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  1. #61
    Citation Envoyé par CrocMagnum Voir le message
    @ Lord of Pain: que Rik Schaffer revienne composer pour cette suite est effectivement une très bonne nouvelle. Espérons que la musique "liciencée" soit ausi marquante que dans Bloodlines 1.
    C'est malheureusement pas sûr: dans une interview que j'allais venir poster dans le topic "VTMB 1" sur CPC y'a 6 mois-1 an, Rik Schaffer expliquait qu'il refuserait toute participation à un (à l'époque) hypothétique VTMB 2 parce que "il n'est plus le même que quand il a composé la musique de VTMB 1".

    Faut savoir que, toujours dixit Rik Schaffer, à l'époque il sortait de taule et de cure de désintoxication, il dormait sur un canapé dans un appartement minable, il n'avait aucun but dans la vie, bref: dépressif et sans espoir... ça l'a mené a concevoir, dans la douleur, ses compositions magistrales pour VTMB (dont les meilleures n'ont même pas été utilisées par les devs... ), et il disait donc qu'il ne serait plus capable de refaire ça aujourd'hui, maintenant qu'il a une femme, un gamin, et un studio d'enregistrement (dans les crédits d'Alpha Protocol, on voit que tout a été enregistré et mixé au "WombMusic Studio" par un certain Rik Schaffer, "WombMusic" est aussi le nom de son site Internet) bref que tout va bien pour lui.

    =>
    Q: If you could... Would you make new music to Vampire: the Masquerade Bloodlines? Like adding new musical scores to diverse [sic] the current amazing music already in the game? / Did you use any music samples when making the soundtrack?
    Rik Schaffer: I couldn't. That music wasn't even a game score. It was an album. I'm not that guy, or in that place anymore. I was broke, living on a couch, out of rehab and jail and living in Hollywood. Basically a character of the game.
    En tous cas, la bonne nouvelle est que pour réussir à le convaincre, Paradox Interactive a dû lâcher un sacré paquet de pognon: c'est toujours ça de pris pour lui, humainement ce mec est une perle -Rik Schaffer a mis a disposition de tout le monde, définitivement et gratuitement, toutes lesdites musiques non-utilisées dans VTMB, qui lui appartiennent. Et avec ça, il est accessible: Wesp5, l'auteur du Unofficial Patch, l'a contacté et a reçu une réponse immédiate, des fans ont pu l'interviewer dans une vidéo postée sur YouTube (chercher "Rik Schaffer's Interview on Outstar's Bloodlines stream!", mais prévoyez une grosse loupe pour voir les questions-réponses... c'est dans le bandeau à droite de l'écran, ça commence plusieurs minutes après le début de la vidéo) et lui poser des questions personnelles auxquelles il a pris le temps de répondre (d'où le fait que dans l'interview, Rik Schaffer explique qu'il a tout essayé en termes de "drogues" et déconseillait aux gens de faire pareil -"les vrais suceurs de sang c'est pas les vampires, c'est les dealers", dixit)... le mec cool, quoi.


    Citation Envoyé par AttilaLeHein Voir le message
    Le conducteur de taxi, pour remettre une pièce sur
    Spoiler Alert!
    la possibilité qu'il soit Caine et faire rager les puristes
    ?
    Dans le topic concernant VTMB 2 sur RPG Codex, y'à la théorie que
    Spoiler Alert!
    "Caine was "tweaking" your character throughout the game"
    pour justifier que
    Spoiler Alert!
    le perso du joueur puisse ne plus être Dominé par LaCroix vers la fin du jeu
    , et Wesp 5 a surenchéri en disant un truc pas mal:
    Spoiler Alert!
    "In my opinion Caine, aka the Cabbie, wanted to test his children to decide whether Gehenna should come or not. So together with Jack he orchestrated the sarcophagus story to observe how the factions behave under pressure and LA was the optimal playing field as all big factions were available... "
    .

