Le topic des USA et du Président qui aurait dû être médecin

**Anonyme899** · 21/05/2019, 18h45

Envoyé par Laya

Encore une fois ça dépend comment tu définis calculateur politique. Pour moi comme ça sans définition quelqu'un qui gagne une élection dans un pays comme les états unis j’appelle ça un bon calculateur politique oui.

C’est toujours le même débat. Trump est outrancier, pas vraiment cultivé donc c’est un con.

**Zlika** · 21/05/2019, 18h45

Envoyé par Next

Que ses électeurs sont idiots.

Non, ils pensent que leurs intérêts seront mieux défendus ou moins en danger.

**keulz** · 21/05/2019, 19h00

Envoyé par Zlika

Non, ils pensent que leurs intérêts seront mieux défendus ou moins en danger.

Sur le long terme, peut-être que le coup de pied dans la fourmilière fera changer les chose en motivant des gens plus vertueux qu'avant à se présenter, s'impliquer.
Typiquement la vague de diversité de 2018, je pense qu'on peut dire que c'est en réaction à lui.

Bon, après, si c'est biden qui est élu, ça sera un peu tout ça pour rien... Dans le genre establishment, il se pose là, lui.

**Laya** · 21/05/2019, 19h45

Envoyé par keulz

Sur le long terme, peut-être que le coup de pied dans la fourmilière fera changer les chose en motivant des gens plus vertueux qu'avant à se présenter, s'impliquer.
Typiquement la vague de diversité de 2018, je pense qu'on peut dire que c'est en réaction à lui.

Bon, après, si c'est biden qui est élu, ça sera un peu tout ça pour rien... Dans le genre establishment, il se pose là, lui.

D'ailleurs comment fonctionne les primaires démocrates? Qui peut voter?

**Zlika** · 21/05/2019, 19h45

En plus les citoyens américains votent pour un représentant (grand électeur) qui lui votera pour le candidat présidentiel affilié, ça change beaucoup de chose quoiqu'on pense de ce système.

Rien d'anormal à ce que des gens humbles préfèrent donner leur confiance à un rustre aux bottes crottés qui leur ressemble qu’à un Démocrate péteux qui ne sort jamais de sa zone villa que pour serrer les mains d'employés du tertiaire.

Même si ça n'excuse ni ne dédouane de rien, c'est l'accumulation des intérêts défendus par ces candidats, intérêts même séparés ou parfois antagoniste qui fini par emporter une majorité. À voir aussi le taux d'abstention...

**Herman Speed** · 21/05/2019, 19h53

Envoyé par SNOC XUA TROM

Moi j'aurais dis que les Démocrates sont encore plus stupides.

Aussi.

Changement de paradigme : Fini la croissance de Huawei ?

L'instant IRONIE GALACTIQUE : une pub à deux pas du Parlement Européen de Bruxelles. (Les chinois épient mes conversations ?

)

Top U.S. Tech Companies Begin to Cut Off Vital Huawei Supplies

https://www.bloomberg.com/news/artic...premium-europe

La Chine rétorquera-t-elle ?

Les Terres rares

https://www.techniques-ingenieur.fr/...s-rares-51380/

**Nasma** · 21/05/2019, 20h08

Rien d'anormal à ce que des gens humbles préfèrent donner leur confiance à un rustre aux bottes crottés qui leur ressemble qu’à un Démocrate péteux qui ne sort jamais de sa zone villa que pour serrer les mains d'employés du tertiaire.

Oui mais Donald correspond a la seconde partie...

**Next** · 21/05/2019, 20h32

Non, Trump n'a pas arreté d’opposer la nouvelle bourgeoisie des grandes villes et de la côte ouest aux ricains modestes de la cambrousse qui veulent encore vivre comme dans les années 50-60. Sauf que ses slogans de campagnes c'est bien a ces derniers qui les adressaient.

**poneyroux** · 21/05/2019, 20h34

Envoyé par Next

Non, Trump n'a pas arreté d’opposer la nouvelle bourgeoisie des grandes villes et de la côte ouest aux ricains modestes de la cambrousse qui veulent encore vivre comme dans les années 50-60. Sauf que ses slogans de campagnes c'est bien a ces derniers qui les adressaient.

Oui, c'est là où il a été meilleur que les démocrates : il a fait croire que lui n'était pas un mec qui sort jamais de sa zone villa que pour serrer les mains d'employés du tertiaire.

**Zlika** · 21/05/2019, 20h40

Envoyé par Nasma

Oui mais Donald correspond a la seconde partie...

Wé mais pas forcément le grand électeur qu'ils choisissent et qui a servit de relais à la campagne de Trump. Ça reste un système fédéral avec des intérêts qui sont vu différemment selon les états, parfois mit avant ceux de l'union.

C'est un peu l'injustice pour nous, le président US a des pouvoirs inégalés en politique étrangère et beaucoup plus contrôlés à l'intérieur

**keulz** · 21/05/2019, 22h14

Envoyé par Laya

D'ailleurs comment fonctionne les primaires démocrates? Qui peut voter?

