Crusader Kings III : Simulateur de tromperies hivernales entre vikings hérétiques

[Nelfe]

Oui pour le coup j'avais bien aimé car ça reste une simple "direction" que tu donnes à ton perso, avec juste un bonus à une stat, mais qui mène à des events.

[Sig le Troll]

Voilà je me disais aussi. Bah les focus c'étaient pas mal du tout justement.

Un arbre de développement semble plus clair que d'essayer de forcer certains événements qui vont te proposer la stat ou l'étape suivante de l'évolution que tu désires. Ca a le soucis de la clarté.

En fin de compte, c'est aussi un arbre de talent / décision mais caché derrière des événements aléatoires qui n'ont plus de secret pour le joueur chevronné.

[Kruos]

Un arbre de développement semble plus clair que d'essayer de forcer certains événements qui vont te proposer la stat ou l'étape suivante de l'évolution que tu désires. Ca a le soucis de la clarté.

En fin de compte, c'est aussi un arbre de talent / décision mais caché derrière des événements aléatoires qui n'ont plus de secret pour le joueur chevronné.

Ouais, sauf que dans mes souvenirs CK c'est tout sauf un jeu déterministe. Tout est basé sur de l'a peu près, des %age d'occurence avec des MTTH et autres. Là si désormais tu sait que pr chopper tel skill il faut que tu passes par là et là avec un chemin déterminé et absolu/sur, c'est pas pareil. Y a des plus y a des moins, mais c'est plus la même vision/magie. D'où mes réserves. Peut-être un changement d'approche en vue pour ce CK3?

[Praetor]

C'est un peu frustrant sur le 2 de devoir arriver à 100% de WS pour piquer un petit comté aussi bien qu'un royaume.

Oh putain oui. Devoir mener une guerre mondiale pour chopper un lopin de terre… Si je défonce un empire avec les coûts énormes que cela implique je devrais pouvoir prendre plus que ça ou pouvoir imposer des trucs, genre un mariage particulièrement avantageux pour moi.

Le gros truc qui manque aussi c'est de pouvoir négocier pour monter des alliances ad hoc. Genre on est deux ou trois à avoir des vues sur des territoires appartenant à un royaume trop gros pour chacun isolément. En vrai on se mettrait d'accord pour le défoncer ensemble et se partager les gains, mais dans le jeu impossible d'emmener quelqu'un dans une guerre si je n'ai pas un mariage et une alliance formelle avec lui, et encore faut qu'il ait envie de se bastonner. On ne peut pas non plus aller voir un petit pour lui dire: "si tu me fais allégeance je viens défoncer le méchant et en plus je te donne ces territoires, deal?". Ou une proposition de mariage genre "donne-moi la main de ta fille ou je viens la chercher guerre de Troye-style!".

Bref, ça manque de possibilités diplomatiques

- - - Mise à jour - - -

J'aimerais surtout côté guerre/casus belli avoir un système de concession, c'est à dire "tu me files ça mais en échange je te donne ça". Au Moyen-Âge, les traités de paix étaient très rarement "winner take all", c'était souvent des échanges de domaines/argent/vassalité, avec bien entendu un côté qui gagnait (beaucoup) plus que l'autre, et c'est impossible dans CK2.

This.

[Edeal]

Bah le souci c'est que le jeu est déjà assez facile comme ça, si en plus après avoir tartiné un ennemi tu peux facilement l'annexer ou choisir que sa seule fille épousera ton héritier la partie se termine en World Conquest en l'an 900

[Ourg]

Ouais, sauf que dans mes souvenirs CK c'est tout sauf un jeu déterministe. Tout est basé sur de l'a peu près, des %age d'occurence avec des MTTH et autres. Là si désormais tu sait que pr chopper tel skill il faut que tu passes par là et là avec un chemin déterminé et absolu/sur, c'est pas pareil. Y a des plus y a des moins, mais c'est plus la même vision/magie. D'où mes réserves. Peut-être un changement d'approche en vue pour ce CK3?

honnêtement non, sur CK2 c'est quasi un arbre mais il est caché. Tu te retrouves quasi toujours avec les même traits car c'est souvent des choix à faire.

La grosse différence sur CK3 c'est surtout l'éducation. Sur CK2 les perso pouvaient pop à 16 ans du jour au lendemain avec des traits hyper puissants comme midas touched et brilliant strategist. Sur CK3 l'éducation donnera juste un bonus d'xp non négligeable pour permettre d'avancer plus rapidement sur un arbre.

