepte aussi la C5

  19. #8569
    Citation Envoyé par deathdigger Voir le message
    Je pense à une chose également. Avec ton handicap, est-ce que tu vas supporter la position de conduite et l'entrée/sortie dans une petite voiture ? Dieu sait que je n'aime pas les SUV, mais c'est très bien pour les PMR et pour les vieux. Sinon y'a aussi l'option monospace pour être vraiment à l'aise (et en mode increvable, y'a le Picasso).
    Alors non pas forcément, ça dépend des modèles et des pathologies. J'en ai dans mon entourage proche plusieurs personnes (comme un pote qui a une voiture adaptée tout à la main ou ma grand mère qui approche des 100 ans) qui sont incapable de monter dans un SUV, et qui n'ont aucun problème pour entrer ou sortir d'une voiture à hauteur normale.

    (Histoire de troller un peu: les 3 personnes de ma famille qui ne jurent que part les SUV parce qu'ils ont du mal à rentrer dans une voiture classique sont des feignasses qui ne font aucun exercice physique.)

  20. #8570
    Citation Envoyé par zifox Voir le message
    Alors non pas forcément, ça dépend des modèles et des pathologies. J'en ai dans mon entourage proche plusieurs personnes (comme un pote qui a une voiture adaptée tout à la main ou ma grand mère qui approche des 100 ans) qui sont incapable de monter dans un SUV, et qui n'ont aucun problème pour entrer ou sortir d'une voiture à hauteur normale.
    L'erreur ici c'est de considérer "les SUV" et "les voitures normales". Une coupé à ras du sol et une berline plus classique, ça n'a rien à voir en hauteur d'assise. Idem entre un Peugeot 2008 et un Range Rover Sport, tous les deux "des SUVs".

    D'expérience le souci c'est pas d'y rentrer, c'est d'en sortir. Mes grands parents ont typiquement tous les deux beaucoup de mal dans des voitures à hauteur assez normale pour s'extraire et j'ai souvent eu à les aider (type Peugeot 308 par ex.). Je leur ai fait essayer le C5 Aircross, ils ont trouvé ça bien plus facile pour rentrer et sortir parce que l'assise est à une hauteur assez normale, on ne monte ni ne descend pas trop le bassin.

    Pareil, "PMR" c'est large, t'as plein de handicaps divers et tous n'ont pas le même impact sur ta mobilité. Je pense que deathdigger a raison de pointer ce sujet, pour stimuler le raisonnement chez Leetchi, mais à la fin c'est à elle de voir ce avec quoi elle est plus à l'aise - n'en déplaise à notre collège d'experts.

  21. #8571
    Citation Envoyé par Qiou87 Voir le message
    L'erreur ici c'est de considérer "les SUV" et "les voitures normales". Une coupé à ras du sol et une berline plus classique, ça n'a rien à voir en hauteur d'assise. Idem entre un Peugeot 2008 et un Range Rover Sport, tous les deux "des SUVs".
    C'est bien pour ça que je dis que ça dépend des modèles et des pathologies.

  22. #8572
    Entre les berlines basses et les SUV hauts il y a les ludospace ou petits utilitaires type Berlingo ou Caddy (ou le Yeti qui n'est plus produit, remplacé par des SUV, mais sûrement trouvable en occasion).

  23. #8573
    Oui, il faut viser l'assise "droite" pour être confortables, et pour ça, le top, c'est monospace ou utilitaires/ludospace (le Kangoo ). Pour les vieux, un couple de connaissances sont partis sur le Kadjar pour l'accès facile. Y'a comme une espèce de marche qu'on ne retrouve pas sur tous les SUV.

  24. #8574
    Jérémie Lapurée Avatar de MisterJ
    Ville
    Marne la vallée
    Citation Envoyé par Lee Tchii Voir le message
    Ben mon premier terme échu c'est le temps, pas les kilomètres, donc 4 ans !

    Euh ...
    Alors dans la famille, on possède ou on a eu en tout 5 voitures à chaînes : 3 Nissan et 2 WV, âgées de 32, 25, 22, 18 et 10 ans chacune.
    Jamais aucun réglage de chaine.
    Jamais aucun problème sur la chaine.
    Jamais aucun changement de chaine quelque soit le nombre de kilomètre (jusqu'à 235K) ou le moteur (la plus petite est une 90CH).
    Donc, là, vous me parlez japonais !