    Spoiler Alert!
    En fait, la justification aurait pu simplement être que LaCroix n'arrive pas à Dominer par échec dû à un manque de sang... il aurait suffit de le lui faire dire via un dialogue, juste une réplique adressée au joueur, et ça passait tranquille en étant bien plus cohérent.




    Citation Envoyé par Safo Voir le message
    Bon et sinon le perso de VTMB qui revient dans le second, son identité parait évidente non?
    Knox, peut-être ? Puisqu'il a été utilisé massivement pour la campagne marketing à la con quelques semaines avant l'annonce le 22 Mars, ça paraît relativement logique qu'il apparaisse dans VTMB 2...


    En tous cas, pour en revenir VTMB 2, ne vous faites pas de faux espoirs... parce que:

    1) Avellone n'est pas bon, à part quelques idées intéressantes qu'il recycle de jeu en jeu (son obsession pour le langace corporel, par exemple) ou son humour absurde excellent (le DLC Old World Blues pour Fallout New Vegas, mais VTMB ne se prête pas à des traits d'humour absurde, sauf pour les Malkaviens, seulement les développeurs de VTMB 2 ont publiquement déclaré que dans VTMB 1 "la représentation de la maladie mentale est offensante" et que les Malkaviens sont "problématiques"), et de toutes façons il n'est certainement là que pour l'aspect star-system/starification histoire d'appâter le client.
    Avellone, niveau écriture de personnages, c'est Ulysse dans le DLC Lonesome Road pour Fallout New Vegas: un perso qui passe son temps à parler par images en sortant des trucs nébuleux au possible qui font qu'on pige à moitié ce qu'il raconte (et Avellone avait déjà fait le coup dans le DLC Honest Hearts...), et à jouer le moralisateur envers le perso du joueur via un discours interminable où t'es là pour écouter sagement le sermon d'Avellone, joueur.


    2) Brian Mitsoda a fait un travail excellent... il y a presque 20 ans. Et son dernier projet, d’après le très peu que j'en ai entendu, c'était pas fabuleux.


    3) Parmi les 3 lead writers, avec Avellone et Mitsoda, y'a Cara Ellison, info très officiellement annoncée par les devs.
    Cara Ellison, à la base c'est une journaliste jeu vidéo du site RPS, RockPaperShotgun, "très engagée dans la lutte #antigamergate", qui s'est retrouvée propulsée conseillère en écriture sur Disohonored 2 et maintenant lead writer sur VTMB 2.
    Pour info, une annonce de recrutement postée officiellement par Paradox Interactive sur Tweeter pour recruter un "sub-écrivain" chargé d'écrire les quêtes annexes, donc pas un lead writer hein, juste le tâcheron de base, comportait la mention "doit avoir travaillé comme écrivain pour minimum 5 jeux vidéos auparavant, dont au moins 1 a été publié, et doit soumettre ledit exemple de travail pour pouvoir se porter candidat".

    Là on a une journaliste qui débarque de nulle part et qui est directement recrutée au poste supérieur (lead writer > écrivain de base), sans avoir rien eu à prouver d'abord... ça laisse songeur, heureusement que le gamer gate est un ramassis de conspirationnistes délirants misogyno-pédonazis clamant des Fake News comme quoi il y aurait de la corruption et de la collusion entre journalistes de jeux vidéos et développeurs.


    4) dixit les devs eux-mêmes “It’s definitely taking political stances on what we think are right and wrong”, et dans une interview pour le site "VG 24/7", le creative director Martin Ka'Ai Cluney a déclaré explicitement que "it is a political game". Bref: ça va pas être une histoire avec un scénario fin et intelligent, ça va être un tract politique.


    5) le comportement de Paradox Interactive sur les forums Steam est exemplaire d'honnêteté intellectuelle, d'ouverture d'esprit, d'écoute envers leurs clients joueurs potentiels dont ils s'efforcent de dissiper les inquiétudes.
    Nan j'déconne: tous les topics de fans pas franchement joyces de voir que le scénario de VTMB 2 va être "SJW-approved" se font effacer les uns après les autres au motif que "c'est des trolls provocateurs qui font de la provocation controversante" même quand lesdits fans ne font que poster des commentaires argumentés et sur un ton calme voire implorant, suppliant que l'histoire ne soit pas politisée, et en cadeau ils se font bannir à la volée pour leur apprendre à mal-penser.

