Diablo 4, d'énormes changements arrivent pour la s4 !

**Nyloel** · 31/05/2023, 14h06

Envoyé par Liesanas

Moi les H'nS en général j'aime découvrir en HC faire qq build en amener un lvl max ou pas loin et après je joue en ignorant totalement les saisons. et en alternant SC et HC.

Je compte personnellement me faire la campagne à fond : prendre mon temps, faire toutes les quêtes secondaires (certaines sont super bien écrites, y'en a même une qui est une jolie référence hommage à une nouvelle d'Edgar Allan Poe), les actes, lire tout (j'adorais trouver tous les log audio sur D3, un super kif).
Déjà 40 heures sans rush au minimum.
Ensuite le plaisir de leveler un personnage à fond, de le ou la voir grandir jusqu'à atteindre le niveau 100, compléter les parangons, avoir des objets et des aspects puissants : et là y'en a pour 40/50 heures de plus si la RNG est favorable.
Après le endgame (déjà amorcé pour leveler), les donjons et tout le reste. Je ne sais pas si Ex est allé jusqu'à obtenir des uniques et des ancestraux (il faut être en monde Tiers 4 et level 75 + pour ces derniers), mais ces objets donnent beaucoup de puissance et ajoutent des modifications spéciales sur certains skill changeant justement le gameplay : un plastron de mage par exemple transforme le TP en pixel machine. Je pense honnêtement qu'il y a de quoi faire si on n'est pas lassé.

Diablo 3 on oublie mais le endgame c'est : ayé je suis level 70, j'ai mon set (facile à avoir avec le cadeau de saison) mes légandaires. Maintenant, je fais 2000 failles de plus en plus élevées et je n'oublie pas de farm des clés entre temps. Ce n'est que ça ... rien d'autre mais très fun, très no brain, très kiffant.

Les saisons, écoute, les dernières sur DIII sont géniales (l'autel des rites, les armes éthérées ...) et sur DIV ça sera pareil, chaque saison aura un thème, et ça peut totalement changer l'expérience de jeu (comme cela l'a fait pour D3 les 8 dernières saisons).

Le HC aussi semble vraiment intéressant.

- - - Mise à jour - - -

Certains glyphes ont été buff ou nerf lors du pré chargement (y'a eu un peu de datamining) : ces changements impactent les builds dans le sens où par exemple, le glyphe augmentant les dégâts de feu est réduit et le glyphe destruction (augmentant les critiques) est augmenté : si tu prends le build Ice Shards de la sorcière, qui possède différentes version, une plus càc une autre plus à distance, ça impacte aussi le reste du build et modifie le choix de certains skills à postériori, donc ça peut changer le gameplay.

Mais ce sont les uniques et les ancestraux qui changeront davantage le gameplay de certains builds : exemple, le barbare tourbilol, sans une certaine épée unique et sans un certain brassard, ce n'est plus la même chose. Et comme je l'ai dit plus haut, le build Ice Shard en endgame change radicalement son gameplay avec un unique spécifique qu'on peut avoir vite ou mettre très longtemps à drop. Et encore je pense qu'il y a beaucoup de choses inconnues sur des synergies tardives.

**Reckless** · 31/05/2023, 14h08

Envoyé par zguy02

apport de puissance =/= de changement de gameplay

un petit screenshot de lastepoch de ce que j'attendais d'une table de parangon pour avoir un interet a part grind des % :

https://zupimages.net/up/23/22/jhew.png

1 skill, plein de variation vraiment impactante.

Soit j'ai loupé un truc, soit y a rien de tout cela dans les parangons ou les glyphes de d4.
Ca existe sur les items par contre, mais dans une moindre mesure.

Edithe : le skill de base c'est hammer throw

Ben justement tu retrouves ce principe sur les affixes des items légendaires et uniques ...

**Nyloel** · 31/05/2023, 14h10

Exactement : avec Rainment of the infinite, la sorcière devient la meilleure pixel pull classe du jeu et ça change totalement la rotation.

**zguy02** · 31/05/2023, 14h10

Envoyé par Reckless

Ben justement tu retrouves ce principe sur les affixes des items légendaires et uniques ...

je m'autoquote du coup ^^

les objets sont game changer, pas les lvl de parangon, donc si tu lootes ton/tes objet(s) build au lvl 10 bah tu bon pour etre complet niveau build lvl 30? j'espere etre surpris et me tromper

**Kirbs** · 31/05/2023, 14h14

Oui mais ton objet lvl 10 tu ne le gardera pas longtemps, si ?