    Ya des problèmes avec les nouvelles voitures à chaine de moins de 10 ans ?

    Aucune différence sur les voitures que j'ai conduit/j'ai été passager.
    C'est pas pour rien que Dacia c'est pas chers de base; ils ont fait du neuf avec du vieux. Donc si c'est ta référence, ben elle est pas bonne. Comme l'a précisié revanwolf, ils ont collé des moteur dont l'architecture de base est vieille. Et puis, s'ils ne font pas beaucoup de marge sur la vente des voitures, ils se rattrapent sur le cout de l'entretien.

    S'il te faut impérativement un Crit'air 1 ou 2, pas de miracle: c'est de la technologie / conception récente. Donc faut aussi oublier les voitures qui ont entre 10 et 30 ans d'age.
    Et le développement a changer depuis. Le dimensionnement des pièces d'usure est calculé au plus juste pour des raison économiques. Avec leur lot d'emmerdes (qui sont démultipliés avec les regroupement de marques et l'utilisation des plateformes). Ajoute à ça des technologie embarquées de plus en plus pointues (gestion de l'injection, du système de dépollution), tu multiplie les sources d'emmerdes potentielles.
    Rien que si tu veux une climatisation. C'est maitrisé aujourd'hui comme équipement. Mais tu rajoute un compresseur. Avec une courroie accessoire plus grosse. Un groupe clim avec du gaz et tout ce qui va avec.... C'est du confort certes bien pratique, mais plus compliqué mécaniquement parlant (et plus chers à l'entretien du coup).

    Le problème des chaine de distribution, c'est le rendement. Il est (beaucoup) moins bon qu'une courroie. C'est pour ça que sur les petits moteur (la génération "downsizing", on en revient parce que c'est plus énergivore).

    Evite les moteur suralimenté déjà. Parce que même si c'est fiable (par rapport à une Super 5 GT turbo), c'est quand même très chers en cas de casse.

    Quand je bossais chez PSA, ils avaient dit qu'il ne ferait pas de low cost à la Dacia. Et si elles étaient reservés au "marchés emmergeants", ils ont finalement commecialisé les C-Elysée et 301 en France (et en Europe). A la différence près par rapport à Dacia: les moteurs et tout le reste sont de dernières générations.

    C'est développé sur la plateforme A PSA (segment b). Mais ça fait le taf. Par exemple:
    https://www.leboncoin.fr/voitures/18...m?ac=206978287
    Dernière modification par MisterJ ; 26/01/2021 à 12h41.

  25. #8575
    A noter, un peu comme Dacia, les Fiat Tipo sont fabriquées avec des éléments éprouvés... et sont parmi les plus fiables.

    Par contre les moteurs "un peu vieux" consomment.

    Il me semble qu'ils doivent sortir une nouvelle motorisation, mais qui dit "nouvelle" dit ... à tester avant de fiabiliser.
    "Déconstruire", c'est "détruire" en insérant des "cons".
    Battle.net (Diablo 3) : Fbzn#2658 ----- / ----- / ----- Steam ID

  26. #8576
    Jérémie Lapurée Avatar de MisterJ
    Ville
    Marne la vallée
    Citation Envoyé par FB74 Voir le message
    A noter, un peu comme Dacia, les Fiat Tipo sont fabriquées avec des éléments éprouvés... et sont parmi les plus fiables.

    Par contre les moteurs "un peu vieux" consomment.

    Il me semble qu'ils doivent sortir une nouvelle motorisation, mais qui dit "nouvelle" dit ... à tester avant de fiabiliser.
    Avec la Fusion Fiat / PSA, ça serait étonnant qu'ils rattrapent leur retard en terme de développement de nouveaux moteurs. Ils ont tout intéret à faire comme Opel: Plateforme et groupe motopropulsé PSA.