Oh putain oui. Devoir mener une guerre mondiale pour chopper un lopin de terre…

Suffit d'occuper le territoire du casus belli et d'attendre un peu.


Et le jeu a déjà assez de guerre et de casus belli disponible, si on rajoute les alliances çà va être un bordel sans nom.

[tompalmer]

Pas d'arbre de talent mais Way of Life avait rajouté les focus (2 par compétences soit 10 au total).

J'aimerais surtout côté guerre/casus belli avoir un système de concession, c'est à dire "tu me files ça mais en échange je te donne ça". Au Moyen-Âge, les traités de paix étaient très rarement "winner take all", c'était souvent des échanges de domaines/argent/vassalité, avec bien entendu un côté qui gagnait (beaucoup) plus que l'autre, et c'est impossible dans CK2.

La butte aux Serfs et le tertre des âmes



ça avait de la gueule la guerre à l'époque

[Ourg]

DD sur le tree learning : https://www.crusaderkings.com/news/d...ning-lifestyle

[Praetor]

Alors dans l'émission CPC de ce soir on a appris que CK2 avait le meilleur scénario du monde et qu'ils ont tous l'air d'aimer les Sims. Je prédis un 15/10 pour CK3 dans CPC

[Nilsou]

scénario ?

[madgic]

Le meilleur scénario n'est-il pas celui que le joueur ce crée lui même ?

[olih]

Alors dans l'émission CPC de ce soir on a appris que CK2 avait le meilleur scénario du monde et qu'ils ont tous l'air d'aimer les Sims. Je prédis un 15/10 pour CK3 dans CPC

Nuance, on a appris que pour Noel Malware et ackboo, CK2 avait le meilleur scénario du monde, car il permettait de créer des histoires.

[Kruos]

Le meilleur scénario n'est-il pas celui que le joueur ce crée lui même ?

Exactement, d'où le principe des jeux à gameplay "émergent". Et au même titre que peu importe le budget, un film ne sera jamais comparable à l'univers que se créé un lecteur.

C'est pas pour rien que Dwarf Fortress est le plus beau jeu du monde.

[Nilsou]

C'est pas pour rien que Dwarf Fortress est le plus beau jeu du monde.

C'est pas faux, mais après on ne peut pas enlever aux jeux scénarisé qu'ils peuvent faire passer un message etc... alors qu'un jeu ou l'on se créé ses propres histoires va difficilement faire passer une morale etc...
De fait, les deux ont pour moi des avantages bien différents.

[Ourg]

sur discord il y a eu un QA avec des infos intéressantes :

Q: will yazidi finally be seperate from the muslim religion group?
A: Yes it will! Hopefully we can explain more after the religion DD


Q: In CK2 there are rare cases when one realm could control holdings in another realm's county, (which would actually give you a casus beli on the rest of the county) when this happens in CK3 will it be reflected on the borders since baronies are now visible on the map?
A: In ck3 barony titles will always have their related county as their liege. No exceptions.


Q: Do people still get released from your dungeon after you torture them by default? That's one thing that bugged me in CK2 and though there was a game rule for it, it disabled achievements.
A: No, they don't get released after torture.


Q: are non-crusade 'Great Holy Wars' (if that's still the name for other religions) also modeled on the Holy Fury crusade system?
A: Yes.


Q: will ck3 at launch have Holy Fury style crusades or base ck2 style crusades?
A: CK3 crusade mechanics are heavily inspired by Holy Fury crusades.


Q: will I be able to seduce the Pope?
A: Yes, and there's a special event for it


Q: Will there be any way to disown children, without resorting to murder?
A: Yes, there's a Dynasty Head interaction to Disinherit members of your dynasty

[Ourg]

DD sur les gouvernements et les contrats féodals : https://www.crusaderkings.com/news/d...ws-and-raiding

D'ailleurs une bonne nouvelle :

Levies are taken from the vassals themselves, unlike CK2's magical troops. This means that vassals will get visibly stronger/weaker based on the contract they have and that civil wars are MUCH more dangerous as the Vassals instantly get all their contractually obligated levies returned.