**Reckless** · 31/05/2023, 14h15

Envoyé par zguy02

je m'autoquote du coup ^^

non car tous les objets ne sont pas disponibles dans les world tier 1 ou 2

**Ivan Joukov** · 31/05/2023, 14h16

En World Tier 3 tu débloques le loot de nouveaux items uniques exclusifs ET la version améliorée (Sacred) des légendaires que tu pouvais dropper jusque là. En WT4 à nouveau des nouveaux uniques ET une nouvelle version upgradée des légendaires précédents (Ancestral). De ce que je comprends tu peux avoir un build quasi complet lv30 en terme de compétences croisées des légendaires / de ton arbre mais pour suivre la montée en puissance tu devras aller chercher les versions des niveaux de difficulté supérieure et certains uniques mid / endgame (WT3 et WT4) débloqueront surement des possibilités de build que tu ne verras pas avant.

**Nyloel** · 31/05/2023, 14h19

Sauf que tu ne looteras pas les meilleurs objets avec les affixes uniques avant le level 75 +. Donc le gameplay changera après le level 50, je pense que si certains ont peur de voir le gameplay rester identique après le level 30, c'est un peu infondé, même à level 50 tu joueras d'une certaine façon qui changera 20 levels après.

Et je le repète les glyphes ne changent pas le gameplay comme ça par eux même mais synergisent certains mieux avec les uniques et les ancestraux que d'autres, donc le parangon board ne me semble pas totalement inutile et no brain, y'a un chemin à suivre pas si évident, et certains glyphes à activer en premier même si ceux ci restent des drops. Actuellement, y'a un débat sur un build sorcière avec des glyphes qui entrent en concurrence en gros tu ne peux pas les avoir ensemble ... eh bien des joueurs vont avoir au final des versions différentes, et peut être qu'il sera démontré, en jeu, que certains glyphes sont à valoriser.
Donc au final dire que le parangon board ne sert pas à grand chose à part remplir des noeuds sans intérêt, pas si sûre mais on verra en jeu.

**Benounet** · 31/05/2023, 14h20

Par contre il semble avoir lu que les uniques ne seront pas encore en place au lancement, si quelqu'un peut confirmer je suis preneur.

Edit: nevermind j'ai google et j'ai faux.

**Nyloel** · 31/05/2023, 14h26

Je ne pense pas. Les développeurs ont dit que ceux qui ont eu accès au jeu avant la sortie, les content creators etc, ont joué la version que tout le monde aura vendredi matin ou mardi.
Ils avaient les uniques équipés (le clear T100 de Rob les a). Donc pas de raison que nous ne les ayons pas, la version du jeu est la même et il n'y a eu aucun message officiel indiquant qu'ils seraient désactivés. Si tu as la source je suis preneuse.

Sans Grandfather, le barb descend en C tiers

et les fans de la classe vont être tristresse.

**Gimpster Jovial** · 31/05/2023, 14h30

Envoyé par Molina

Par ailleurs étant qu'il s'agit d'un GaaS, et qu'on a nous déjà l'exemple de D3 qui a drastiquement changé de direction... Il n'y a plus vraiment de question de "reconnaitre le jeu pour ce qu'il est".

Tu m'as perdu là. A sa release, on le reconnaîtra pour ce qu'il est, pas pour ce qu'il sera. Si demain sa nature évolue, on révisera l'appréciation. Je vois pas trop en quoi le constat devrait être vrai pour la durée de vie entière du jeu.

Enfin, je suis toujours assez surpris de ce discours (que je vois souvent chez les joueurs de WoW) : Je ne vois pas ce qui est irréconciliable à faire un début de jeu fun et une fin de jeu fun. Genre, par quelle magie il faudrait choisir ? Il y a suffisamment de jeu qui sont fun du début jusqu'à la fin.

C'est une observation. Probablement une histoire de rapport à l'investissement et de rapport au hobby JV en général, mais les joueurs ne sont pas un amas homogène sur ces questions.

Personne ne demande de choisir, c'est juste que c'est très difficile de maintenir un rythme linéaire dans une expérience de jeu qui est de plus en plus longue, et dont la structure fait apparaitre des seuils (ça vaut pour tous les genres mais plus pour certains que pour d'autres, i.e. le fameux "ventre mou" du mid game sur les jeux de gestion). C'est d'autant plus difficile quand ta boucle de gameplay dépend de plusieurs aspects concomittants mais sans réel lien essentiel (i.e. le gameplay action-y et l'aspect gestion de personnage d'un HnS).

**Psycho_Ad** · 31/05/2023, 14h32

Un testeur a fouiné dans les fichiers et a trouvé des options pas encore activées dans le cashsop avec des boosts d'XP sur une période, des golds, et une sorte de bonus au drop rate:

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

**Nyloel** · 31/05/2023, 14h35

Alors là !! C'est diabolique

**Ivan Joukov** · 31/05/2023, 14h36

Envoyé par Psycho_Ad

Un testeur a fouiné dans les fichiers et a trouvé des options pas encore activées dans le cashsop avec des boosts d'XP sur une période, des golds, et une sorte de bonus au drop rate:

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Putain de scandale

**Benounet** · 31/05/2023, 14h37

Ca faisait longtemps, ca m'avait manque.

