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  1. #1
    Coin,

    Je vais bientôt déménager et je voudrais en profiter pour acheter un PC portable pour jouer vu que je risque de pas mal bouger d'endroits dans les mois/années qui viennent.

    Actuellement j'ai un XPS 15 de 2017 (i7 7700HQ, 16G ram, GTX 1050). Je lui reproche plusieurs choses :
    - De gros soucis de gestion de la température (il y a des drivers Intel Thermal machin que je ne peux même pas mettre à jour, car le PC reboot en jeu si je le fais).
    - Très bruyant en jeu (ça, je comprend la contrainte et je l'accepte)
    - Un léger bruit de ventilateur en idle (il faut tendre l'oreille. Mais j'ai l'oreille fine)
    - Des performances en gaming assez nazes. La GTX 1050 n'est pas une foudre, mais les problèmes de chauffe et de throttling font que vraiment, ça ne vaut pas un clou. Actuellement je joue sur Shadow mais je ne pourrai plus bientôt.

    En revanche:
    - Les perfs pour de la bureautique ou des applications demandant du CPU (je suis développeur donc la compilation par exemple) sont très satisfaisantes
    - Le poids et form factor sont idéals, c'est un 15 pouces bien optimisé avec des bordures très fines.
    - L'autonomie est excellente, même après deux ans (j'ai le modèle sans l'écran 4K tactile)

    Savez-vous s'il existe des portables (15 ou 17 pouces) qui me permettraient de conserver ces qualités, tout en gommant les défauts ? Peu importe le prix dans un premier temps.

    J'ai regardé un peu le Razer Blade, Gigabyte Aero, MSI GS65 Stealth, et quelques autres (y'a notamment des PC annoncés au computex 2019 qui ont l'air intéressant chez Alienware), tout ça a l'air bien sur le papier, mais qu'en est-il de la chauffe et du throttling ? Existe-t-il des PC portables compacts avec un système de refroidissement bien étudié qui permette de vraiment obtenir les performances théoriques de la carte graphique ?
    Si vous possédez un de ces modèles ça m'intéresse particulièrement d'avoir un retour.

    Merci

  2. #2
    (Pardon je digresse )

    J'ai toujours rêvé d'une option pour raccorder sur un Pc portable de série une carte 3D de brute.

    J'ai un PC portable HP Omen 17 au travail (REF: OMEN by HP 17-an159nb) pour mes plans 3D / 2D / illustration et c'est la catastrophe lors d'opérations 3D intensives.
    Au bout d'une demi-heure la puissance se dégrade à cause des sécurités de température.



    J'aurais aimé un module externe pour la 3D intensive.

  3. #3
    Bah ça existe, y'avait un dossier dans un CPC y'a quelques mois.
    https://www.canardpc.com/387/faut-il...un-gpu-externe

    Arrête de détourner mon topic mtn

  4. #4
    Citation Envoyé par schouffy Voir le message
    Coin,
    Existe-t-il des PC portables compacts avec un système de refroidissement bien étudié qui permette de vraiment obtenir les performances théoriques de la carte graphique ?
    J'ai mis en gras les points que tu n'arrivera jamais à réunir. Le "sans concessions" me parait mal barré.

    De mon côté, très contant de mon Asus ROG qui marche à merveille niveau ventilation et refroidissement en étant plutôt silencieux même à pleine charge mais il est quand même plus épais que la moyenne.

    As-tu regardé du côté des Asus TUF ? Je suis ça un peu de loin, et ils m'ont l'air plus compacts que leurs ROG, souvent en dessous de 2.5 kg et les bordures d'écran assez fines.

  5. #5
    Alors tous les PC gamers qui sortent qui font 2cm d'épaisseur (de plus en plus fréquents, toutes marques confondues), ça vaut rien ? ça throttle et ça fait pas tourner les jeux ?
    Les Asus (ROG et autres) je m'y perds dans toutes leurs références, je vais jeter un oeil.

  6. #6
    Citation Envoyé par schouffy Voir le message
    Alors tous les PC gamers qui sortent qui font 2cm d'épaisseur (de plus en plus fréquents, toutes marques confondues), ça vaut rien ? ça throttle et ça fait pas tourner les jeux ?.
    J'en ai bien peur.

    A la limite, regarde du côté des Dell G3 ou G5, ils sont un peu moins fins que ce que tu cherche, mais aussi bien moins fat que les laptop "gamers", et ils en ont sous le capot.

  7. #7
    Citation Envoyé par schouffy Voir le message
    ça throttle et ça fait pas tourner les jeux ?
    Ça dépend de la configuration, avec une petit GPU comme les 1060/2060 et en dessous et en version Max-Q dit "basse consommation" (donc avec des perfs plus basse que les versions de bureau) ça throttlera pas mais il faut pas s'attendre à des perfs démentielle.