    Donc Paradox Interactive s'est fixé comme objectif d'interdire toute critique avant même que le jeu ne sorte, et, combiné avec la corruption ah-bso-lu-ment inexistante dans le milieu du journalisme de jeux vidéos, ça n'augure que du bon. Combien on parie que, disons, un journal comme Rock Paper Shotgun, dont oh tiens, l'une des anciennes journalistes est lead writer sur VTMB 2, va décerner la meilleure note à VTMB 2 et venir dire que c'est le jeu du siècle ?


    6) sur le plan du gameplay, ça promet: dixit Reddit, on sait que:

    - Player is a thin-blood at first, later on you can choose a clan.
    Soit, mais comment ? Par diablerie ? Rien que ça, ça s’assoit tranquillement sur les règles de l'univers... sans compter le fait qu'a été annoncé que d'entrée de jeu, le perso du joueur, thin blood donc, va pouvoir se tranformer peinard en nuée de chauves-souris (ce qui implique une maîtrise de Protean à un niveau "vampire vieux d'au moins 100 ans"), en brouillard, etc: là on sent bien que l'orientation de l'intrigue, c'est d'en faire une power-fantasy à la con au lieu d'en faire un truc fin genre jeux de pouvoir entre factions et pauvre perso du joueur pris au milieu de la toile d'araignée.

    - Blood resonance from the 5th edition will appear in this game. Using your enhanced vampire senses, you can see when NPCs are experiencing an intense emotion like fear, desire, pain, joy and anger. Humans give off a bright aura. Drinking a person with a strong resonance will give you an immediate bonus to things like melee power or seduction. If you drink a particular resonance constantly, you will acquire a taste for it and this will give you permanent buffs called "merits".
    Au lieu de mettre carrément l'inverse, à savoir une addiction... l'effet serait le même: forcer le joueur à rester sur le type de gameplay choisi jusque-là, mais là non, pour contenter le joueur neuneu il faut que ça file des bonus... faudrait pas risquer de frustrer Kévin.a.es.ées., zirielle pourrait ne pas être content.e.teus.ets.es.ees.

    - Emphasis on fluid combat, using vampiric speed to slide in and out of melee range and slash people and execute them with melee weapons. You can get special cinematic finishers in combat when you execute people a la Deus Ex: Human Revolution. Counters are in. Guns exist and are treated as temporary opportunities, you pick em up, use it, then discard it and move on.
    Alors il n'y aura carrément pas de flingues utilisables à long terme: le gameplay va être le même que Mirror's Edge 1 (le 2 j'peux pas savoir, j'y ais pas touché)... pas que ça soit dérangeant sur le principe, mais ça ne colle pas du tout avec l'ambition affichée par le jeu d'être un CRPG où on est libre de choisir comment on joue.


    7) Le tout confié à un studio du genre "faiseur de shovelware" qui n'a créé qu'un pov' FPS free-to-play, un jeu tellement bon qu'il ne s'est pas vendu et qu'ils ont fait faillite, pour finalement être rachetés (à vil prix, probablement), par un éditeur qui alors même que VTMB 2 est en développement s'est attelé à scinder tout ce qui peut être revendu en DLC... des développeurs à qui on confie tout naturellement la réalisation d'un jeu type "immersive sim" alors que même les meilleurs peuvent s'y casser les dents, y compris les quasi-inventeurs du genre (Warren Spector et Deus Ex Invisible Wars).


    Conclusion: n'attendez rien de VTMB 2, vous risquez d'être salement déçus... ça sent l'accident industriel à plein nez.
    La seule nouvelle réjouissante, c'est qu'il y aura un support des mods, donc on pourra corriger les conneries des développeurs.


