HUMANKIND - Amplitude se civilise

[LDiCesare]

En même temps c'est pas une vidéo qu'ils ont faite eux, et comme je trouve pas de source, si ça se trouve le gars l'a sortie sans respecter un nda, on n'en sait rien.

[MikeFriks]

Bon, je ne suis pas hypé à l'origine, n'étant vraiment pas fan de Civilization, mais là la demi-molle s'est faite sentir dans le calbute :

[Sifr]

Mais on mettra combien de temps à prendre une ville si ça s’étale sur des dizaines de cases ?
Le combat se fera quartier par quartier ou les chefs se foutent sur la tronche sur la place du village ?

Et puis la taille de la map sera raccord avec la taille des villes ?

Rien que sur une ville on range une ile de Civ...

[LDiCesare]

Pour la prise des villes, ça sera surement comme Endless Legend. Tu prends la région et c'est bon.
Après, le dynamisme et avoir peu de villes à gérer, mais grosses, il faut voir ce que ça donnera, et ce que c'est pour eux un "petit nombre".

[Vroum]

Ils commencent à montrer des choses plus intéressantes que les précédentes vidéos.

[Uriak]

Je pense qu'un jeu avec très peu de villes ne devrait pas les laisser être capturables en une seule bataille décisive. historiquement les sièges de capitales ou grandes villes ont pu durer trèèès longtemps.
Bon de la vidéo je retiens surtout ce qu'à dit le type à la pilosité fantastique (en français ) le reste c'est quelque chose de déjà connu. Je souhaite que les villes se spécialisent effectivement parce que pour moi c'est la grande faibless des titres endless, à savoir des villes/systèmes sans âme car trop polyvalents en général. Cela signifie des limitations et une grosse incitation à ne pas construire un peu tout (du moins avant le late)

L'idée des avant postes peut être intéressante, même si dans civ IV y avait des forts pour étendre la frontière et des avant postes aussi dans AoW:Planetfall. Mais un échelon intermédiaire entre le fortin et la vraie ville peut être intéressant au sens d'entités qui offrent l'accès à un territoire sans les avantages et inconvénient d'une véritable ville (on verra les limitations , bonheur, corruption ou autres sur le nombre de villes)

Ce qui serait rigolo c'est que les vieux quartiers performent moins économiquement en late game mais donnent de la culture/tourisme comme ça les joueurs pourront litteralement choisir d'avoir des villes musées ou de bétonner

[Kruos]

Bon de la vidéo je retiens surtout ce qu'à dit le type à la pilosité fantastique (en français ) le reste c'est quelque chose de déjà connu. Je souhaite que les villes se spécialisent effectivement parce que pour moi c'est la grande faibless des titres endless, à savoir des villes/systèmes sans âme car trop polyvalents en général. Cela signifie des limitations et une grosse incitation à ne pas construire un peu tout (du moins avant le late)

Comme tu dis, dans EL y avait clairement un manque de ressenti sur les spé des villes, mais je pense que c'était lié à leur équilibrage de bisounours très axé sur la fluidité en multi (profusion de ressource à outrance). Car il y avait bien des merveilles et autres batiments à %age pour encourager la spécialisation, mais c'était dilué dans la profusion.

Bref, c'est peut-être ça qu'il faut craindre le plus, un équilibrage à la 'Amplitude', ils n'ont jamais été bons là dessus.

[Angelussauron]

Une info qui peut rassurer certains:

"Any rumors of us exclusively launching on Epic or Stadia were just that: rumors. We will be on Steam and don't have plans to sign exclusivity deals with anybody."

[Ruadir]

[url]
Une info qui peut rassurer certains:
"Any rumors of us exclusively launching on Epic or Stadia were just that: rumors. We will be on Steam and don't have plans to sign exclusivity deals with anybody."

Oui enfin, ils sont exclusifs Steam depuis le premier Endless Space.

[Kompre]

Avec toutes ses annonces de gameplay un truc qui m'intrigue un peu c'est la conquête. Avec ce qu'on a appris j'ai du mal à imaginer le truc. Si la taille des villes peut s'étendre sur plusieurs régions, ca va marcher comment ? On va pouvoir les diviser ? Ou les prendre par petits bouts ? Si elles sont si grandes les villes, ca risque pas d'être trop grave de se faire conquérir, ou trop long de conquérir ? Ou alors c'est un système on pourra jamais tout prendre, seulement ces "outpost" ?

Dans leurs annonces ca reste mystérieux. Imaginez un système ou on peut jamais conquérir les autres villes, juste les occuper ...

[Ruvon]

Oui enfin, ils sont exclusifs Steam depuis le premier Endless Space.