    Mais dans tous les cas ils vont chauffer et être bruyant en jeu, et si tu veut aucune perte de performances il faut allez sur les "transportables" comme les CLEVO(comme les LDLC Bellone).

    Par contre les DELL G5 15" ont l'air pas mal du tout et surtout sont très facile à nettoyer(tu démonte le dessous et tu passe un coup de souflette et c'est propre et la garantie est toujours là au contraire de certaines marques qui offrent aucun accès).

  8. #8
    Citation Envoyé par znokiss Voir le message
    J'en ai bien peur.
    On parle quand même de marques spécialisées comme Alienware ou MSI...
    Je comprend pas non plus les benchmarks de professionnels... sauf si ils testent en chambre froide et que la chauffe et le throttling n'entrent pas en compte. Quand on te dit que la 1050 permet de jouer à des jeux récents en 1080p et en moyen, faut vraiment assumer le mytho. Quand j'ai testé quelques trucs récents par curiosité, c'était du 10 fps max et changer les réglages n'améliorait presque rien.
    Je vais regarder les G5.

  9. #9
    Salut,

    Je trouve que le châssis des XPS n'est pas trop optimisé pour le jeu.
    C'est plus un modèle pour la bureautique même si ton modèle est équipé de composants permettant le jeu. C'est surtout un argument pour faire vendre.
    Il vaut mieux partir sur des modèles penser pour le jeu et donc bien ventilé.
    Les références que tu cites (Razor, Gigabyte) font partir des meilleures dans le domaine il me semble.
    Sinon tu as également les marques commerciales comme MSI que tu cites.
    Auxquelles on peut rajouter les Asus Rog Strix, Lenovo Legion et les Dell G.
    D'ailleurs si sa peut t'intéresser tu as ce G5 en promo jusqu'à ce soir minuit : https://www.dealabs.com/bons-plans/p...ows-10-1612625
    Choix CG "adapté" en fonction écran : 1080p 60Hz : 580/1660 | 75Hz : 590/1660 | >75Hz : 1660 Ti | 1440p 75/100Hz : 5700/2060 Super | >100Hz : 5700XT/2070 Super | 4K 60Hz : 2070 Super | >60Hz : 2080 Super

  10. #10
    Ouaip, j'allais poster cette promo sur les dell G..

  11. #11
    Je suis pas particulièrement pressé, je vais attendre voir les sorties qui arrivent.
    Je pense qu'effectivement le XPS est pas du tout adapté pour le jeu, et du coup je m'en fais peut-être un peu trop.
    Il y a plusieurs modèles qui semblent pas mal, j'écume notebookcheck et ultrabookreview en ce moment. Apparemment il faut priviléger les GPU Max-Q qui consomment moins, éviter le G-Sync qui bouffe trop de batterie (vu que tu ne peux plus avoir de switch intégré/dédié). Bref ça va me prendre un moment pour me renseigner sur tout ça, je posterai ici mes trouvailles.

  12. #12
    Citation Envoyé par schouffy Voir le message
    éviter le G-Sync qui bouffe trop de batterie (vu que tu ne peux plus avoir de switch intégré/dédié).
    En gros tu cherches un portable avec Nvidia Optimus mais les constructeurs l'ont quasi abandonné à cause de G-Sync mobile(en tout cas en 2018 ils se comptait sur les doigts d'une main).
    Dernière modification par revanwolf ; 30/05/2019 à 17h57.

  13. #13
    Tu as ce portable 15 pouces avec une 1070 max-q dont le site P4G dit le plus grand bien mais il est G-sync et comme tu le dis si bien, l'autonomie en prend un coup, regarde quand même le test pas complaisant du site, lien ci-dessous, pour ma part, j'ai que des portables 17 pouces donc je ne peux te conseiller mais le plus récent embarque aussi une 8750h e j'applique un undervolt de -150 Mha avec Intel-Extreme-Tuning-Utility, en particulier avant de lancer un jeu, ça me fait perdre 4 à 5°, c'est toujours ça en moins.

    https://portables4gamers.com/premium-test-omen-by-hp-15-i7-8570h-gtx-1070-max-q/



  14. #14
    Citation Envoyé par reneyvane Voir le message
    Tu as ce portable 15 pouces avec une 1070 max-q dont le site P4G dit le plus grand bien mais il est G-sync et comme tu le dis si bien, l'autonomie en prend un coup, regarde quand même le test pas complaisant du site, lien ci-dessous, pour ma part, j'ai que des portables 17 pouces donc je ne peux te conseiller mais le plus récent embarque aussi une 8750h e j'applique un undervolt de -150 Mha avec Intel-Extreme-Tuning-Utility, en particulier avant de lancer un jeu, ça me fait perdre 4 à 5°, c'est toujours ça en moins.