**Reckless** · 31/05/2023, 14h40

Du coup je danse un peu, dernière activité physique avant le geekage sur d4 haha

**zguy02** · 31/05/2023, 14h52

c'est beau. GG

**Aza** · 31/05/2023, 15h03

Envoyé par Psycho_Ad

Un testeur a fouiné dans les fichiers et a trouvé des options pas encore activées dans le cashsop avec des boosts d'XP sur une période, des golds, et une sorte de bonus au drop rate:

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Mdrrrr

**Azerty** · 31/05/2023, 15h53

Téléchargement du jeu dispo sur BNet pour info.

**Maximelene** · 31/05/2023, 15h55

Envoyé par Psycho_Ad

Un testeur a fouiné dans les fichiers et a trouvé des options pas encore activées dans le cashsop avec des boosts d'XP sur une période, des golds, et une sorte de bonus au drop rate:

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Très, très bien joué. Et sans même cacher l'URL. Du travail d'artiste.

**Whiskey** · 31/05/2023, 15h58

Envoyé par Azerty

Téléchargement du jeu dispo sur BNet pour info.

Préchargement, on peut pas encore y jouer

J'espere que battle.net est pas comme steam pour le prechargement (steam 10min pour télécharger, et 50 min pour decompresser xD )

**QuiLetoKyja** · 31/05/2023, 15h58

Envoyé par Psycho_Ad

Un testeur a fouiné dans les fichiers et a trouvé des options pas encore activées dans le cashsop avec des boosts d'XP sur une période, des golds, et une sorte de bonus au drop rate:

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Je suis scandalisé !

**Sariyah** · 31/05/2023, 16h04

Envoyé par Maximelene

Très, très bien joué. Et sans même cacher l'URL. Du travail d'artiste.

J'avoue ! Timing parfait sur le topic bien joué ça m'a fait marrer.

**Redlight** · 31/05/2023, 16h09

Envoyé par Psycho_Ad

Un testeur a fouiné dans les fichiers et a trouvé des options pas encore activées dans le cashsop avec des boosts d'XP sur une période, des golds, et une sorte de bonus au drop rate:

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Du blizzard tout craché, j'annule ma préco !

**Stilgar** · 31/05/2023, 16h33

Sur ce live : https://www.youtube.com/watch?v=lOrVTMX9KMM

ils disent un peu la même chose que exserv. des moob qui augmente en même temps que le perso et donc pas de sensation de puissance. Et une sauce un peu trop MMORPG. (environ à 50 min pour ceux qui verrez en redif) .

(et une mini conclusions à 1h10)

**Sariyah** · 31/05/2023, 16h40

Il s'en dit des choses mais ce que je retiens c'est qu'à quasi 40 ans, mon âme d'enfant est parfaitement intacte. Malgré les différentes obligations, je ne pense qu'à l'accès anticipé ! Le reste osef on verra après..

**Stilgar** · 31/05/2023, 16h43

Envoyé par Maximelene

Très, très bien joué. Et sans même cacher l'URL. Du travail d'artiste.

je ne trouve pas la source ?

**Reckless** · 31/05/2023, 16h44

Envoyé par Stilgar

Sur ce live : https://www.youtube.com/watch?v=lOrVTMX9KMM

ils disent un peu la même chose que exserv. des moob qui augmente en même temps que le perso et donc pas de sensation de puissance. Et une sauce un peu trop MMORPG. (environ à 50 min pour ceux qui verrez en redif) .

Je comprends pas cet argument, ça a toujorus été le cas même sans level scaling, quand tu passes de l'acte 3 à 4 dans D3, ben les mobs tapent + forts et ont + de pv
Dans D2 quand tu refais l'acte 1 en mode Enfer, ben les mobs ont + de vie et résistent à tes sorts et tapent + fort c'est idem

**Eloso** · 31/05/2023, 17h02

Envoyé par Reckless

Je comprends pas cet argument, ça a toujorus été le cas même sans level scaling, quand tu passes de l'acte 3 à 4 dans D3, ben les mobs tapent + forts et ont + de pv
Dans D2 quand tu refais l'acte 1 en mode Enfer, ben les mobs ont + de vie et résistent à tes sorts et tapent + fort c'est idem

Ok, mais dans D3, si tu repassais dans les premières zones de l'acte 3 quand tu en étais à la toute fin, tu voyais clairement la différence par rapport à ton premier passage. Ce qui ne devrait pas être le cas dans le 4 vu que les monstres seront remis au niveau que tu auras atteint en allant à la fin de l'acte.

Donc dire que c'est idem c'est soit avoir mal compris ce qui était dit, soit pas vouloir comprendre.

**Laya** · 31/05/2023, 17h09

Disons que si c'est comme Grim Dawn, ça passe pas trop mal, mais le lvl scaling c'est toujours un choix délicat.

Discussion: Diablo 4, d'énormes changements arrivent pour la s4 !

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