Le topic de la GUERRE. Kalinka !

**Ithilsul** · 04/12/2019, 12h17

Mais être intelligent, n'est-ce pas déjà se foutre de la gueule de l'armée ?

^100

**SNOC XUA TROM** · 04/12/2019, 13h46

L'histoire du USS D.PORTER raconté par l'odieux connard :

(a partir de 02h19)

**Arthropode** · 04/12/2019, 17h36

Emmanuel Macron demande une clarification de la part des dirigeants du Sahel quant à l'opération Barkhane : https://www.lemonde.fr/afrique/artic...1677_3212.html

En gros il demande aux différents dirigeants d'exprimer formellement leur demande quant à l'armée française.

**Tankodesantniki** · 04/12/2019, 17h50

Envoyé par arthropode

En gros il demande aux différents dirigeants d'exprimer formellement leur demande quant à l'armée française.

Ou autrement dit: d'arrêter de bouffer à tout les râteliers

**Foksadure** · 05/12/2019, 09h43

Les armées étrangères en Afrique: vers une compétition stratégique

Intéressante synthèse.

https://www.lemonde.fr/afrique/artic...1694_3212.html

L’équivalent de deux années de pluie tombé en une seule journée à Djibouti, le 27 novembre, affectant le quart des habitants de ce petit pays désertique.

Et une opération à domicile de soutien aux populations en prime. Quel sera le contingent gagnant ?

**Ithilsul** · 05/12/2019, 10h11

Qui a dit que la France n'était pas attractive pour les nations étrangères ?

La Haute-Savoie, camp de base d’espions russes spécialisés dans les assassinats ciblés (abonnés le Monde).

Envoyé par Le Monde

Une traque sans précédent, lancée, au printemps 2018, par les services de contre-espionnage britannique, français, suisse et leurs partenaires, notamment américains, a permis de dresser une liste de quinze officiers du renseignement militaire russe (GRU). Ces membres d’une même unité, spécialisée dans les assassinats, ont circulé en Europe, de 2014 jusqu’à la fin 2018.

Tous ces services secrets se sont mobilisés après l’attaque au Novitchok – un agent neurotoxique innervant de l’ère soviétique –, le 4 mars 2018, à Salisbury, dans le sud de l’Angleterre, par deux officiers du GRU, menée contre Sergueï Skripal, un ancien collègue passé à l’Ouest.

**LaVaBo** · 05/12/2019, 10h31

Envoyé par Seymos

En Allemagne y a eu deux expulsions de "diplomates" russes venant de Tchéchénie suite à l'assassinat d'un opposant de je sais plus quelle république semi-autonome...

Daguestan.

**Zepolak** · 05/12/2019, 10h44

Envoyé par Ithilsul

Qui a dit que la France n'était pas attractive pour les nations étrangères ?

La Haute-Savoie, camp de base d’espions russes spécialisés dans les assassinats ciblés (abonnés le Monde).

Ben moi j'attends toujours de savoir qui a assassiné (et pourquoi) une famille (sauf les gamines) et un cycliste random... (à moins que ce soit "un cycliste et une famille random").
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tuerie_de_Chevaline

**RsRaidersCPC** · 05/12/2019, 11h02

Envoyé par Ithilsul

Qui a dit que la France n'était pas attractive pour les nations étrangères ?

La Haute-Savoie, camp de base d’espions russes spécialisés dans les assassinats ciblés (abonnés le Monde).

*Hitman Russian Version Intensified*

**Ithilsul** · 05/12/2019, 11h32

FSBnB.

**SNOC XUA TROM** · 05/12/2019, 11h54

La cyberattaque d’Europol contre les sites jihadistes a perturbé des opérations du renseignement français

Oups.

**Angelina** · 05/12/2019, 19h48

Comment Macron a manipulé Trump comme un enfant de 5 ans, avec sa fameuse déclaration "OTAN brain dead".

Macron Uses Toddler Reverse Psychology Trick to Fool Trump Into Supporting NATO

http://nymag.com/intelligencer/2019/...orse-nato.html

**fycjibe** · 05/12/2019, 19h59

Je pense pas que ce soit ça.
Son interview va plus loin que ce bout de phrase, interview faite le lendemain du retrait surprise des USA en Syrie et du lâchage de l'allié kurde, face à un membre de l'Alliance qui achète du matos russe. Interview qui gagne à être lue en intégralité.

**fycjibe** · 05/12/2019, 20h32

Envoyé par Seymos

Le retrait était pas vraiment une surprise quand même.. . Il était annoncé depuis plus d'un an.

