Le retour du gros con du jour à 100 à l’heure sur les bouledogues

[Robix66]

Tu aurais du commencer par là

C'était induit.

[Anonyme220622]

Tu aurais du commencer par là

Y'a encore des gens qui croient que je sais de quoi je parle ?

[FMP-thE_mAd]

Y'a encore des gens qui croient que je sais de quoi je parle ?

Non, t'inquiète

[DrGurdil]

Y'a encore des gens qui croient que je sais de quoi je parle ?

Je pensais que tu savais de quoi tu parlais sur certains sujets mais le coup de la flam baguette pareil qu'une vraie tarte flambée m'a fait perdre tout espoir

[JPS]

Y'a encore des gens qui croient que je sais de quoi je parle ?

Comme tout bon expert CPC, bien sûr que non !

[Styo]

C'est bizarre que les aides à l'achat de véhicule électrique soit sous condition de ressource, il me semblait que c'était tout le monde pareil. Comme les primes à la casse etc...

Non ?

La prime à la reconversion est soumise à des condition de ressource (et à la possession d'un véhicule d'un certain âge) et est de 5 000 € visiblement. La prime classique de l'état (7 000 €) n'est pas conditionné par contre. Pour les primes régional, celle des Bouches-du-Rhône (5 000€) n'est pas conditionné non plus.

Par contre la prime de l'état passe à 3 000€ si le prix du véhicule électrique dépasse 45 000€, et à 0 si le prix dépasse 60 000€.

Donc en l’occurrence il y a dût avoir une comparaison entre un particulier des Bouches-du-Rhône non imposable possédant un vieux diesel qui achèterai une Zoé en louant la batterie et une personne d'un département autre qui voudrait acheter une voiture électrique à plus de 60 000€ sans reprise de véhicule.

[Oldnoobie]

Je ne savais même pas qu'il existait 2 primes.... J'ai traîné mes guêtres pendant des mois dans les garages, dont Toyota, à chaque fois on m'a répondu "vous êtes imposable, pas de prime".
Et vu que mon budget prenait à minima 10.000€ dans les dents si je partais sur un équivalent électrique, j'ai finalement acheté un gros diesel d'occaz...

[Monsieur Cacao]

Y'a encore des gens qui croient que je sais de quoi je parle ?

L'important c'est de croire en toi, ne t'arrête pas au regard des autres.

[Styo]

Je ne savais même pas qu'il existait 2 primes.... J'ai traîné mes guêtres pendant des mois dans les garages, dont Toyota, à chaque fois on m'a répondu "vous êtes imposable, pas de prime".
Et vu que mon budget prenait à minima 10.000€ dans les dents si je partais sur un équivalent électrique, j'ai finalement acheté un gros diesel d'occaz...

La prime des Bouches-du-Rhône ne concerne que les gens habitant dans le département, et je ne sais pas si d'autre collectivité on des choses de similaire. Le concessionnaire savait vaguement qu'elle existait sans en connaître les conditions. Pour la prime de l'état de 7 000€, c'est automatique. L'employeur peut aussi proposer une prime à l'occasion.

[Cassin]

Je ne savais même pas qu'il existait 2 primes.... J'ai traîné mes guêtres pendant des mois dans les garages, dont Toyota, à chaque fois on m'a répondu "vous êtes imposable, pas de prime".
Et vu que mon budget prenait à minima 10.000€ dans les dents si je partais sur un équivalent électrique, j'ai finalement acheté un gros diesel d'occaz...

Je pense que si tu aurais eu droit à quelque chose un garage te l'aurait dit. C'est dans leur intérêt ^^

[CptProut]

Je ne savais même pas qu'il existait 2 primes.... J'ai traîné mes guêtres pendant des mois dans les garages, dont Toyota, à chaque fois on m'a répondu "vous êtes imposable, pas de prime".
Et vu que mon budget prenait à minima 10.000€ dans les dents si je partais sur un équivalent électrique, j'ai finalement acheté un gros diesel d'occaz...

Weird quand j'ai changé de voiture le garage toyota a fait des pied et des main pour trouver toutes les aides possibles et imaginable ( genre si tu est auto entrepreneur tu peux gratter un prime si jamais c'est un véhicule que tu va utiliser occasionnellement dans cette activité pro)

[Nicetios]

Juste un petit rappel : l'impôt sur le revenu est à vocation de répartition. En revanche, on paye tous la même chose au quotidien sur tous nos achats. Ce qui fait de la tva notamment un "impôt injuste".

C'est un rappel que je fais lors du premier cours d'économie à mes étudiants. Je leur sors une simulation de consommation classique d'un ménage, de carburant, etc, et on regarde la différence entre une personne qui touche un smic et une personne qui touche 3000 € net. je leur rappelle le principe des études "gratuites" qui sont un transfert entre générations. Je veux évacuer l'idée fausse de "certains ne payent pas d'impôts".

