Epic, puisqu'il se vit comme l'ennemi juré de Steam, aurait une carte à jouer là en faisant ce que Valve refuse: permettre de revendre ses jeux sur sa plateforme.
Epic, puisqu'il se vit comme l'ennemi juré de Steam, aurait une carte à jouer là en faisant ce que Valve refuse: permettre de revendre ses jeux sur sa plateforme.
T'as pas la visibilité que t'offres un store comme Steam / Gog / ou même EGS. Va falloir lutter pour te faire connaître.
Oui ça peut marcher, mais ça va quand même grandement limiter les offres. En un sens ça fera de l'épuration, vu la quantité de merdouilles sur Steam ce serait pas un mal, mais y'aura forcément des "bons" perdus dans le tas.
Et il n'y a pas que la clé à prendre en compte, il te faut pouvoir distribuer ton jeu. Pourquoi Steam s'emmerderait à diffuser tes fichiers de manière classique si un système d'abonnement est plus intéressant pour eux ? Surtout si la Loi les emmerde pour la gestion de l'occasion...
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Y'en a suffisamment pour que le système perdure, donc ça doit pas être négligeable en terme de revenus. Après tu peux avoir peu de joueurs si ceux-ci sont de gros payeurs.
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Beh nan. Ils ont montés leur store pour soutenir les dévs, c'est pas pour que les joueurs se gavent entre eux
-.-.-– nAKAZZ, depuis 2024
Ah c'est sur que c'est pas avec l'occasion qu'on va soutenir les devs.
Oui c'est évident, après et ce qu'ils auraient vendu leur jeu quand même en l'absence de l'occasion ? Pas évident de savoir :D
Du coup que fait-on?
On interdit l'occasion quelque soit le produit car quelque soit le produit, quand tu achètes un cd,livre,meuble, tableau, objet en occasion tu ne rémunères pas le créateur.
Pourquoi le jeu vidéo n'y aurait plus droit quand tous les autres domaines y ont droit et quand le jeu vidéo y avait droit sur PC avant l'arrivée des stores liant ton jeu à un compte rendant celui-ci invendable ?
Cela n'est pas du tout cohérent ce fonctionnement à deux vitesses.
S'ils le font, ça sera Micromania like.
La copie d'occasion, dans le prix il y aurait une part Steam et éditeur.
Un jeu Asssassin's Creed BlackFlag vendu neuf 20€ sur Steam actuellement, ils t'en proposent 5€, ajoute une copie "occasion" sur la page du store à 13€ avec x copies dispos.
Et tu reçois tes 5€ bloqués dans le porte-monnaie Steam (faut pas déconner) dès que ta copie est vendue.
Comme pour Micromania, tout ne serait pas repris (accords avec les éditeurs, pas possible d'occasion le mois suivant la sortie du jeu pour pousser à acheter neuf en early, etc.) et avec des limites max d'exemplaires par jeu.
Des soldes 2.0 en fait.
Je savais pas que ça marchait comme ça chez Micromania, l'éditeur touche une partie du montant de la vente d'occasion ?!
Le concept d'occasion est aussi lié à celui "d'usure" et à la notion de quantité . Il ne s'agit pas simplement de pouvoir revendre ce que tu as acheté, tu peux aussi le faire parce que ton produit est en nombre limité (que ce soit 100 ou 1 millions n'y change rien) et qu'il est dans un état d'utilisation qui fait que tu le vendras moins cher.
Le démat' sort du cadre: potentiellement ton produit est disponible de manière illimité, et il ne s'use pas du tout. On peut parler de revente de licence d'utilisation mais celles-ci sont aussi illimitées.
Il faut sortir un peu de la posture "j'ai acheté c'est à moi je peux revendre", parce que ça s'applique à un marché "physique" avec des contraintes "physiques" .