...

...

Aucune idée.

Envoyé par poneyroux

Oui, c'est là où il a été meilleur que les démocrates : il a fait croire que lui n'était pas un mec qui sort jamais de sa zone villa que pour serrer les mains d'employés du tertiaire.

Non, il n'a pas fait croire, il y est allé.

**Next** · 21/05/2019, 23h15

Envoyé par keulz

...

...

Aucune idée.

Non, il n'a pas fait croire, il y est allé.

Yep, faudrait revoir les archives de la campagne de 2016 mais oui Trump n'a pas hesité à s'afficher avec des ouvriers en casque et multiplier les meetings dans des etats pauvres ou ouvriers notamment le Michigan. A l'opposé d'Hilary qui s'en foutait completement.

**keulz** · 21/05/2019, 23h30

Envoyé par Next

Yep, faudrait revoir les archives de la campagne de 2016 mais oui Trump n'a pas hesité à s'afficher avec des ouvriers en casque et multiplier les meetings dans des etats pauvres ou ouvriers notamment le Michigan. A l'opposé d'Hilary qui s'en foutait completement.

"Basket of deplorables"...
Du génie, même si je ne suis pas convaincu que ça seulement l'ait fait perdre.

**Praetor** · 22/05/2019, 00h11

Envoyé par Laya

D'ailleurs comment fonctionne les primaires démocrates? Qui peut voter?

Version simple: tout citoyen américain enregistré comme électeur démocrate (sachant que c'est purement déclaratif, il n'est pas nécessaire d'adhérer au parti). Ce qui a le coté rigolo que certains américains peuvent voter aux primaires mais pas à l'élection présidentielle, comme les habitants de Porto Rico. Après chaque état ou territoire envoi ses délégués à la convention, on y ajoute les super-délégués (dignitaires du parti) et ils désignent le ticket pour l'élection. Généralement c'est joué bien avant la convention.

En gros ça fonctionne comme l'élection elle-même mais les États ne désignent pas leurs délégués en même temps, donc il y a du suspense, des abandons, des ralliements et des trahisons pendant des mois!

**Next** · 22/05/2019, 00h19

Envoyé par keulz

"Basket of deplorables"...
Du génie, même si je ne suis pas convaincu que ça seulement l'ait fait perdre.

Non ya pas que ca, comme dit plus haut ya aussi un mouvement de fond anti-elitisme qui c'est rajouté au manque de discernement des démocrates et a encore d'autres choses.

**keulz** · 22/05/2019, 01h31

Envoyé par Next

Non ya pas que ca, comme dit plus haut ya aussi un mouvement de fond anti-elitisme qui c'est rajouté au manque de discernement des démocrates et a encore d'autres choses.

Justement, quand elle a balancé ce terme de "basket of deplorables", c'était en plein dans l'élitisme primaire et bas de plafond. Tu m'étonnes qu'après entre quelqu'un qui vient dans ton état et quelqu'un qui insulte ton état, le choix est vite fait...

**Nelfe** · 22/05/2019, 07h15

Il y a eu une élection spéciale en Pennsylvanie, pour remplacer Tom Marino (représentant républicain du 12ème district qui a décidé de démissionner pour aller bosser dans le privé), remportée par un républicain (avec presque 70% des voix), Fred Keller.

**hommedumatch** · 22/05/2019, 08h22

https://www.scmp.com/video/china/301...trade-war-song

Vas-y Donald! Repliques par une autre chanson!

**Laya** · 22/05/2019, 09h18

Envoyé par Praetor

Version simple: tout citoyen américain enregistré comme électeur démocrate (sachant que c'est purement déclaratif, il n'est pas nécessaire d'adhérer au parti). Ce qui a le coté rigolo que certains américains peuvent voter aux primaires mais pas à l'élection présidentielle, comme les habitants de Porto Rico. Après chaque état ou territoire envoi ses délégués à la convention, on y ajoute les super-délégués (dignitaires du parti) et ils désignent le ticket pour l'élection. Généralement c'est joué bien avant la convention.

En gros ça fonctionne comme l'élection elle-même mais les États ne désignent pas leurs délégués en même temps, donc il y a du suspense, des abandons, des ralliements et des trahisons pendant des mois!

C'est super ouvert en gros, tu sais qui a réussi à imposer ce système plutôt que le vote des militants à jour de leurs cotisations par exemple?

**poneyroux** · 22/05/2019, 09h42

Envoyé par Laya

C'est super ouvert en gros, tu sais qui a réussi à imposer ce système plutôt que le vote des militants à jour de leurs cotisations par exemple?

Je ne crois pas que la politique américaine fonctionne avec un système de cotisation.
Et c'est pas plus mal d'ailleurs. Si les plus pauvres n'ont pas le droit de participer à des primaires, j'appelle pas ça un système fonctionnel.

Mais bon, ça ne m'étonne pas que tu défendes ce système, toi l'hyper capitaliste-liberal.