A la fin, logiquement, ils sont relativement d'accord sur le fait que tout le monde paye des impôts et que la différence n'est pas si importante que cela. En revanche, oui, les aides à la transition ou les aides (actuelles) sur l'isolation sont plus "dures" sur les conditions de revenu, mais ça change d'ici octobre, ça fait partie du "plan de relance" dont on ne parlera pas ici, car ce n'est pas le sujet ni en accord avec la charte.

Tout ça a une limite : chaque niveau de revenu s'accompagne d'habitudes de consommations différentes. On peut voir des mecs gagner 10 k et être en dèche régulièrement, d'autres qui gagnent 1800 et réussir à faire de l'épargne. tout est question de gestion personnelle de son revenu et de ses objectifs, sans oublier le coût moyen de la vie de la région qu'on considère. C'est extrêmement compliqué de comparer deux situations.

Mais à x4 de revenu, soyons clairs : c'est un soucis de gestion et/ou d'ambition de consommation. Mais chacun, à son échelle, a des problèmes.

[Sharn]

Du coup c'est la différence entre une taxe et un impôt ?

[DrGurdil]

Du coup c'est la différence entre une taxe et un impôt ?

La taxe est un impôt, un impôt n'est pas forcément une taxe.

[Nicetios]

on parle d'impôt direct et d'impôt indirect.

je te renvoi au clip des inconnus, une référence sur la question.

[theclaw]

Juste un petit rappel : l'impôt sur le revenu est à vocation de répartition. En revanche, on paye tous la même chose au quotidien sur tous nos achats. Ce qui fait de la tva notamment un "impôt injuste".

C'est un rappel que je fais lors du premier cours d'économie à mes étudiants. Je leur sors une simulation de consommation classique d'un ménage, de carburant, etc, et on regarde la différence entre une personne qui touche un smic et une personne qui touche 3000 € net. je leur rappelle le principe des études "gratuites" qui sont un transfert entre générations. Je veux évacuer l'idée fausse de "certains ne payent pas d'impôts".

A la fin, logiquement, ils sont relativement d'accord sur le fait que tout le monde paye des impôts et que la différence n'est pas si importante que cela. En revanche, oui, les aides à la transition ou les aides (actuelles) sur l'isolation sont plus "dures" sur les conditions de revenu, mais ça change d'ici octobre, ça fait partie du "plan de relance" dont on ne parlera pas ici, car ce n'est pas le sujet ni en accord avec la charte.

Tout ça a une limite : chaque niveau de revenu s'accompagne d'habitudes de consommations différentes. On peut voir des mecs gagner 10 k et être en dèche régulièrement, d'autres qui gagnent 1800 et réussir à faire de l'épargne. tout est question de gestion personnelle de son revenu et de ses objectifs, sans oublier le coût moyen de la vie de la région qu'on considère. C'est extrêmement compliqué de comparer deux situations.

Mais à x4 de revenu, soyons clairs : c'est un soucis de gestion et/ou d'ambition de consommation. Mais chacun, à son échelle, a des problèmes.

Je pense que chacun, à son niveau, a une ambition de progression dans sa qualité de vie. Du coup, le mec qui passe de 1000€ à 1500€ il va sans doute changer de location, ou de voiture, ou se payer un abonnement au ciné, à un club de sport, ou changer de tel, etc... Donc c'est pareil pour le mec qui gagne 6K, il est pas obligé de vivre dans un manoir ou un hôtel particulier, mais s'il bosse mettons dans une grand ville, il peut vouloir se rapprocher de son taff ou être sur une ligne de transport plus favorable, etc... Donc au final, on a tendance à remplir le vide. LA différence principale étant que le mec à 6K, lui, peut décider de mettre du fric de coté, alors que le mec à 1K, bah pas trop

[Sharn]

on parle d'impôt direct et d'impôt indirect.

je te renvoi au clip des inconnus, une référence sur la question.

Ah ça pour se faire écraser sur la route il y a du monde mais pour répondre aux vraies questions de notre temps il n'y a plus personnes.

[Nicetios]

Une taxe est un impôt indirect. L'impôt sur le revenu est un impôt direct. Les deux sont des impôts. Sauf que le deuxième sert à la répartition, le premier est le même pour tous. Prend ton panier de conso' mensuel type, regarde la TVA, compare à ton impôt sur le revenu sur l'année. Rien que pour le taf, j'ai 200 € de carburant mensuel. 120 € de taxes déjà, donc d'impôt.

[Anonyme220622]

Ouai, mais ça t'es en partie rendu en frais réels ça non ?

[Sharn]

C'est plus clair déjà. Je t'ai à l'œil espèce de margoulin à piques.

[Nicetios]

Ouai, mais ça t'es en partie rendu en frais réels ça non ?