L'intention était connue. La façon dont ca s'est fait c'est autre chose.

**fycjibe** · 05/12/2019, 20h57

Envoyé par Seymos

Vite et bien

On a pas voulu le voir venir parce que ça nous confrontait à nos propres manques... Mais quand même, le lâchage des Kurdes était sur la table depuis belle lurette.

Le fait est que la France et les autres pays qui avaient des troupes dans le coin (uk?), les usa et la Turquie font partie de la même alliance militaire. Et que niveau gestion de l’affaire ça c’est pas très bien passé, le cerveau a en effet pas des masses fonctionné.

**SNOC XUA TROM** · 06/12/2019, 12h58

Employé par le ministère des Armées, le patron d'une société de nettoyage était fiché S

Oups.

**AttilaLeHein** · 06/12/2019, 15h27

Envoyé par SNOC XUA TROM

L'histoire du USS D.PORTER raconté par l'odieux connard :

(a partir de 02h19)

Oh putain !

**Herman Speed** · 06/12/2019, 22h18

USS William D. Porter (DD-579)

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Wi...orter_(DD-579)

Son petit fils a suivi la voie.

USS PORTER

https://fr.wikipedia.org/wiki/USS_Porter_(DDG-78)

Le 12 août 2012, il entre en collision avec le pétrolier japonais MV Otowasan dans le détroit d'Ormuz. Aucun blessé n'a été signalé.

**Zepolak** · 07/12/2019, 12h28

Une théorie :

**Darkath** · 07/12/2019, 14h40

Envoyé par Zepolak

Une théorie :
https://www.youtube.com/watch?v=_AQZTW1ua3g

L'Afrique du sud, ce grand pays africain qui a résisté à la colonisation

**Zepolak** · 07/12/2019, 15h24

Envoyé par Darkath

L'Afrique du sud, ce grand pays africain qui a résisté à la colonisation

Hein ?

Kékildi...

**Praetor** · 07/12/2019, 17h46

Envoyé par Zepolak

Une théorie :
https://www.youtube.com/watch?v=_AQZTW1ua3g

https://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_determinism

**Janer** · 07/12/2019, 22h29

Aussi:

https://fr.wikipedia.org/wiki/De_l%2..._l'ouvrage

**Darkath** · 08/12/2019, 01h17

Envoyé par Zepolak

Hein ?

Kékildi...

Je trouvais cocasse qu'il cite l'afrique du sud comme grand pays africain qui à su rester uni et a developper une culture unique grace à son climat, après avoir cité l'egypte ou l'éthiopie.

**Zepolak** · 08/12/2019, 05h25

Envoyé par Darkath

Je trouvais cocasse qu'il cite l'afrique du sud comme grand pays africain qui à su rester uni et a developper une culture unique grace à son climat, après avoir cité l'egypte ou l'éthiopie.

Ben parce que c'est indéniable que le pays actuel s'en sort pas trop mal. Il dit que l'AF s'en sort parce que ses frontières, aussi random que celle des autres pays du continent, l'ont limité à un seul climat. Les 3 exemples qu'il donnent n'ont rien à voir les uns avec les autres. Du coup, oui pour la résistance à la colonisation de l'Éthiopie, mais ton message était un faux-sens (sinon contre-sens).

Merci pour les autres sources Janer & Praetor.

**Janer** · 08/12/2019, 07h25

Envoyé par Zepolak

Ben parce que c'est indéniable que le pays actuel s'en sort pas trop mal. Il dit que l'AF s'en sort parce que ses frontières, aussi random que celle des autres pays du continent, l'ont limité à un seul climat. Les 3 exemples qu'il donnent n'ont rien à voir les uns avec les autres. Du coup, oui pour la résistance à la colonisation de l'Éthiopie, mais ton message était un faux-sens (sinon contre-sens).

Merci pour les autres sources Janer & Praetor.

En fait je pense que la vidéo est une version très très très approximative du bouquin que j'ai mis en lien. Il fait plein de raccourcis dans la vidéo qui sont quand même bien simplistes. Par exemple le coup des Mongols c'est pas vrai du tout ce qu'il dit. La diversité des tribus en Afrique est pas forcément plus impressionante qu'en Eurasie prorportionellement à la taille du continent. Il parle pas de l'Amérique qui a eu une situation bien similaire. L'Afrique du Nord était très développé jusqu'à tard et appartient au système méditerranéen, ainsi que l'Egypte avec le moyen-orient, moyen-orient qui n'a rien à voir avec la Mongolie encore une fois etc... Le bouquin original est beaucoup mieux.