  27. #8577
    Citation Envoyé par MisterJ Voir le message
    Ils ont tout intérêt à faire comme Opel: Plateforme et groupe moto-propulsé PSA.
    Tu crois qu'ils auront le choix ?

    Ce sera plate-forme Stellantis (alias PSA) pour tous comme tous les groupes ayant plusieurs marques, plateforme commune au groupe et seul le design change.

  28. #8578
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Tu crois qu'ils auront le choix ?

    Ce sera plate-forme Stellantis (alias PSA) pour tous comme tous les groupes ayant plusieurs marques, plateforme commune au groupe et seul le design change.
    C'est la principale motivation côté FCA pour la fusion: le retard technologique (sur l'hybride, les moteurs thermiques et l'électrique) est énorme et difficile à rattraper en Europe. Avec la fusion tu n'as plus besoin de rattraper tout ça. Pour PSA l'intérêt est surtout dans les volumes (pour le coût) et le marché USA qui fait fantasmer Tavares depuis longtemps.

    Mais un nouveau véhicule c'est au mieux 3 ans entre le lancement du projet et la commercialisation. Donc pas avant 2024 pour la première Fiat sur plateforme PSA, sauf s'ils font juste un pur recarrossage. D'autant qu'il faut aussi réoutiller les usines Fiat pour produire les plateformes CMP et EMP2.

  29. #8579
    Citation Envoyé par deathdigger Voir le message
    Je pense à une chose également. Avec ton handicap, est-ce que tu vas supporter la position de conduite et l'entrée/sortie dans une petite voiture ?
    C'est gentil de s'en préoccuper !
    Sur la Sandero, c'est moyen mais ça va.
    Je n'y avais pas pensé particulièrement, mais je le prendrai en compte ! Bonne idée !
    Pour le moment, il n'y a que Mamie Sunny où je râlais car elle est super basse.

    Citation Envoyé par hiubik Voir le message
    Combien des voitures que tu cite ont de moteurs de petite cylindrée turbo ? Car c'est dans ce cas que les chaînes de distri s'en prennent plein la tranche. Comme je le disais avant une distri chaîne c'est plein d'elements qui peuvent Peter et comme c'est un bain d'huile et non une vulgaire courroie ça coûte la peau des fesses des que l'on doit y toucher.
    En fait, je ne comprenais pas ce que tu disais donc je voulais faire des recherches avant de te répondre.
    Et merci, c'est super intéressant ces histoires de downsizing, d'injections, de turbo compensateurs
    J'ai trouvé peu de relation entre mini-moteurs boostés et rupture de chaine, mais j'ai effectivement plus de changement de chaine (voir de moteur) sur ces séries
    De ce que j'ai trouvé, en gros, la Nissan Note possède un mini-moteur mais compensé par rien et une injection directe/indirecte, pas de passif sur les chaines mais c'est un veau de 80CH qui se traîne.
    Et la Ford Fiesta Ecoboost malgré son mini-moteur 1.0 3/2 cylindres, ses turbocompresseurs et son injection directe a une super fiabilité, mais il rejette plus de particules Nox.
    A priori les Jazz ont des moteurs atmosphériques (donc pas mini ?) sans turbo avec une injection bi.
    Tu me dis si je raconte n'importe quoi, c'est nouveau de ce matin pour moi !

    Citation Envoyé par Taro Voir le message
    LeeTchii, tu as trois options. Une MX-5. Une 405. Ou la Jazz proposée par Babish en tout début de page 284.
    Je t'ai pris au sérieux en plus, je suis allée voir ce qu'étaient les MX-5 et les 405 du coup !

    Une Jazz vient de poper à côté de chez moi.
    Elle est loin d'être parfaite (elle est ROUGE, avec un put... de toit panoramique et un peu plus de kilomètres que souhaité : 75K) mais elle coche toutes les cases de mes demandes.
    Je vais essayer d'aller la voir dès aujourd'hui (full entretien Honda à côté de chez moi en sus).

  30. #8580
    Citation Envoyé par Lee Tchii Voir le message
    je suis allée voir ce qu'étaient les MX-5 et les 405 du coup !
    Parce que tu... connaissais pas ?

    Alerte modos.
    How can I be lost, if I've got nowhere to go?

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