Crusader Kings III : Simulateur de tromperies hivernales entre vikings hérétiques

**t4rget** · 21/10/2020, 23h51

Envoyé par Kobixe

Ca c'est pour la théorie, en pratique y'a pas vraiment de miracles, 3000 paysans contre 13 chevaliers on sait d'avance qui va se prendre une rouste.

Si tu en arrives là, à combattre avec seulement 13 chevaliers, c'est qu'il s'est passé quelque chose de très très moche avant

Les chevaliers c'est très bien avec une force d'hommes d'armes(lesquels ca dépend un peu de ce qu'il y a en face) avec un bon terrain défensif et un bon avantage. Le style de vie martialité a beaucoup de choses très joyeuses pour jouer les chevaliers.

**Edeal** · 22/10/2020, 01h23

Envoyé par archer hawke

Comment tu passes en féodal ? J'ai bien pensé que j'avais fait la même que toi. Mais a priori non. Je suis en niveau 3 tribale / ère tribale.

C'est une décision avec des conditions bien précises.
J'ai pas rejoué depuis les derniers patchs mais ça me parait étrange.

**Enax** · 22/10/2020, 20h23

Il y a un moyen de lutter contre les hérésies ? Mes vassaux sont sans cesse en train de se convertir au valdéisme. Je n'arrête pas des les emprisonner/révoquer/exécuter/forcer à se convertir. Maintenant c'est mon propre fils et héritier qui s'y met !
La catholicisme fond comme neige au soleil, la papauté n'est plus qu'un un îlot catho en Italie. Alors qu'à côté de ça, l'empire byzantin qui a conquis toute la moitié est du bassin méditerranéen, a répandu l'orthodoxie sur tout son territoire et plus.

**t4rget** · 22/10/2020, 22h25

Envoyé par Enax

Il y a un moyen de lutter contre les hérésies ?

Il faut des space marines.

C'est une question de ferveur. Si ton pape est un pécheur, je te conseille de l'assassiner pour le faire remplacer. Ca devrait commencer à stabiliser le catholicisme.Du moisn c'est un bon départ pour qu'il se stabilise, il te faut absolument le faire remonter en ferveur si tu veux qu'il regagne du terrain.
Ensuite il te faudra être patient et attendre que ces hérétiques perdent en ferveur.

C'est tout ce que je sais sur le sujet. Il y a surement d'autres choses à savoir.

**space_mammouth** · 23/10/2020, 00h14

Et c'est quoi les leviers pour augmenter la ferveur d'une religion ?
Par ailleurs, j'imagine que c'est un peu suicidaire de créer une religion dans mon empire de Bretagne en 1200 qui couvre une grande partie de l'Europe de l'ouest et où pratiquement tout le monde est catholique. J'ai plein de point de religion et j'ai bien envie de tester un truc rigolo comme un animisme nudiste et cannibale mais j'ai pas non plus envie de perdre un partie de 25H. Etant donné que je joue en iron man, y aura pas de retour possible si tout le monde se révolte contre ma nouvelle religion.

**Nacodaco** · 23/10/2020, 00h41

Je crois que le jeu t'indique le nombre de vassaux qui vont se convertir. Selon tes voisins, le risque peut être assez limité.

Et à moins que tu ne cibles un objectif particulier (comme un succès), le fait que ça parte en sucette fait un peu parti du jeu.

**Getz** · 23/10/2020, 08h35

Ou sinon si tu n'as pas d'attachement particulier à te religion, pourquoi pas en changer pour une avec une ferveur plus importante?
Perso c'est ce que j'ai fais (passé de catholique à cathare) car j'avais énormément de foie différente dans mon royaume, ça m'a permis de convertir pas mal de vassaux et depuis je n'ai presque pas eu d'hérésie (mais ça je ne peux pas l'expliquer, peut-être que parce que mon empire est le seul à être de foi cathare et que j'essaie de convertir un maximum les comptés/vassaux?)

**t4rget** · 23/10/2020, 09h10

Envoyé par space_mammouth

Et c'est quoi les leviers pour augmenter la ferveur d'une religion ?

Le temps à priori. Une religion de petite taille et couvrir ton prêtre/marabou/Evêque quand il cède à la tentation. Avec de la chance tu es attaqué par des mécréants.

Les perks dans l'arbre lié à la connaissance vont t'aider en ignorant les pénalités de ferveur.

Ceci dit la religion ce n'est pas mon style de jeu. Ca ne m'intéresse que de très loin. Donc si quelqu'un à des informations ou à compris quelque chose d'efficace, je veux bien qu'on m'explique.