Ah oui, ce fameux contrat signé avec Valve qui les oblige à vendre uniquement sur Steam ?

[LDiCesare]

Avec toutes ses annonces de gameplay un truc qui m'intrigue un peu c'est la conquête. Avec ce qu'on a appris j'ai du mal à imaginer le truc. Si la taille des villes peut s'étendre sur plusieurs régions, ca va marcher comment ? On va pouvoir les diviser ? Ou les prendre par petits bouts ? Si elles sont si grandes les villes, ca risque pas d'être trop grave de se faire conquérir, ou trop long de conquérir ? Ou alors c'est un système on pourra jamais tout prendre, seulement ces "outpost" ?

Dans leurs annonces ca reste mystérieux. Imaginez un système ou on peut jamais conquérir les autres villes, juste les occuper ...

Joue à Endless Legend, ça devrait être tout pareil.

[LDiCesare]

Sinon dans la vidéo, on voit le choix des civs de l'ère classique (goth; hun, maurya, maya, perse, romain, aksumite, grec, ?, ? ). On voit "cultural transcendance" pour les assyriens, qui sont donc de l'ère précédente.

[Kompre]

Joue à Endless Legend, ça devrait être tout pareil.

Mais justement c'est bien ça qui m'intrigue. Ils expliquent dans la vidéo sur le territoire qu'ils vont reprendre le principe des régions de Endless Legend, mais ils le font évoluer en permettant aux régions de changer de frontière en "s'unissant", et ce pour permettre de très grandes villes. Dans Endless Legend tu vas en général avoir 5-6 provinces. Donc si tu as une ville qui en occupe 2 ou 3, c'est qu'à elle seule elle représente 30 à 50% de ton territoire.

Du coup j'ai un peu du mal à voir comment le siège et la conquête des villes va se faire. Si c'est la ville complète, l'enjeu me parait trop grand et difficile à équilibrer. Et si c'est pas la ville complète, ce sera quoi ? Une ville coupée en deux sur les provinces ? Une colonisation progressive des quartiers ? Est-ce une solution satisfaisante ? Une autre possibilité ce serait de faire un jeu où on peut jamais complètement conquérir une culture, mais juste l'occuper militairement ?

[LDiCesare]

Je ne sais pas trop. Je pense qu'ils vont probablement favoriser un mode de jeu où tu ne conquerras pas grand-chose au final, vu que sinon tout leur système de points de victoire tombe à l'eau, et du coup, l'aspect militaire risque d'être assez statique, mais ça ne dit pas comment ils géreront les conquètes.

[Kompre]

Ouais c'est ce que je me dis aussi. Tout ça a l'air de pousser vers des actions militaires limitées. Rien que le fait que tu puisses gagner basé sur tes succès en early game, me laisse penser qu'ils vont pas laisser disparaître un peuple dans une action militaire. Sinon le joueur est plus dans la partie et les autres essaient de le rattraper ? C'est possible hein, mais ca serait un peu spécial.

[Raoulospoko]

Je viens de découvrir !! J'ai hâte

[LDiCesare]

Ouais c'est ce que je me dis aussi. Tout ça a l'air de pousser vers des actions militaires limitées. Rien que le fait que tu puisses gagner basé sur tes succès en early game, me laisse penser qu'ils vont pas laisser disparaître un peuple dans une action militaire. Sinon le joueur est plus dans la partie et les autres essaient de le rattraper ? C'est possible hein, mais ca serait un peu spécial.

"Field of Glory : Empires" fait déjà ça, quoique de façon plus fine. Si tu as X fois plus de points que le deuxième, tu as gagné immédiatement. Si tu as plus de points que le deuxième à la fin de la partie, pareil. Donc en théorie, tu peux mourir 1 tour avant la fin et gagner. Le fait de gagner si tu as un certian nombre de fois (4 je crois) plus que le deuxième donne une dynamique au jeu, puisque tu vas vouloir taper les Antigonides (ou la Macédoine) avant qu'ils ne deviennent irratrapables en legacy. mais la fin de partie est une purge si tu laisses Rome grandir (sauf si tu joues Rome) car à ce stade, tu essaies de grossir en accumulant assez de points pour que Rome n'atteigne pas le facteur mortel. Si au contraire, c'est toi qui as le lead, ben tu attends en matant les révoltes que personne n'arrive à te rattraper. Donc le résultat de ce système c'est que la fin de partie est plutôt chiante. A voir si Humankind sera différent, mais ça m'étonnerait un peu. Soit la legacy c'est un ensemble de petits succès insignifiants comme on voit dans la vidéo (battre 3 unités) soit il y a des trucs un peu poussés. Si c'est du ratissage large, je me demande quelle stratégie on pourra avoir. Si il y a des 'arbres' qui te permettent de pousser la culture ou la religion ou la guerre, on se retrouvera avec des stratégies similaires à civ. Donc l'équilibrage du jeu va être primordial et on ne peut guère que se poser des questions en attendant de voir à quoi ça va ressembler.