    https://portables4gamers.com/premium-test-omen-by-hp-15-i7-8570h-gtx-1070-max-q/


    Merci, je cherche un bon potable pour jouer avec un écran 17 pouces.
    Ça a l'air correct comme gamme ??
    Citation Envoyé par Sapro Voir le message
    Gourou Raoul ça sonne impec

  15. #15
    Citation Envoyé par Raoulospoko Voir le message
    Merci, je cherche un bon potable pour jouer avec un écran 17 pouces.
    Ça a l'air correct comme gamme ??
    Oui, ça l'est mais tu souhaites acheter juste au moment ou la référence du portable va évoluer, en effet soit tu prends le modèles 17 pouces actuellement commercialisé (8750h/1070Max-Q), soit tu attends juin 2019 pour prendre la nouvelle version avec (CoreI9/2xxx Max-Q)

    Voir lien ci-dessous pour l'évolution du portable:

    https://portables4gamers.com/hp-reno...omen-15-et-17/

    Si, tu es pressé, tu as donc en vente actuellement le 17 pc 8750H/1070max-q/16gb/SSD 256gb/1TO/FullHD pour 1590 euros sur Cdiscount :


    https://www.cdiscount.com/informatiq...17an112nf.html

    Le test très positifs sur Notbookcheck du modèle ci-desssus :

    https://www.notebookcheck.net/HP-Ome....323450.0.html

  16. #16
    J'ai une très très mauvaise image d'hp, c'est infondé ?

  17. #17
    Citation Envoyé par schouffy Voir le message
    J'ai une très très mauvaise image d'hp, c'est infondé ?
    Pas vraiment ils ont la fâcheuse manie de rendre difficile le nettoyage/réparation de leur machine.

    Heureusement sur le Omen 17t il y a un manuel pour la maintenance et il est apparemment possible de le démonter pour nettoyer les ventilateurs (très important sur un pc puissant car la poussière fait chauffer et donc chuter les performances) même s'il faut un outil pour l'ouvrir.

  18. #18
    Citation Envoyé par reneyvane Voir le message
    Oui, ça l'est mais tu souhaites acheter juste au moment ou la référence du portable va évoluer, en effet soit tu prends le modèles 17 pouces actuellement commercialisé (8750h/1070Max-Q), soit tu attends juin 2019 pour prendre la nouvelle version avec (CoreI9/2xxx Max-Q)

    Voir lien ci-dessous pour l'évolution du portable:

    https://portables4gamers.com/hp-reno...omen-15-et-17/

    Si, tu es pressé, tu as donc en vente actuellement le 17 pc 8750H/1070max-q/16gb/SSD 256gb/1TO/FullHD pour 1590 euros sur Cdiscount :


    https://www.cdiscount.com/informatiq...17an112nf.html

    Le test très positifs sur Notbookcheck du modèle ci-desssus :

    https://www.notebookcheck.net/HP-Ome....323450.0.html
    Merci, de toute façon j'ai le temps d'attendre
    Citation Envoyé par Sapro Voir le message
    Gourou Raoul ça sonne impec

  19. #19
    Si jamais, le CPC Hardware du moment traite justement des laptop gamers avec pas mal de précisions sur le dedans des machines, j'ai trouvé ça très intéressant.

  20. #20
    Ah merci pour l'info je vais aller le regarder.

    J'ai été pris de curiosité en lisant tous ces benchmarks et j'ai regardé ceux de mon PC actuel.
    Par exemple, FIFA 18 (ne me jugez pas, y'a un tournoi au boulot et je voulais m’entraîner un peu) est censé tourner à 120 fps en ultra.

    Quand j'y joue, il tourne bien pendant un moment (60 fps j'imagine puisque j'ai cappé à ça), puis il tombe à 10 fps. Peu importe les paramètres graphiques ou la résolution. Il semble y avoir de gros GROS problèmes de drivers avec cette machine.
    Et Dell s'en carre. Possible que ce soit des Windows Update qui aient foutu le bordel aussi.