**space_mammouth** · 23/10/2020, 10h48

Merci pour les réponses. Je vais peut être tenter le coup, en espérant ne pas compromettre d'autres objectifs comme m'approprier le SERG.
De fait, j'en suis à ma deuxième partie d'une trentaine d'heure et je crois que c'est la durée à partir de laquelle j'ai l'impression de tourner en rond niveau gameplay. J'ai eu un dirigeant de chaque style de jeu et le délire du changement de religion, c'est un peu pour tromper la monotonie qui commence doucement à s'installer.
C'est curieux parce que j'adore ce jeu mais j'ai du mal à voir comment, en l'état, on peut arriver à y jouer plus de 100 heures. Je trouve aussi que les petites events assassinats/ romance/ banquet.. manquent beaucoup de diversité ce qui renforce chez moi ce sentiment de redondance.

**t4rget** · 23/10/2020, 11h49

Envoyé par space_mammouth

Merci pour les réponses. Je vais peut être tenter le coup, en espérant ne pas compromettre d'autres objectifs comme m'approprier le SERG.
De fait, j'en suis à ma deuxième partie d'une trentaine d'heure et je crois que c'est la durée à partir de laquelle j'ai l'impression de tourner en rond niveau gameplay. J'ai eu un dirigeant de chaque style de jeu et le délire du changement de religion, c'est un peu pour tromper la monotonie qui commence doucement à s'installer.
C'est curieux parce que j'adore ce jeu mais j'ai du mal à voir comment, en l'état, on peut arriver à y jouer plus de 100 heures. Je trouve aussi que les petites events assassinats/ romance/ banquet.. manquent beaucoup de diversité ce qui renforce chez moi ce sentiment de redondance.

J'y joue comme aux Sims, je ne cherche pas trop à faire quelque chose de bien à l'échelle des souverains. Je ne vise que mon but final d'avoir la lignée la plus renommée. Du coup c'est un grand n'importe quoi avec un souverain qui meurt en pélérinage parce que tétu comme une mule il a préféré ne pas engager un guide, un autre souverain qui déclare la guerre à plus fort que lui parce que ca ne se fait pas d'assassiner une soeur qu'on vient de marier, un autre qui accepte le tapis somptueux du complot d'assassinat etc.... Il faut jouer le jeu de role à un certain moment. Faut aimer mourrir bêtement aussi

Evidemment un peu de variété ce serait un plus appréciable. Ca viendra avec le temps je pense. Quand on voit le travail qui est fournit sur les autres jeux paradox, je ne m'inquiète pas trop sur ce point. D'autant que pour une fois, le jeu arrive à tourner dans trop de problèmes.

**Getz** · 23/10/2020, 13h58

Envoyé par space_mammouth

C'est curieux parce que j'adore ce jeu mais j'ai du mal à voir comment, en l'état, on peut arriver à y jouer plus de 100 heures. Je trouve aussi que les petites events assassinats/ romance/ banquet.. manquent beaucoup de diversité ce qui renforce chez moi ce sentiment de redondance.

Moi aussi j'ai cette impression, surtout avec un empereur qui a plusieurs vassaux Rois, qui passent leur temps à faire des banquets et t'y inviter! Tous mes personnages choppent le trait "festif" à force

Je pense refaire une partie ensuite avec une culture et une religion complètement différente, pour voir si justement les events sont différents.

**VieuxClou** · 23/10/2020, 18h17

Envoyé par t4rget

C'est une question de ferveur. Si ton pape est un pécheur, je te conseille de l'assassiner pour le faire remplacer. Ca devrait commencer à stabiliser le catholicisme.

Ah oui, carrement tuer le Saint Père

Après, c'est surement plus facile à l'époque, il n'a pas encore sa Papamobile blindée.

Pour moi aussi, la ferveur catholique est en berne et cela ne m'aide pas pour ma reconquista hispanique.
J'ai développer une amitié avec le pape pour pouvoir faire un ordre sacré. J'aurais pu juste l'influencer positivement, mais vu que je peux me faire des amis**, je l'ai fait.

Et sitôt après, ce brave homme s'est fait chopper, non pas une ni deux mais bien QUATRE* fois à torturer des jeunes hommes pour son plaisir.
Je ne juge pas, chacun ses hobbies.... Mais cela n'arrange pas la fréquentation des églises.
(En fait si, j'ai bien du condamner son attitude pour ne pas perdre ma précieuse dévotion.)

Après maintenant que c'est un ami, le tuer va me stresser je pense. Mais je retiens l'astuce. Merci

* EDIT : CINQ !

** : y'a un côté Shonen dans ce jeu :c'est le pouvoir absolument pété de l'amitié !

**Ourg** · 23/10/2020, 18h21

Envoyé par space_mammouth

Et c'est quoi les leviers pour augmenter la ferveur d'une religion ?
Par ailleurs, j'imagine que c'est un peu suicidaire de créer une religion dans mon empire de Bretagne en 1200 qui couvre une grande partie de l'Europe de l'ouest et où pratiquement tout le monde est catholique. J'ai plein de point de religion et j'ai bien envie de tester un truc rigolo comme un animisme nudiste et cannibale mais j'ai pas non plus envie de perdre un partie de 25H. Etant donné que je joue en iron man, y aura pas de retour possible si tout le monde se révolte contre ma nouvelle religion.