Par vraiment. ça peut venir diminuer ton assiette fiscale, mais pour te donner un ordre d'idée, 7000 € de frais en réel m'économise 1000 € d'impôt à la louche. Clairement pas le meilleurs deal du monde.

Les déductions viennent en moins de ta base imposable, pas de ton impôt. Tout est question de tranche ensuite. Attention, je ne me plains pas de payer des impôts, soyons clairs. je suis un fervent défenseur de l'impôt, sans lui je n'aurai jamais fait de doctorat.

[gatsu]

La taxe n'est pas un impôt, le critère de distinction usuellement employé par la jurisprudence et la doctrine fiscale est celui de la contrepartie.

La taxe constitue une contrepartie financière à un service rendu et, par principe, affectée à ce service sans pour autant que cette contrepartie soit proportionnelle au service rendu (on basculerait alors dans de la redevance).

L'impôt lui ne constitue pas une contrepartie financière à un service, il est une imposition réalisée par voie d'autorité pour couvrir des charges publiques.

La TVA porte mal son nom car c'est en réalité un impôt indirect et non une taxe : https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/7...I-TVA-20190515

L'exemple classique de la taxe c'est la TEOM : tu la payes en contrepartie du service et elle n'est pas proportionnelle au service, que tu ne l'utilises pas ou très peu ou que tu sois une décharge à toi tout seul, le montant de la TEOM sera identique.

Après, même dans le basique que je dis il y a sûrement des erreurs, le fiscal c'est un métier à part entière et ça reste vraiment complexe.

[perverpepere]

Une taxe est un impôt indirect. L'impôt sur le revenu est un impôt direct. Les deux sont des impôts. Sauf que le deuxième sert à la répartition, le premier est le même pour tous.

Un riche te repondrait que non, car lui dépense plus donc en fin de mois il a payé plus de TVA que toi le sale petit pauvre.

[Bah]

Une taxe est un impôt indirect. L'impôt sur le revenu est un impôt direct. Les deux sont des impôts. Sauf que le deuxième sert à la répartition, le premier est le même pour tous. Prend ton panier de conso' mensuel type, regarde la TVA, compare à ton impôt sur le revenu sur l'année. Rien que pour le taf, j'ai 200 € de carburant mensuel. 120 € de taxes déjà, donc d'impôt.

Ah tiens, j'ai toujours cru qu'un impôt c'était un truc général qu'on paiait sans que ce soit lié à quoi que ce soit et qu'une taxe c'était lié à un service particulier qu'on paiait même si on profitait pas de ce service (contrairement à la redevance).

[Bah]

La taxe n'est pas un impôt, le critère de distinction usuellement employé par la jurisprudence et la doctrine fiscale est celui de la contrepartie.

La taxe constitue une contrepartie financière à un service rendu et, par principe, affectée à ce service sans pour autant que cette contrepartie soit proportionnelle au service rendu (on basculerait alors dans de la redevance).

L'impôt lui ne constitue pas une contrepartie financière à un service, il est une imposition réalisée par voie d'autorité pour couvrir des charges publiques.

Ah ben voila. C'est ça que j'avais entendu.

[salakis]

[Anonyme220622]

Par vraiment. ça peut venir diminuer ton assiette fiscale, mais pour te donner un ordre d'idée, 7000 € de frais en réel m'économise 1000 € d'impôt à la louche. Clairement pas le meilleurs deal du monde.

Les déductions viennent en moins de ta base imposable, pas de ton impôt. Tout est question de tranche ensuite. Attention, je ne me plains pas de payer des impôts, soyons clairs. je suis un fervent défenseur de l'impôt, sans lui je n'aurai jamais fait de doctorat.

Effectivement, sur 5k de frais réels j'économise 400€ d'impôts. c'est pas ouf. (mais mieux que les 10% )

[DrGurdil]

Attention, je ne me plains pas de payer des impôts, soyons clairs. je suis un fervent défenseur de l'impôt

Tu peux t'en plaindre et en être défenseur.

sans lui je n'aurai jamais fait de doctorat

Me demande si y'a quelqu'un sur CPC qui ne sait pas que tu as fait un doctorat tellement t'en tartines les murs

[Maalak]

Et c'est toi qui fais cette remarque avec ton pseudo ?

[Praetor]

Un riche te repondrait que non, car lui dépense plus donc en fin de mois il a payé plus de TVA que toi le sale petit pauvre.

J'aimerai bien voir une statistique sur la TVA moyenne effectivement payée par les différents déciles de revenus, histoire d'en avoir le coeur net. Entre les affirmations des uns (les riches payent moins de TVA car ils épargnent) et des autres (les pauvres payent moins de TVA car il n'y en a pas sur le loyer et les biens d'occasion, et TVA réduite sur la bouffe et les produits de 1ère nécessité) difficile de savoir. Herr Doktor Nicetios, t'aurais ça en stock?