Si on voulait être juste les jeux devraient être gratuits, puisque virtuellement disponible en illimitée; et plus un produit est répandu, plus sa valeur baisse (sauf si on s'appelle Apple ). Mais on voit tous la faille du raisonnement (surtout les créateurs).
Le marché et les produits évoluent, les habitudes aussi. Des fois pour le mieux, des fois non. Mais dans l'immédiat j'ai pas l'impression que les clients aient à se plaindre du démat' depuis ses débuts. Quoique si, les consoleux pourraient se plaindre, grâce à ça ils ont découverts la joie des patching Day One, même en achetant les jeux en physique.
Par contre quand on sera à l'ère du streaming ça rigolera moins...
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Ca m'étonne...Mais ça expliquerait les tarifs élevés.
-.-.-– nAKAZZ, depuis 2024
On pourrait imaginer un système de vente d'occasion géré par Steam qui se prendrait bien évidemment une petite comm' au passage mais reverserait aussi une partie aux développeurs ? Je dis ça comme ça hein, c'est peut-être très con, j'ai assez peu réfléchi à la question en vrai.
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Ben voilà, c'est un peu l'idée.
J'ai jamais dit que fallait empêcher l'occasion.
Ca me va très bien l'occasion. C'est comme ça que j'achète ou finance la plupart de mes jeux.
Ah ce serait top ! Mais ils ont aucune obligation de le faire.On pourrait imaginer un système de vente d'occasion géré par Steam qui se prendrait bien évidemment une petite comm' au passage mais reverserait aussi une partie aux développeurs ? Je dis ça comme ça hein, c'est peut-être très con, j'ai assez peu réfléchi à la question en vrai.
Pas que je sache. La Fnac le fait pas, Maxxigames et les indés non plus. Et ils fixent les prix sans l'accord de l'éditeur. Mais peut être que Micromania fonctionne différemment.Je savais pas que ça marchait comme ça chez Micromania, l'éditeur touche une partie du montant de la vente d'occasion ?!
J'ai pas compris à quoi sert l'occasion dans le marché digital. Si tu ne vas pas donner tes sous aux devs autant pirater, franchement.
À moins que les revendeurs, de leur bon coeur, leur refile un part des sous, comme le suggèrent certains ici (mais ça a des chances de se produire, ça?).
En réalité je ne savais même pas qu'on achetait des jeux sur Steam. Dans ma tête c'était plus une mise à disposition à vie du produit que l'acquisition d'un bien, en fait. Je pensais qu'au niveau légal/technique ces jeux ne nous appartennaient pas vraiment mais qu'on faisait "comme si", chais pas si je m'explique?
J'y connais rien à ces histoires de toutes manières.
Lier l'occasion à l'usure ne veut rien dire. Ces 2 paramètres ne sont pas du tout liés car quelque chose que tu achètes et que tu revendrais 2 secondes après donc pas du tout usé, cela serait considéré de l'occasion.
L'occasion s'applique donc autant au physique qu'au virtuel.
L'occasion est un droit du consommateur et c'est bien ce qu'a dis la justice dans ce procès, pas une option qui évoluerait au gré de l'évolution du marché.
Certains s'en plaignent pourtant comme celui qui a une petite connexion internet. Le démat c'est pas non plus l'évolution bisounours. Cela a ses avantages et ses inconvénients. Cela a été une régression pour certains comme une avancée pour d'autres.Mais dans l'immédiat j'ai pas l'impression que les clients aient à se plaindre du démat' depuis ses débuts.
Le démat en fait déchanter certains et ravi d'autres. Le streaming fera surement de même.Par contre quand on sera à l'ère du streaming ça rigolera moins...
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Non.
De l'occasion, c'est quelque chose qui n'est plus neuf. La clé virtuelle que tu vas revendre n'a subi aucune usure, elle est exactement identique, elle et son produit associé, à ce qui t'a été vendu au premier jour. Pour preuve, il n'y a aucun état à comparer. Tu ne vas pas dire "Je ne vais pas acheter virtuellement ce jeu en seconde main, il est moins bien que le jeu neuf". Non, il est identique. Il est neuf. La seule différence va être le prix et les poches dans lesquelles la somme d'argent va se diriger.
