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  1. #1
    A- le projet

    1-Petit résumé des épisodes précédents.

    Après avoir constaté que la config ‘’Minimum’’ officielle permettait certes de faire tourner Arma3 mais ne permettait pas de jouer, j’ai entrepris une recherche personnelle de la configuration ‘’minimum recommandable’’ permettant justement de jouer.
    Au cours de cette recherche, à cause de la ‘’CPU dépendance’’ d’Arma3, j’ai surtout testé des processeurs. J’ai donc testé Core2Duo E6600, Athlon II x2 250, i5-2500, i3-4630, Pentium G-3850, Pentium G-4500, Pentium G-4560, i3-6100, Ryzen R3 1300X, Ryzen R3 2200G
    et même le calamiteux A8-9600
    Dans mon équipement personnel et dans mes conseils, Intel était jusque que là, la référence absolue, il a fallu Ryzen pour que les choses changent.
    L’idée de base reste la même que dans mes tests précédents, trouver une solution pour jouer à Arma3 dans de bonnes conditions avec un budget contenu.
    Avec le Ryzen génération 3000, je me suis demandé si je restais sur un test sur la config ‘’minimum’’ avec un test du R3 3200G ou même du R5 3400G, mais ces processeurs ne sont pas en Zen2, ils sont en Zen+, avec une augmentation des fréquences de fonctionnement.
    Le R3 3200G sera un bon candidat directement hors de la boite pour la configuration ‘’minimum recommandable’’ !
    J’ai recherché des informations, sans succès, au sujet des R3 3300/3300X évoqués par le site wccftech en décembre 2018
    Dans ce nouvel épisode, sans trop me forcer, j’ai donc opté pour l’exploration de Zen2 et de la config ‘’Recommendable‘’, celle qui permet de profiter vraiment du jeu.

    2-Préparatifs
    Au cours des derniers tests d’OC effectués avec le Ryzen R3 2200G sur l’Asus Prime B350M-A, j’avais constaté un échauffement assez important des éléments entourant la base du CPU, l’absence de radiateurs sur les VRM pouvant expliquer ça !
    J’ai donc opté pour un changement de plateforme sans trop mégoter en faisant le pari que les futurs Ryzen 3000 pourraient être montés sur l’Asus TUF B450M Pro Gaming choisie en définitive.
    Par la suite, j’ai profité des soldes pour acheter à des prix minimum un R5 2600, une RX570 et un ventirad Wraith Prism rev1.
    J’ai donc upgradé le matériel de la table de bench et fait tourner pour voir si tout allait bien

    B- les tests

    1-tests avec le R5-2600
    Avec le R5-2600, après avoir constaté que ça tournait bien, j'ai surtout testé Livonia, le terrain qui accompagne le dernier DLC, sorti hier soir.
    J'ai quand même fait quelques tests avec YAAB :




    ... et quelques runs à propos de la fréquence de la RAM:





    2-tests avec le R5-3600X

    Après l'annonce de la compatibilité des Ryzen 3000 avec les cartes mère de la génération précédente, j'ai updaté le driver du chipset puis le Bios et j'ai attendu un opportunité pour acheter le moins cher possible un R5 3600X.

    a - premier résultats, premières interrogations

    Quelques runs fébriles avec YAAB :



    Le jeu tourne franchement mieux que sur le R5 2600, j'ai hâte de le tester en jeu.
    Je m'interroge sur les résultats avec la RAM à 3433 MHZ
    Dernière modification par Old_Bear ; 26/07/2019 à 15h24.

  2. #2
    b - premiers tests en jeu

    Je reviendrais plus tard sur les interrogations au sujet de la RAM.
    - Configuration de la plateforme de test :


    - Mission test à Nadbor en Livonie
    ... en jeu ...
    et en mesures!

  3. #3
    Merci Old_Bear, je suis avec attention tous tes tests sur HFR et les Forums Arma.
    Les performances sont-elles semblables avec du Intel ?

  4. #4
    Tout dépend de l'Intel dont on parle ...
    En performance pure, pour Arma3, à cause de la capacité des processeurs Intel de monter plus haut en fréquence Turbo Max, un i7 9700K sera meilleur qu'un R7 3800X et un i9 9900K sera meilleur que tous les autres. En milieu comme en entrée de gamme, les processeurs AMD sont sinon meilleurs du moins équivalents aux CPU Intel, souvent à un cout moins élevé, et il faut dire qu'il n'y a pas d'équivalent Intel pour le R3 3200G et R5 3400G!