Sinon tu prends le tenet Pastoral Isolation çà t'immunise contre les guerres sainte des catholiques.

honnêtement çà se joue, quand tu crées une hérésie et quand les ferveur est basse, l'IA a tendance a se convertir à ton hérésie même s'ils n'a quasi aucun rapport avec toi.

Il y a aussi un outil ultra fort, si tu arrives à étendre ta dynastie assez largement et que tu es house head, tu peux demander à tous les perso landed de ta house de se convertir.

**olih** · 23/10/2020, 21h55

Je suis devenu Empereur d'Italie sans le faire exprès

.
(Ma femme hérite du trône de son père qui est devenu empereur je ne sais comment, elle meurt et mon fils et héritier devient empereur, puis je meurs).

Passer de Duc à Empereur, c'est violent.

**Darkath** · 24/10/2020, 19h13

Pour les amateurs de Vikings, j'ai créé un mod qui ajoute Rollo (l'historique, pas celui de la série

) en 867 en pleine invasion de la france (à 10 ans près c'était con de ne pas le mettre). Il est jouable et peut créer la normandie et se convertir au passage. L'IA le gère bien également (bon je lui ai lourdement forcé la main)

https://steamcommunity.com/sharedfil...?id=2266565715

**space_mammouth** · 24/10/2020, 19h41

Envoyé par Darkath

Pour les amateurs de Vikings, j'ai créé un mod qui ajoute Rollo (l'historique, pas celui de la série

) en 867 en pleine invasion de la france (à 10 ans près c'était con de ne pas le mettre). Il est jouable et peut créer la normandie et se convertir au passage. L'IA le gère bien également (bon je lui ai lourdement forcé la main)

Super initiative, j'essaierai ça à l'occasion.

J'ai une petite question pour la communauté. Comment fait-on pour augmenter le nombre de chevaliers dans son armée ? Là je suis à la tête de mon énorme empire breton à 50.000 troupes en 1220, mais je n'ai toujours que 11 chevaliers avec un empereur spé' complot, j'étais à 14 avec le précédent spé' intendance. C'est pénible parce que, quand j'ai dû mater une révolte de mes inconscients de vassaux, il m'est arrivé de tomber contre un pack d'ennemis avec 25 chevaliers. J'ai perdu des batailles en grande supériorité numérique du coup..

**Arthropode** · 24/10/2020, 19h44

Il y a quelques talents d'expériences qui le permettent et je crois aussi un perk dynastique. Mais il n'y en a pas tant que ça, et c'est aussi une moyen d'équilibrage, pour qu'une alliance de petits pays ait une chance face à un gros empire.

**space_mammouth** · 24/10/2020, 19h54

Ouais donc faut pas espérer avoir 25 chevaliers dans son armée. C'est vrai que c'est pas plus mal en terme d'équilibrage. Avec leurs 30 chevaliers, les ducs/ rois qui ont osé se soulever contre leur glorieux empereur ont de toute façon terminé sur le billot.
Ca a pas mal "blobé" dans ma partie là. Après avoir pris la péninsule ibérique pour renforcer mes armées, je vais enfin pouvoir m'en prendre au SERG, parce que, quand même, s'agirait pas de leur laisser trop longtemps l'Alsace et la Lorraine.

**Bruit Bleu** · 25/10/2020, 12h33

Envoyé par Darkath

Pour les amateurs de Vikings, j'ai créé un mod qui ajoute Rollo (l'historique, pas celui de la série

) en 867 en pleine invasion de la france (à 10 ans près c'était con de ne pas le mettre). Il est jouable et peut créer la normandie et se convertir au passage. L'IA le gère bien également (bon je lui ai lourdement forcé la main)

https://steamcommunity.com/sharedfil...?id=2266565715

https://modscontent.paradox-interact...gsIII_5.jpg#v1

Il est déjà présent, mais il n'est pas jouable dès le départ :

Il me semble qu'il y a des events le concernant, mais je n'arrive pas à mettre la main dessus...

**IriK** · 25/10/2020, 13h54

Envoyé par Bruit Bleu

Il est déjà présent, mais il n'est pas jouable dès le départ :

https://i.ibb.co/Yky4Mnx/20201025123035-1.jpg

Il me semble qu'il y a des events le concernant, mais je n'arrive pas à mettre la main dessus...

Il est en Norvège mais possède deja le titre "de Normandie" ?

**Bruit Bleu** · 25/10/2020, 14h51

C'est le nom de sa dynastie, pas son titre.