Honour, eh? What the hell is that anyway? Every man thinks it's something different. You can't drink it. You can't fuck it. The more of it you have the less good it does you, and if you've got none at all you don't miss it.
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GT / PSN / Steam : akaraziel
Il ne faut pas raisonner comme ça. L'occasion c'est une revente en seconde main donc d'un produit non neuf pas forcément une vente d'un produit usé. Souvent, le produit non neuf s'use donc on fait la corrélation, occasion = usé mais cette corrélation n'est plus valable dans le dématérialisé.
Tout objet telle une voiture, un livre ou autre, si tu l'as acheté et utilisé même 2 secondes et que tu le revends de suite après ton utilisation, il ne sera pas du tout usé et ce sera considéré pourtant comme de l'occasion.
mes sources: définition du larousse
définition de neuf:
définition d'occasionQui n'a pas encore servi, qui n'a pas encore eu de propriétaire, par opposition à d'occasion ou à ancien : Un livre neuf.
Quand tu vends ta clé achetée, c'est bien une vente en seconde main donc de l'occasion pour celui qui te l'achètera. L'occasion s'applique donc au physique et au virtuel, le concept d'usure n'a pas de place ici.Objet, meuble, véhicule, etc., qui n'est pas neuf et que l'on achète de seconde, de troisième main
Le concept d'usure n'est pas stipulé dans la loi ? J'en ai aucune idée mais j'ai cru lire que justement c'était quelque chose qu'ils voulaient faire changer. Je raconte peut-être n'importe quoi.
Mais pourquoi vous parlez "d'occasion" au sens propre (usure) du terme, alors que la loi européenne parle juste de revente ?
C'est juste le droit pour le propriétaire d'un produit de pouvoir en faire ce qu'il veut, y compris le revendre, l’échanger ou le donner.
Quand Steam récupère mes données personnelles qu'il pompe sur moi pour ensuite les revendre à d'autres entreprises, c'est de l'occasion ?
Sinon, ça va faire depuis l’apparition de Steam que je suis pour une libre circulation et utilisation des clés, donc plutôt heureux d'apprendre cette décision malgré le saut dans l'inconnu. Enfin, il faudrait que cela est impact et avec les prochains épisodes judiciaires, je ne suis pas convaincu.
Il y a plus de chances pour que cela se termine en revente de compte légalisée et basta.
Dernière modification par Ruadir ; 21/09/2019 à 09h14.
Ceux qui parlent de commissions reversées aux développeurs ont quand même craqués leur slip, imaginez d'appliquer ça partout, je revend ma voiture, je dois filer une com. à Renault, je revend un meuble, j'envoie un chèque à Ikea, ou à Samsung quand je vends mon smartphone, je vais chez Gibert vendre quelques bouquins, je doit faire des virements à J'ai lu, Gallimard et Hachette...
Je veux bien qu'on soit sur un forum de jeu vidéo et que la passion vous pousse à vouloir protéger les développeurs, mais des fois ça atteint des sommets de connerie.
Je me sens un peu visé, vu que j'ai émis cette hypothèse. J'ai bien spécifié en envoyant mon message que c'était une idée spontanée, pas réfléchie, et je veux bien qu'on en discute. Ce que je n'ai pas spécifié en revanche, parce que je ne le pensais pas nécessaire, c'est que je n'aime pas être insulté au motif qu'on est pas d'accord avec moi. J'ai beau chercher et chercher encore, je ne vois pas que mon message initial ait été blessant pour qui que ce soit, alors tu vas bien te calmer, tu vas respirer un grand coup, et tu vas faire bien attention, à l'avenir, à parler correctement à tes petits camarades. Merci.