    Pour ce que je peux tester moi-même, le i7-7700K [4.5 GHz enTurbo] de ma config de jeu #1 tourne toujours mieux que le R5 3600X que je viens de monter, pour ce qui concerne Arma3, mais de peu!
    Il me faudra vérifier en uniformisant les conditions de test ...

    Ce R5 3600X est bon de manière générale, même si ce n'est pas le meilleur pour Arma3 et AMD indique à juste titre qu'il est en concurrence avec le i5-9600K(F).
    Dernière modification par Old_Bear ; 27/07/2019 à 08h55.

  5. #5
    Pour en revenir aux tests, la DDR4 3466 était fautive.
    Après avoir causé de l'instabilité au boot en utilisant le profil XMP, elle est retournée chez le vendeur.

    Justement, à propos de DDR4, la discussion et la révélation pour ceux qui s'étaient endormis pendant les pubs du "sweet spot" à 3733 MHz décrit par AMD pendant les AMD E3 2019 Tech Day au moment même de la sortie des Ryzen 3000 a conduit a une quasi disparition de barrettes de DDR4 3600 CL 16 à un prix décent.
    Je vais attendre la sortie des GSKill Trident Z Neo pour compléter la panoplie .

    En faisant, à nouveau, une série de runs avec YAAB en utilisant la DDR4 3200 qui va bien, ça donne ça ...


    et en même temps (sic) ce que donne AfterBurner et HWiNFO ...


    Petit commentaire à propos des fréquences des coeurs du Ryzen R5 3600X en jeu.
    Apparemment, les coeurs montent rarement à la fréquence de Boost à 4.4 MHz en jeu de façon courante, ils tournent autour de 4.25 MHz avec des valeurs entre entre 3.39MHz et 4.39MHz.
    J'ai essayé le mode EZ d'ASUS et il semble bien que pousser les coeurs de façon constante à 4.0 MHz contrarie le fonctionnement du processeur ... non seulement, ça chauffe plus mais les performances sont moins bonnes!
    Ma modeste expérience colle avec ce que j'ai lu sur le Blog d'AMD dont les effets avec les Ryzen 3000 ont été confirmés par Tom's Hardware USA ... AMD: Ryzen 3000-Series CPUs Lack Manual Overclocking Headroom

    Edit 31/07 : corrections et simplification du message ...
    Dernière modification par Old_Bear ; 31/07/2019 à 19h05.

  6. #6
    3 -tests avec le R5-2600 ... de nouveau.

    Ce n'est pas seulement pour justifier complètement le titre du sujet!
    J'ai passé beaucoup de temps à jouer le R5 2600 pour faire du beta-test avec la Version Dev sur Livonia.
    Puis j'ai été déçu par la Corsair 3466 MHz qui ne faisait pas le taf et puis le R5 3600X est arrivé...

    Donc en attendant la sortie de la RAM spéciale Ryzen 3000 à 3600 MHz, j'ai remonté le R5 2600 pour tester à nouveau et de façon un peu plus complète, j'ai même aujourd'hui sacrifié ma sieste pour 5h de jeu en MP non stop

    a - la config de test (actualisée)

    Carte mère : ASUS TUF B450M Pro Gaming
    CPU : R5 2600
    Ventirad : Wraith Prism (celui des R7 1700X)
    GPU : RX 570 Sapphire Pulse 4 Go
    RAM : 16 Go (2x8 Go) Corsair Vengeance LPX 3200 MHz C16
    SSD : Samsung 970 EVO NVMe M.2 500 Go

    ... la même sous un autre angle


    b - des résultats avec YAAB


    c - en jeu ...

    En jeu, je règle les paramètres avec ma méthode perso*.
    En résumé, comme je joue le MP sur notre serveur de Clan où la visibilité globale est réglée à 3200m, c'est le réglage que j'utilise.
    Je règle le PiP en Standard et les trucs sexy de reflets sur l'eau en Très Elevé, tout le reste c'est le réglage Ultra de l’auto détection.
    Pour l'affichage la Vsync est désactivée.
    Dans la section AA/PT, je désactive tout les bloom, blurs et autre profondeur de champ qui rendent le jeu flou et je force le trait en affinant le filtre à 100 et je limite les dégâts avec du FSAA : 4x et PPAA : CMAA.

    Il est assez difficile de faire des screens en jouant normalement, là, ça fait 4h non stop que je joue et je vais m'en prendre une de trop ...


    ... et pour que le sacrifice ne soit pas inutile une image du "en même temps" sur HWiNFO et AfterBurner :


    d - en guise de conclusion.