**t4rget** · 25/10/2020, 15h26

Envoyé par space_mammouth

Ouais donc faut pas espérer avoir 25 chevaliers dans son armée. C'est vrai que c'est pas plus mal en terme d'équilibrage. Avec leurs 30 chevaliers, les ducs/ rois qui ont osé se soulever contre leur glorieux empereur ont de toute façon terminé sur le billot.

Les chevaliers c'est comme la religion, c'est fait pour le jeu plus que pour la réalité historique. Tu n'as aucune chance de faire comme les rois de France perdant leur noblesse et une quantité de chevaliers énorme à Crécy et Azincourt.

Tes chevaliers en réalité ce sont les hommes en armures et la cavalerie lourde.

Mon petit doigt me dit que tot ou tard il y aura des quêtes spécifiques aux chevaliers. Du genre trouver la fontaine magique qui n'existe pas, aider le maréchal, retrouver un bandit, pourfendre le vassal qui n'a pas voulu aller en prison etc... Ca serait dommage que paradox laisse passer un tel champ d'histoires.

**Owen Delryn** · 25/10/2020, 15h27

Envoyé par Arthropode

Il y a quelques talents d'expériences qui le permettent et je crois aussi un perk dynastique. Mais il n'y en a pas tant que ça, et c'est aussi une moyen d'équilibrage, pour qu'une alliance de petits pays ait une chance face à un gros empire.

J'ai pu monter a 34!

Alors en fait c'est très simple! dans l'arbre Martial, y a moyen d'en avoir plus. MAIS surtout ce qui le permet, c'est des bâtiments. Et ces bâtiments ça peut être des bâtiments ducaux (je crois, pas sur, a vérifier) et surtout, bâtiment que j'ai vu que coté nord de l'Afrique (genre coté Algérie/Tunisie etc) qui permet d'avoir +1 (par niveau du bâtiment) chevalier dans le pays.

Après, chose qui m'étonne, une fois mon personnage mort, j'suis fortement retombé en nombre de chevalier, j'ai cependant pas vérifier si les dis bâtiments étaient sur des vassaux qui du coup sont partie chez leurs seigneur liges légitimes (bref, un duc ou un roi en dessous de moi, empereur d'Islande mégalomane) et que du coup la définition de "pays" est un peu particulière. Toujours est-il que le comté que j'ai gardé en propre avec ce bâtiment m'augmente bien mon nombre de chevalier.

**Getz** · 25/10/2020, 15h36

En effet, le bâtiment "Chameaux de combat" donne +1 chevalier dès le premier niveau, et jusqu'à +4 au niveau max.

**IriK** · 25/10/2020, 17h33

Envoyé par Bruit Bleu

C'est le nom de sa dynastie, pas son titre.

Et ça te parait plus logique donc pour un norvégien ?

**Kobixe** · 25/10/2020, 17h47

Ben oui, un normand au Xème c'est le mot pour viking.

**Jarec** · 25/10/2020, 18h37

Envoyé par Kobixe

Ben oui, un normand au Xème c'est le mot pour viking.

C'est le mot utilisé par les francs pour désigner les envahisseurs, ça a jamais été un nom donné par les vikings eux même mdr

**t4rget** · 25/10/2020, 18h52

Envoyé par IriK

Et ça te parait plus logique donc pour un norvégien ?

Sachant que le mot Normandie signifie "Terre des Norðmaðr" c'est beaucoup plus logique

**IriK** · 25/10/2020, 19h07

Envoyé par Kobixe

Ben oui, un normand au Xème c'est le mot pour viking.

Rien a voir ! On parle de viking pour un explorateur/marchand qui se fait à l'occasion pilleur. Normand vieux d'un terme franc.
On parlais déjà de danois a l'époque de Grégoire de Tours (VIeme siècle) ou bien de scandinaves avec Paul Diacre (VIIIe siècle).

Envoyé par t4rget

Sachant que le mot Normandie signifie "Terre des Norðmaðr" c'est beaucoup plus logique

Il a juste une "nuance" entre un peuple et son lieu de résidence, surtout quand il est nommé par autrui.
Un peu comme créer la dynastie siculo-normande des Hauteville dans le même coin

**Kobixe** · 25/10/2020, 19h20

Envoyé par Jarec

C'est le mot utilisé par les francs pour désigner les envahisseurs, ça a jamais été un nom donné par les vikings eux même mdr

Ce n'est pas ce que j'ai dis.
C'est juste pas très choquant de voir un viking nommé "De Normandie". C'est pas tellement évident de trouver des nomenclatures "justes" dans un jeu comme CK. Les Carolingiens s'apellent les Karling dans CK2, c'est pas un terme qu'on trouve beaucoup dans les livres d'histoires en français mais bon, on comprend.

Discussion: Crusader Kings III : Simulateur de tromperies hivernales entre vikings hérétiques

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