[Nelfe]

L'idée des contrats féodaux est intéressante, mais sous développée je trouve. Mais y'a de la base pour faire quelque chose de très sympa avec (via les inévitables futurs DLC ou des mods).

[Ourg]

ouf ils ont pas touché aux casus belli et fait un nouveau EU4 :

https://www.crusaderkings.com/news/d...nd-casus-belli

[Ourg]

Dev diaries sur les factions et revolt : https://www.crusaderkings.com/news/d...and-civil-wars

Et religion semaine prochaine

[LeLiquid]

C'était déjà le cas dans le 2 le fait qu'un mariage empêchait un vassal de rentrer dans une faction ?

Je trouve l'idée très bonne, mais c'était peut être déjà le cas sur le 2.

[Neihaart]

C'était déjà le cas dans le 2 le fait qu'un mariage empêchait un vassal de rentrer dans une faction ?

Je trouve l'idée très bonne, mais c'était peut être déjà le cas sur le 2.

De mémoire oui, parce que le mariage t'apporte un pacte, et il me semble bien qu'il est impossible de rejoindre une faction contre ton seigneur lorsque tu as un pacte avec lui.

[Praetor]

Le mariage est un pacte de non-agression.

Après pour les factions c'est un peu étonnant, car à partir du moment où tu es prêt à casser ton serment d'allégeance pour te soulever contre ton seigneur ce n'est pas un mariage qui devrait t'en empêcher.

[IriK]

Après pour les factions c'est un peu étonnant, car à partir du moment où tu es prêt à casser ton serment d'allégeance pour te soulever contre ton seigneur ce n'est pas un mariage qui devrait t'en empêcher.

Et pourtant, la logique inverse est plus vraisemblable que "la tienne".

[LeLiquid]

Je trouve ça pas etonnant que le mariage empèche le soulèvement. A partir du moment ou tu t'es lié au taulier par un bon mariage.. Peu d'intérêt à ce qu'il dégage..

[Ixarys]

C'était déjà le cas dans le 2 le fait qu'un mariage empêchait un vassal de rentrer dans une faction ?

Je trouve l'idée très bonne, mais c'était peut être déjà le cas sur le 2.

En effet, il y a une règle de début de jeu pour savoir si un PNA peut empêcher l’entrée dans les factions.
Perso je la désactive toujours, sinon c’est beaucoup trop simple de contrôler ses vassaux comme ça.

[Arthropode]

Nouveau dev diary très enthousiasmant sur les religions : https://forum.paradoxplaza.com/forum...faith.1368714/

Le nouveau système est totalement modulable, avec chaque religion définie par ses principes, doctrines et sites sacrés. Les religions sont organisées en fois, regroupée en religion puis en famille. Les principes définissent les mécanismes propres à chaque religion, et les traits considérés comme vertu/pêché ; les doctrines décrivent l'organisation de la religion et ce qui y est autorisé, et les sites sacrés donnent des bonus si contrôlés.
99 religions différentes seront jouables dès la sortie.

Je trouve le système très enthousiasmant. Et exactement ce qu'il faut à un CK3. Une bonne base de départ, qui change de toutes les rustines de CK2, et qui pourra ensuite être potentiellement étendue plus tard avec de nouveaux principes.

La semaine prochaine, comment réformer sa religion, ou son hérésie !

- - - Mise à jour - - -

Je vous mets les images du DD :

[Ixarys]

Ça a l'air effectivement plutôt bien fichu, surtout si c'est pas juste des religions de remplissage, facilement moddables et modifiables en jeu. Ils ont l'air de pas s'être raté sur ce coup-ci !

[Vhipata]

Ah ouais ça donne furieusement envie ce carnet

[IriK]

A voir le rendu finale.

Mais rajouter autre chose que de l'unité religieuse avec les sites sacrés est bien sympa.

C'est quoi déjà les dates de dépars initiale de ce CK3 ? Car le non mariage des prêtes catholique c'est formellement déclaré que vers le XII siècle, et encore que le concubinage reste toléré au moins jusqu'à la fin du Moyen Age

[Nelfe]

1066 je suppose.

Pour le coup ce DD m'a bien alléché, les modif faites aux religions sont assez importantes et chaque foi différente à jouer.

Edit : jusqu'à que je lise ça :

Investiture mechanics are fixed for each faith. Dynamic investiture, along with the addition of antipapacies, is something we really want to add in a future patch.