[Imrryran]

Le mécanisme de Fame et l'accent limité mis sur la conquête pourrait beaucoup rappeler le JDP "Through the Ages" où effectivement c'est la 'culture' en fin de partie qui détermine le vainqueur, avec de nombreuses façons de la gagner (merveilles, bâtiments dédiés, leaders, cartes et événements divers). Il n'y a pas de carte du monde dans ce jeu donc ce n'est pas un map painter, mais l'aspect militaire est bien présent à travers trois mécanismes :
- gagner des évenements postifs/négatifs dont l'effet dépend du rang de force militaire
- gagner de nouveaux territoires (qui là apportent des bonus directs sur les autres aspects du jeu)
- gagner des guerres/aggresions contre les autres joueurs, qui n'ont jamais pour objectif de les détruire mais plus de leur prendre des choses (pop, territoires, recherche, etc.) avec une quantité limitée par le jeu et la différence de force entre joueurs

Forcément on ne va pas conquérir toute la carte avec son armée, mais on ne peut pas non plus la laisser péricliter.

[Pierce Inverarity]

En fait, faudrait savoir comment sont construites les villes, déjà. ça n'a pas tellement l'air d'être forcément un noyau qui s'élargit à partir en fait.

[Ruadir]

Thème principal du jeu :



Vidéo making-of sur la musique :

[Oor-tael]

Pas aussi bon que ce qu'a pu faire Christopher Tin pour Civ4 et Civ6, mais sympa quand même !

[Psycho_Ad]

Très sympa, ça donne envie de lancer une partie !

[Thingazazi]

C'est toujours FlyByNo aux commandes ?

[Ruadir]

C'est toujours FlyByNo aux commandes ?

Non, c'est Arnaud Roy.

Plus sérieusement, c'est bien lui, c'est juste que pour une fois il ne signe pas avec son pseudonyme.

[Thingazazi]

Ah ! En tout cas c'est assez sympa à entendre, largement au niveau de ces autres créations pour le studio, mais avec une ambiance un peu différente.

[Kruos]

Très sympa ce thème principal, effectivement on a envie d'en entendre plus maintenant! Ils mettent les moyens on dirait, pour taper en frontal Civ il faut bien ça vous me direz.

[Ruadir]

Pas aussi bon que ce qu'a pu faire Christopher Tin pour Civ4 et Civ6, mais sympa quand même !

Très sympa, ça donne envie de lancer une partie !

Ah ! En tout cas c'est assez sympa à entendre, largement au niveau de ces autres créations pour le studio, mais avec une ambiance un peu différente.

Très sympa ce thème principal, effectivement on a envie d'en entendre plus maintenant! Ils mettent les moyens on dirait, pour taper en frontal Civ il faut bien ça vous me direz.

Je vois un sentiment général qui se dégage.

Pour ma part, c'est vraiment bon : à la fois entraînant et entêtant.
Pour faire mon chiant, je trouve néanmoins qu'elle ne se démarque pas vraiment d'un civilization classique dans le ton.
Je suis du coup très curieux de voir le reste de la BO, notamment les musiques d'ambiance. Dans civilization, les thèmes majeurs de Tin étaient formidables mais la musique in-game ne m'a jamais transporté, j'espère que Flybyno sera me conquérir sur ce terrain-là.
C'était déjà le cas dans Endless, donc je vais partir positif à ce sujet !

[Oor-tael]

Dans civilization, les thèmes majeurs de Tin étaient formidables mais la musique in-game ne m'a jamais transporté

C'est assez vrai mais il faut nuancer :
Pour Civ4 ce n'était pas de lui puisqu'il s'agissait de grands classiques de chaque époque.
Pour Civ5 ce n'était pas lui du tout et les musiques en jeu étaient simplement agréables.
Pour Civ6 ce n'est pas de lui non plus et c'est plutôt décevant.

[Pierce Inverarity]

une beta fermée va être lancée avec plusieurs scénarii ... faut s'inscrire par là avec un compte G2G lié à steam ...

donc a priori, un gros scénario de développement de Babylone, un autre avec plusieurs petites batailles, et un dernier gros de défense de l'Angleterre contre 2 autress en late game.