    Je me suis bien amusé avec le R3 1300X et le R3 2200G, mais là, avec le R5 2600, c'était différent.
    Arma3 est jouable à un niveau satisfaisant avec cette config sans se poser trop de question, sans bricoler, à part le réglage du profil XMP dans le BIOS.
    Mon seul regret c'est le ventirad fourni à la base. Les gens d'AMD n'ont pas envisagé la canicule et, à mon avis, le Wraith Stealth est limite au dessous du 45° parallèle.
    Le Wraith Spire fait bien le taf et je pense que le TopFlow est un bon plan pour ce genre de montage.
    Dernière modification par Old_Bear ; 28/08/2019 à 10h29.

  7. #7
    4 - Retour aux tests avec le R5 3600X

    J'ai remonté le R5 3600X sur la config de la table de bench.
    J'en ai profité pour ajouter à mon boitier semi-fermé, des caches et des ventilateurs qui me permettent de tester des variantes de refroidissement.
    Je pensais pouvoir enchainer des tests avec la GSKill Neo spéciale Ryzen 3000 qui était annoncée comme disponible cette semaine.
    J'ai finalement annulé la commande des 16 Go de G.Skill Trident Z Neo DDR4 3600 MHz CL16 sur Hardware.fr, il est possible que la RAM soit dispo mi septembre début octobre, je verrais bien à ce moment là.

    J'en profite pour livrer une nouvelle réflexion sur l'overclock après avoir utilisé le mode "Performance" de la carte ASUS et être revenu au mode "Normal", parce que les performances étaient en fait moins bonnes.

    Un screen de mes réglages BIOS actuels ...


    ... le mode "Performance" monte tous les coeurs à une fréquence identique qui en fait est inférieure à la fréquence maximum accessible, de plus parce que tous les cores fonctionnent en même temps à un niveau qui est malgré tout élevé, ce mode fait chauffer plus le processeur, pour moi, c'est totalement contre-productif !

    AMD a peaufiné dans ses Ryzen 3000 tout un tas de mécanismes automatique de contrôle de température et de fréquence qui étaient présents et plus ou moins accessibles dans les premier Ryzen mais qui ne le sont plus.
    C'est probablement pour cette raison qu'il n'y a plus d'accès à ces nombreuses sondes de T° présentes dans le R5 2600 par exemple.

    Edit : date disponibilité G.Skill Trident Z Neo DDR4 3600 MHz CL16.
    Dernière modification par Old_Bear ; 28/08/2019 à 19h21.

  8. #8
    Sidemission : "Dommages collatéraux"

    Juste pour prendre un peu d'avance sur ... le foutoir que peut provoquer la vidéo de Der8auer sur YouTube "RYZEN 3000 Boost Survey" -> https://youtu.be/DgSoZAdk_E8.

    Der8auer, a organisé un sondage pour avoir des informations sur les fréquences en Boost des RYZEN 3000 en faisant tourner Cinebench.
    L'analyse des résultats, avec les réserves émises par Der8auer lui-même montre que les RYZEN 3000 ont du mal à tenir la fréquence de Boost au niveau des caractéristiques officielles.

    De fait, si vous regardez les résultats de mes tests avec le R5 3600X, je n'ai jamais accroché 4,4 GHz en jeu.
    En soi, c'est un premier problème, le second problème c'est que je constate que les fréquences max observées sur mon R5 3600X étaient plus élevées avec le BIOS 1607 précédent, à ce moment là, avec une charge CPU legère (navigation, mail ..), j'avais max 4.391,9 MHz à un pet de lapin des 4,4 GHz avec le BIOS 1804 actuel, j'ai 4.342,1MHz, un peu comme si la fréquence max avait été diminuée
    En jeu, sur tous les cœurs de façon régulière, comme avant j'ai, 4,25GHz.
    J'aimerais bien savoir ce qui se passe ...

    Edit 21:30 Tweet d'AMD ici en trado ... "Nous suivons de près les réactions de la communauté et nous comprenons que certains utilisateurs de la troisième génération d'AMD Ryzen signalent des vitesses de Boost inférieures à celles attendues. Bien que la fréquence de Boost dépende de nombreuses variables, notamment la charge de travail, le design du système et la solution de refroidissement, après avoir soigneusement examiné les commentaires de nos clients, nous avons identifié dans la programmation du BIOS un problème qui dans certaines situations, réduit la fréquence de Boost . Nous préparons actuellement une mise à jour du BIOS pour nos partenaires de carte mère, qui résout ce problème et comporte des optimisations supplémentaires des performances de boost. Le 10 septembre, nous informerons la communauté de la disponibilité de ce BIOS."
    Dernière modification par Old_Bear ; 03/09/2019 à 21h42.