    Je me renseigne du coup sur les PC avec hybride intel/nvidia, et c'est pas aussi simple que je ne pensais. En fait, ça fonctionne comme ça :
    It does not have a true, discrete GPU. It has a software-controlled hybrid setup in which the Intel GPU is permanently wired as primary and the nVidia GPU is solely a co-processor for the Intel GPU. As such, ALL video data passes through the Intel GPU on its way to the screen. ONLY the Intel GPU has a physical connection to the display panel.
    Moi, quand mon FIFA se met à ramer, je vois bien que le GPU intel et le GPU nvidia sont tous les deux utilisés (plus l'intel que le nvidia) alors que le nvidia est bien paramétré pour être utilisé dans le panneau de config nvidia.
    On dirait qu'il y a pas mal d'incompétence et de jemenfoutisme côté constructeurs avec les drivers de leurs machines.

    Savez-vous si des constructeurs ont une bonne (meilleure) réputation à ce niveau là ? Les Dell, c'est clairement fini pour moi.

  21. #21
    Bon, je me suis pas mal renseigné sur le sujet, j'ai bidouillé mon XPS 15 (repaste/pads supplémentaires et undervolting) et j'ai identifié plusieurs PC intéressants.
    Au passage, assez déçu de l'article dans le CPC hardware, il n'y a vraiment pas grand chose à apprendre sauf à être un débutant total (mais je ne pense pas qu'on achète CPC hardware dans ce cas).

    Mon premier choix, un MSI GS75 avec RTX 2060 (ou 2070MQ selon mon humeur dépensière du moment), environ 2500€.
    En deuxième choix, un Acer Predator Triton 500 avec RTX 2070MQ, environ 2100€.

    Les deux semblent excellents, le 17 pouces de MSI est à peine plus grand que le 15 pouces de Acer ce qui justifie ma préférence vu que ce sera mon PC principal pour un moment.
    Le facteur décisif, et j'en appelle à votre expérience, c'est la fiabilité et la partie logicielle. Si vous avez des portables MSI ou Acer, que pensez-vous du suvi des constructeurs sur les drivers, de la qualité de ces drivers, de la stabilité logicielle et matérielle,....

    Merci

    J'ai envisagé et éliminé ces PC (des séries de 15 et 17 pouces, parfois les deux) :
    Dell xps 15 : C'est ce que j'ai. Pas fait pour le jeu.
    Gigabyte Aero 15 : Sur le papier il a tout pour me plaire mais je le sens pas, je sais pas pourquoi.
    Alienware m15 r2: Moche.
    Dell G7: Trop gros, trop épais, trop lourd.
    Razer Blade 15/17 : J'aime pas Razer depuis que j'ai acheté une souris chez eux. Camelote. Et cher.
    Lenovo y730/y740: Batterie trop faible et form factor un peu massif.
    Asus Zephyrus GX531 : Je trouve le concept cool, mais j'ai peur de pas arriver à m'habituer à ce layout.
    Dernière modification par schouffy ; 24/07/2019 à 09h15.

  22. #22
    Tu aura le même problème sur le MSI avec ton XPS 15 et pareil pour l'Acer(même conception que le MSI).

    Tu veut un pc portable performants évite les modèles ultra-fin car c'est un nid à emmerde(car finesse et refroidissement vont pas vraiment ensemble surtout pour faire du jeux) et comme tu trouve que les modèles bien conçu sont trop épais à ton goût tu est dans une impasse.

    Le Dell G7 17 ou le Lenovo Y740 ont de bonnes performances tout en ayant une chauffe contenu.

  23. #23
    Après tout dépend ce que tu appelles pas mal bouger.

    - Si c’est effectivement bouger régulièrement la semaine (hôtel, boulot, tout ça), alors effectivement il te faut un tout en un, mais il faudra nécessairement faire des concessions sur le design / perfs si tu ne veux pas avoir les mêmes problèmes que sur ton XPS actuel. Et effectivement la gamme XPS de Dell est pas vraiment faite pour le jeu, la présence de bonnes cartes graphiques sur certains modèles est plutôt là pour les applis pro qui demandent un rendu vidéo.

    - Si c’est déménager assez souvent, ou rester sur place quelques jours, la solution du GPU externe est pas si idiote, c’est ce que j’ai fait de mon côté (pas à domicile en semaine). J’ai un XPS 13 qui me donne un Max de mobilité, que je branche sur le eGPU. Pas de problème de montée violente en température de la machine, ça dissipe assez ce que sort le proc, et j’ai d’excellentes perfs en jeu. Au besoin le eGPU rentre facilement dans mon sac à dos et si je sais que je ne vais pas bouger tout de suite, je prends juste le portable. Et vu que c’est sûrement le GPU qui me limitera avant le reste, pas besoin de tout changer pour se remettre à niveau.