**Laya** · 22/05/2019, 09h47

Envoyé par poneyroux

Je ne crois pas que la politique américaine fonctionne avec un système de cotisation.
Et c'est pas plus mal d'ailleurs. Si les plus pauvres n'ont pas le droit de participer à des primaires, j'appelle pas ça un système fonctionnel.

Mais bon, ça ne m'étonne pas que tu défendes ce système, toi l'hyper capitaliste-liberal.

Je veux bien que ça fonctionne par rémunération socialisé mais je doute que ça soit le cas aux USA. Du coup la cotisation me parait le meilleur système (t'as le droit de faire une cotisation progressive).
Tu peux le faire par investissement mais ça me parait bien plus difficile à mesurer.

**poneyroux** · 22/05/2019, 09h56

Envoyé par Laya

Je veux bien que ça fonctionne par rémunération socialisé mais je doute que ça soit le cas aux USA. Du coup la cotisation me parait le meilleur système (t'as le droit de faire une cotisation progressive).
Tu peux le faire par investissement mais ça me parait bien plus difficile à mesurer.

Je suis quasiment certain qu'ils se financent par les dons personnels.
Pour devenir officiellement membre du parti républicain en tout cas, tu n'as qu'à t'inscrire, pas à payer; je doute que ce soit différents pour le parti démocrate.

**Nelfe** · 22/05/2019, 09h58

Les partis américains fonctionnent en effet sur le principe des dons, et pas par les cotisations.

**Laya** · 22/05/2019, 10h03

Envoyé par Nelfe

Les partis américains fonctionnent en effet sur le principe des dons, et pas par les cotisations.

C'est très cohérent avec le libéralisme en soit.

**Phenixy** · 22/05/2019, 10h48

Envoyé par Praetor

Version simple: tout citoyen américain enregistré comme électeur démocrate (sachant que c'est purement déclaratif, il n'est pas nécessaire d'adhérer au parti). Ce qui a le coté rigolo que certains américains peuvent voter aux primaires mais pas à l'élection présidentielle, comme les habitants de Porto Rico. Après chaque état ou territoire envoi ses délégués à la convention, on y ajoute les super-délégués (dignitaires du parti) et ils désignent le ticket pour l'élection. Généralement c'est joué bien avant la convention.

En gros ça fonctionne comme l'élection elle-même mais les États ne désignent pas leurs délégués en même temps, donc il y a du suspense, des abandons, des ralliements et des trahisons pendant des mois!

Ils n'ont pas supprimé le système de super-délégués suite aux dernières primaires, où le fait qu'ils étaient tous acquis à Clinton avait un peu fait scandale?

(Rappelons cependant qu'elle a gagné même sans les voix des SD)

**Praetor** · 22/05/2019, 10h54

Envoyé par Phenixy

Ils n'ont pas supprimé le système de super-délégués suite aux dernières primaires, où le fait qu'ils étaient tous acquis à Clinton avait un peu fait scandale?

(Rappelons cependant qu'elle a gagné même sans les voix des SD)

Il y avait eu des histoires, oui, mais je ne sais pas comment ça s'est terminé.

**Nelfe** · 22/05/2019, 10h58

Envoyé par Laya

C'est très cohérent avec le libéralisme en soit.

Et le système de lobby.

**MiniaAr** · 22/05/2019, 13h06

Si, les démocrates ont bien complètement changé le système des super-délégués en vue de l'élection de 2020:
https://www.theguardian.com/us-news/...egates-sanders

En gros, ils n'ont plus le droit de vote au "premier tour" de l'élection du candidat démocrate. Ce qui se traduit en terme concret que si un candidat gagne la moitié des délégués en jeu par les primaires, alors il sera automatiquement le candidat du parti sans que les super-délégués aient leur mot à dire.

Si aucun candidat n'a la majorité, par exemple comme dans The West Wing avec 3 candidats qui se partagent le délégués élus, alors les super-délégués retrouvent leur droit de vote. Je trouve pas ça déconnant personnellement.

**Angelina** · 22/05/2019, 13h16

Envoyé par Super Cookies

La production a decide de re-signer pour plusieurs saisons alors que beaucoup d'entre nous s'attendait à une série courte. Là, on se trouve avec une série à rallonge qui tourne en rond en utilisant les mêmes twist/plot à chaque episode. C'est un peu lassant.

Tu as raison. J'en ai moi même fait la remarque la semaine dernière. (j'avais oublié

)

Envoyé par Angelina

La série a perdu de son charme je trouve. Tout est devenu super prévisible.

Et non je ne me suis pas trompé de topic.

Du coup avec la fin de Game of Thrones, on peut rediriger notre soif de sang et de larmes vers les primaires DEM.

**Anonyme899** · 22/05/2019, 13h55

C’est game of thrones 2 avec un mur, une chaise dans un grand bureau que tout le monde veut et des dragons mort-vivants mexicains.

Make winter great again

Discussion: Le topic des USA et du Président qui aurait dû être médecin

Outils de la discussion

Règles de messages