  9. #9
    4 - Retour aux tests avec le R5 3600X (suite)

    J'attendais avec une certaine impatience la sortie du BIOS updaté avec les optimisation promises.
    Il a été publié ce soir sur le site d'ASUS :

    Version 1814
    2019/09/09 9.5 MBytes

    TUF B450M-PRO GAMING BIOS 1814
    1.Improve system performance.
    2.Update AM4 Combo PI 1.0.0.3 Patch ABB
    a.Fixes a compatibility issue with Destiny 2
    b.Fixes an issue with certain Linux distros
    c.Removes Gen 4 support when using Ryzen 3000 CPUs
    3.Improves EZFlash performance to reduce boot time.
    J'ai updaté le BIOS et relancé la machine.
    Première constatation, ça ne change rigoureusement rien.
    A aucun moment le CCX le plus velu ne fait mine d'approcher la "Fréquence Boost maximale 4.4GHz" accompagnée maintenant de la mention ...


    ... a contrario, cela montre que contrairement à ce que nous pouvions penser Arma3 n'est pas un foutu "bursty single treaded workload"

    Avec YAAB, ça ne bouge pas ...


    Et les écrans des outils montrent également que ça ne bouge pas ...


  10. #10
    Bonsoir Old_Bear, je pense posséder la même carte mère que toi, TUF ASUS X570.
    J'ai un 3700X avec 32 Gb de ram 3200 16cl et une RTX 2080 S.

    Pourrais-tu, sans aucune obligation, me donner un lien pour la mission Bench ainsi qu'une capture d'écran des paramètres d'Arma 3 ?

    Ceci afin de poster un test que j'effectuerai ce dimanche pour publication.

    Merci pour ces tests.

  11. #11
    Salut.
    Qu'est ce que tu appelles la mission bench ? J'utilise 2 missions tests, la première c'est YAAB que tu peux trouver sur Steam -> http://steamcommunity.com/sharedfile...earchtext=yaab, ça c'est facile.
    La seconde est une mission que j'ai créé et qui tourne en mission de base sur le serveur du clan ADO. C'est une mission MP utilisant aucun addon externe, elle est jouable en SP.
    Tu te connectes sur le serveur (voir le site pour IP et mot de passe -> https://www.clan-ado.fr/serveurs), la mission est la mission standard du serveur, tu prends un slot et tu joues. Tu peux ensuite récupérer le .pbo dans ton dossier MP Missions cache ... c'est un peu plus compliqué.

  12. #12
    Merci pour ta réponse. Je testerai de mon côté avec des paramètres par défaut pour ma carte mère, sans overclock et avec un jeu non modé.
    Les paramètres du jeu et la résolution seront indiqués.

  13. #13
    4 - Retour aux tests avec le R5 3600X (suite)

    Au sujet du BIOS Version 1814, il est possible que je me sois précipité.
    Cette version est en fait datée en interne de la fin du mois d'aout et si j'en crois le blog An Update on 3rd Gen AMD Ryzen Boost Frequencies, une nouvelle version du BIOS comportant cette fois une correction du boost devrait être publiée dans 2 ou 3 semaines.
    A cette occasion, nous apprenons que le mètre-étalon du boost est PCMark® 10.

  14. #14
    4 - Retour aux tests avec le R5 3600X (suite2)

    J'ai fini par recevoir l'ASUS RX 5700 en version non-custom commandée chez TopAchat qui a mis très longtemps à livrer et depuis, je teste encore et encore.
    J'ai vérifié de nombreux paramètres, désinstallé et réinstallé les drivers, nettoyé la base de registres et vous allez comprendre pourquoi

    En utilisant YAAB qui reste une bonne base de référence parce qu'il s'agit d'une mission stable dans un contexte de jeu réel, j'ai testé et avec la RX 5700 ça donne ça ...


    ... avec la RX 570, ça donne ça ...


    ... en gros, le zéro et les zeuros en plus ça ne change pas grand, c'est même parfois moins bon avec la RX 5700 ce qui est quasiment déprimant

    Le réglage Custom est mon réglage en jeu avec Arma3 basé sur la Méthode de l'Ours™, je vous fait grace du topo.
    En pratique ici, pour les réglages videos :
    - Qualité : Ultra (sauf le PiP en Standard) et Visibilité > Général réglé à 3200m (Réglage du serveur dédié du Clan servant aux tests en MP)
    - SynchroV : Désactivée
    - AA&PT :
    * Bloom, Flou Radial, Flou Rotation, Profondeur de Champ à zéro (je suis myope depuis ... et je ne supporte pas le flou!)
    * Affiner le filtre réglé à 100 (idem)
    * FSAA = 4
    * PPAA = CMAA
    Dernière modification par Old_Bear ; 25/09/2019 à 15h26.