    - T’as aussi la solution hybride. Tu prends un portable avec une CG modeste qui permet de jouer avec les problèmes de dissipation et autres qui vont avec, et quand t’es à domicile tu complètes avec un eGPU plus costaud. Ça a un coût mais ça donne un compromis pas trop mal.

  24. #24
    Citation Envoyé par revanwolf Voir le message
    Tu veut un pc portable performants évite les modèles ultra-fin car c'est un nid à emmerde(car finesse et refroidissement vont pas vraiment ensemble surtout pour faire du jeux) et comme tu trouve que les modèles bien conçu sont trop épais à ton goût tu est dans une impasse.

    Le Dell G7 17 ou le Lenovo Y740 ont de bonnes performances tout en ayant une chauffe contenu.
    Amen.
    Difficile d'avoir le beurre (les perfs "sans concessions") et l'argent du beurre (la légèreté et la finesse).

    Étonnamment, le Lenovo et le Dell linkés par revanwolf ont le même genre de refroidissement (moche, mais qui semble efficace).

  25. #25
    Merci pour vos réponses.
    On a déjà évoqué ces points, et vous semblez croire que je me suis touché pendant un mois Si j'ai retenu ces modèles, c'est aussi parce que les tests que j'ai pu trouver (principalement notebookcheck et ultrabookreview) précisent justement qu'il n'y a pas ou peu de throttling ou qu'il peut être annulé par un peu d'undervolting.
    Finesse et légèreté ne veulent pas forcément dire qu'on ne peut pas avoir de bonnes perfs. Par exemple le Zephyrus S GX531 a un système de refroidissement "original" qui lui permet de ne pas throttler, jamais. Et il fait moins d'1,5 cm. J'ai d'ailleurs bien hésité sur celui là.
    Par contre, ça implique que les ventilateurs font un bordel pas possible. Perso ça me dérange pas de baisser les graphismes pour avoir plus de FPS ou moins de bruit. Donc peut-être que mon "sans concession" est à mitiger.
    ça vaut le coup de se renseigner, donc je vais faire un peu de recherches orientées (genre "GS75 thermal throttling") et voir ce que les "vrais" possesseurs en disent.

    Je vais pas vous raconter ma vie, mais la portabilité est importante pour moi car je serai en vadrouille pendant quelques années dans des pays différents, pour des durées inconnues (quelques semaines à quelques mois) et je voudrais un tout-en-un pour bosser (je suis développeur) et jouer. Si les eGPU n'étaient pas si énormes, j'aurais sans doute fait ce choix.

  26. #26
    En général les soucis de chauffe arrivent au bout d'un an ou deux quand plein de poussière se sera accumulé et que la pâte thermique commencera à perdre en efficacité, si ça arrive de suite c'est que le pc est très mal conçu.

    Pour utiliser un pc portable sans qu'il chauffe trop il faut obligatoirement une plaque de refroidissement et ça dépend aussi de comment le pc portable prends l'air froid(il faut qu'il puisse prendre l'air d'en dessous sinon c'est peu efficace).

    Chez MSI leur portable bien refroidi font partie de la gamme GT, mais ils sont plus épais que les GS(mais chauffe moins).

    Autre soucis des pc ultra-fin il est impossible de les réparer/nettoyer, donc ils risquent de taper en panne très vite(et pas de SAV en dehors du pays où tu l'as acheté en général).

    Si tu veux un support en voyageant prends un DELL avec la garantie Premium(donc achat sur DELL.com obligatoire) car ils ont une garantie international(je l'avais sur mon vieux DELL XPS M1530 et c'est très pratique).

  27. #27
    Citation Envoyé par schouffy Voir le message
    vous semblez croire que je me suis touché pendant un mois
    Ah mais tout le monde ne fait pas ça ?
    Perso je me touche tous les jours.

  28. #28
    Et donc pour ma question initiale, et puisque vous avez l'air de bien connaitre, vous savez quelles marques ont bonne réputation niveau drivers/suivi/stabilité/bloatware etc... ?

  29. #29
    J'ai eu un GS75 en test c'est une chouette machine. Par contre tu ne peux pas mettre les mains dedans : https://www.portables4gamers.com/tes...0ti-max-q-fhd/
    Le Zephyrus S GX531 est une bonne machine mais la RAM est soudé. A voir si ça te gène
    Mon perso est un Aero 15x V8 (1070 max-Q) et j'adore cette machine. Une version 17 pouces est prévue mais je n'ai pas de date.
    Dell/Alienware j'aurais tendance à déconseiller, à moins que tu aimes bidouiller.

  30. #30
    C'est le GF75 que tu as testé, pas le GS75.
    Leur nomenclature quand même

    Le aero 17 a l'air canon mais je pense qu'il va être hors de prix pendant un moment.

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