Sachant que même le bouquin est pas parfait, car comme le fait remarquer un historien il ne rend pas compte des exemples ou des sociétés pastorales ont été conquises par des nomades.

**Darkath** · 08/12/2019, 12h42

Envoyé par Zepolak

Ben parce que c'est indéniable que le pays actuel s'en sort pas trop mal. Il dit que l'AF s'en sort parce que ses frontières, aussi random que celle des autres pays du continent, l'ont limité à un seul climat. Les 3 exemples qu'il donnent n'ont rien à voir les uns avec les autres. Du coup, oui pour la résistance à la colonisation de l'Éthiopie, mais ton message était un faux-sens (sinon contre-sens).

Merci pour les autres sources Janer & Praetor.

Le pays s'en sort pas trop mal parceque c'est avant tout un pays colonial qui fait partie du commonwealth, et qui historiquement à reçu des tonnes d'investissement parceque son emplacement est stratégique, les ressources sont très importante, et le gouvernement étaient principalement blanc jusqu'a récemment.

le pays a tout de même connu je ne sais pas combien de guerre civiles, justement parceque c'était un pays colonial et raciste qui opérait une segregation entre les colonisés et les colons, et qu'autant chez les colons que les colonisé il y'a une diversité culturelle extrême.

C'est le pire exemple qu'il pouvait prendre vu qu'une véritable puissance unifiée ne s'est jamais développée localement, quand les colons sont arrivés il n'y avait pas de pays local unifié (même l'empire zulu au nord ne s'est formé que plus tard). Au contraire il y'avait une très forte diversité avec des tribues distinctes repartie sur toute la surface du pays actuel (qui n'a d'ailleurs pas tant un climat si "unifié" que ça non plus vu que ça va du desert jusqu'au climat tropical, en passant par des plateaux, les montagnes, la savanne et une cote "méditerranéenne")

Pour trouver des royaumes autochtones plus ou moins unifié il faut remonter au nord vers le Zimbabwe qui a connu plusieurs royaumes successifs de 1000 à 1700 environs, sur le territoire de la Zambie et du Zimbabwe actuels.

Bref proposer une théorie c'est une chose, faire des raccourcis et des contre-sens qui montre une ignorance totale de l'histoire du continent, c'en est une autre.

PS : la théorie en soit n'est pas idiote, evidemment que la géographie joue un role important, mais je dirais que le principal facteur c'est qu'il n'y a pas beaucoup de grande zone tempérée propice à l'agriculture massive qui aurait pu conduire à l'avènement d'une société féodale, que les climats sont extrêmes et soumis à de fortes variations sur des périodes historiques, et surtout que la géographie est super casse couille pour passer d'un endroit à l'autre. D'un coté t'as le sahara qui effectivement coupe le contact entre l'afrique et le bassin méditerannéen, et en dessous t'as la forêt tropicale qui coupe le contact entre l'afrique subsaharienne et les royaumes qui ont pu exister plus au sud ou à l'est.
Sans parler de la mer qui entoure l'afrique qui est difficilement praticable à l'ouest sans avoir la technologie suffisante et a donc empêché également l'ouverture de routes navales.
Donc même quand des puissance locales ont émergées, Zimbabwe, Mali, Ethiopie, etc. pendant le moyen-age, et on su développer leurs institutions et leur technologies, cela restait surtout des royaumes isolés qui avaient peu de contacts avec l'exterieur, à l'inverse des pays européens qui pouvaient échanger très rapidement grace à une géographie très plate et uniforme, et des vecteurs de communications et d'échanges naturels tous tracés (danube, rhin, méditerranée, etc.)

**Tankodesantniki** · 08/12/2019, 16h23

A noter que ces vecteurs de commerce et de communications ne sont pas toujours des avantages, voir les pandémies. (peste noire, ect)

**LeLiquid** · 08/12/2019, 16h25

Envoyé par Tankodesantniki

A noter que ces vecteurs de commerce et de communications ne sont pas toujours des avantages, voir les pandémies. (peste noire, Vuvuzela ect)

Effectivement.

**Janer** · 08/12/2019, 20h02

[QUOTE=Darkath;12644111]
Bref proposer une théorie c'est une chose, faire des raccourcis et des contre-sens qui montre une ignorance totale de l'histoire du continent, c'en est une autre.
/QUOTE]

Le mec qui a fait la vidéo a probablement repris la théorie du bouquin que j'ai mis en lien, a voulu apporter un peu ses idées et ses connaissances mais n'a pas culture/profondeur historique pour ça, ce qui lui a fait dire des bêtises.

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