  15. #15
    4 - Retour aux tests avec le R5 3600X (suite ...)

    A- Reçu le kit G.Skill Trident Z Neo 32 Go (2x 16 Go) DDR4 3600 MHz CL16 proche du "sweet spot" pour les Ryzen 3000 déclaré par AMD à l'E3 2019 :


    Source : AMD E3 2019 Tech Day: All Slide Decks

    En pratique, avec Arma3, ça ne vaut pas le coup, le gain de quelques FPS [1/3] est perdu dans les variations de FPS du jeu.

    B- Installé le nouveau BIOS avec l'AGESA 1.0.0.3 ABBA qui me permet de récupérer le presque 4.4 GHz en Boost !

    - Avec YAAB :


    - En jeu sur ma mission test ...


    ... et du coté du monitoring :


    En définitive, c'est du tout bon, le jeu est superbe, ça tourne bien et si ...

    C- Je faisais un test avec la RTX 2060 que je vais installer dans mon PC#1


    C'est pas mal, mais est-ce que ça vaut le coup ?
    Dernière modification par Old_Bear ; 07/10/2019 à 20h33.

  16. #16
    4 - Retour aux tests avec le R5 3600X (suite et fin)

    J'arrive au bout de mes investigations ... pour le moment!
    D'abord un screen qui illustre mon questionnement.


    En terme de FPS, on touche aux limites du processeur et quelle que soit la carte graphique, ça ne change rien, à ceci près qu'une carte type RX 5700 ou RTX 2060 est peu utilisée en jeu , entre 25 et 40% et que paradoxalement les résultats en 1080p sont meilleurs avec une carte moins puissante.

    Ensuite une explication au sujet du choix du Ryzen 5 3600X

    Sur la base de ce que je savais des rapports complexes entre Arma3 et le hardware, j'ai choisi le Ryzen 5 3600X.
    C'est le processeur qui, sur le papier, dans la série Zen2 offrait la meilleure fréquence de fonctionnement en boost.
    En pratique, il a été assez compliqué d'obtenir de façon constante les 4,4 GHz du descriptif technique montré par AMD.
    C'est maintenant le cas avec le dernier BIOS et l'AGESA 1.0.0.3 ABBA , les valeurs sont plus conformes.

    Le Ryzen 5 3600X est un processeur overclocké d'usine.
    Il y a pratiquement pas d'espace pour de l'overclock et ça faisait partie de mon choix.
    Je préfère jouer plutôt que me prendre la tête avec Ryzen Master, le PBO.
    Pour celui qui préfère soulever le capot et mettre tripoter les boutons, le R5 3600 est probablement un meilleur choix.

    Dans tous les cas le refroidissement du processeur et de la zone du socket est essentielle. Ces Ryzen 2 sont très sensibles a des augmentations de température. C'est une des raisons qui doivent conduire l'utilisateur à ne pas vouloir pousser tous les cœurs en même temps à la fréquence maximale. Le processeur a besoin de ces temps où la fréquence et le voltage baisse.
    Vouloir pousser un Ryzen 3000 à fond tout le temps est à mon avis contreproductif dans les utilisations du quotidien, dont le jeu bien sûr.

    Le Ryzen 5 3600X est un bon choix parce qu'en montant ce R5 sur une carte en B450, il est possible d'avoir à moindre cout un PC tout à fait valable pour jouer à Arma3.
    Il faut l'associer avec 16 Go (2x4Go) de DDR4 3200 MHz C16 au moins, la DDR4 3600 MHz C16 spéciale Ryzen permettant de grappiller quelques FPS.
    Il n'est pas nécessaire de l'associer à une carte graphique haut de gamme pour jouer en 1080p, une RX 580 ou une GTX 1660 font parfaitement le TAF.
    Toujours pour jouer à Arma3 bien sûr ... what else ?

    Sources à consulter :

    - der8auer on PBO issues, update : reddit.com
    - An Update on 3rd Gen AMD Ryzen Boost Frequencies : community.amd.com
    - Ryzen Community Update: BIOS Updates for Boost and Idle, Plus a New SDK : community.amd.com
    Dernière modification par Old_Bear ; Hier à 19h28.

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