    Et Ainsi Parla SCoPMod. Et puis Il vit que ce post était Bon, et Il se reposa.
    Citation Envoyé par Robert Heinlein, écrivain de SF
    Les étiquettes politiques -royaliste, communiste, populiste, fasciste, socialiste- ne sont pas pertinentes. Le genre humain se divise politiquement entre ceux qui veulent contrôler la vie des autres, et ceux qui n'éprouvent pas ce besoin.

  2. #62
    Le point 3 : hoalala une méchante féministe, quelle horreur !


    @SCoPmod : celui qui fait un procès politique c''est plutôt toi, là.

  3. #63
    Sans partir dans le débat du gamergate, si il a raison en disant que la lead writer du jeu est une personne sans expérience dans le domaine dont la seule légitimité c'est d'avoir été journaliste, faut bien dire que ça pue. C'est un taff, écrivain pour jeux vidéo, il y a nombre de projets qui se sont cassés les dents dans ce domaine malgré une équipe d'écriture pro. Et il y a de nombreux jeux qui ne sont mémorables QUE par leur écriture.

    Donc on peut se poser la question de la légitimité de cette personne à ce poste, et des raisons de son embauche.

  4. #64
    Citation Envoyé par chenoir Voir le message
    Sans partir dans le débat du gamergate, si il a raison en disant que la lead writer du jeu est une personne sans expérience dans le domaine dont la seule légitimité c'est d'avoir été journaliste, faut bien dire que ça pue. C'est un taff, écrivain pour jeux vidéo, il y a nombre de projets qui se sont cassés les dents dans ce domaine malgré une équipe d'écriture pro. Et il y a de nombreux jeux qui ne sont mémorables QUE par leur écriture.

    Donc on peut se poser la question de la légitimité de cette personne à ce poste, et des raisons de son embauche.

    C'est vrai, mais c'est lui qui insiste sur le gamergate et le côté "sjw approved" Franchement, on n'a pas besoin de la lutte sjw vs altright des points 3, 4 et 5 !

  5. #65
    Bah après, c'est quand même une volonté affichée du dèv d'orienter ce jeu vers cette forme de culture. Entre le "choix du pronom", le fait de vouloir "casser la notion de Male Power Fantasy si présente dans le premier jeu" (je cherche encore d'ailleurs), etc...

  6. #66
    Ah ça y est les fachos conspirationnistes du gamergate ont enfin mis en marche la machine de propagande, ça aura pris un poil plus de temps que d'habitude.
    Ça ne vaut même pas la peine d'être débattu.

  7. #67
    Citation Envoyé par Dominus Voir le message
    Ah ça y est les fachos conspirationnistes du gamergate ont enfin mis en marche la machine de propagande, ça aura pris un poil plus de temps que d'habitude.
    Ça ne vaut même pas la peine d'être débattu.
    C'était sur moins de lignes, mais il me semble que ça couine depuis l'annonce du jeu

  8. #68
    On va peut être attendre d'avoir du concret sur le jeu avant de commencer à s'énerver ou s'exciter? On a pas encore vu une ligne de dialogue ou un début de de scénario et encore moins de gameplay...
    Si effectivement une journaliste sans expérience se retrouve promue scénariste principale on peut se poser des questions mais encore une fois on connait pas vraiment son rôle, et dans dishonored 2 (vu qu'elle est sensée avoir bossé dessus) j'ai pas de souvenir "choquant" au niveau scénario (qui n'est pas non plus extra au demeurant et plutôt light) mais c'était pas un point clé du jeu contrairement à bloodline il est vrai.

    Ca devient lassant de voir 2 camps, le plus souvent aussi extrémistes, obtus et méprisants l'un que l'autre se foutrent sur la gueule. J'ai pas suivi le gamergate mais quand je vois le dernier assassin's creed d'ubi et sa polémique pour 1 détail...

  9. #69
    Apres, en parlant de fachos, sur les forums steam c'est un peu le banfest à la moindre critique. Il y a un mec qui a juste dit que depuis Stellaris il était méfiant vis à vis de Paradox, il a subi la toute puissance du banhammer...

  10. #70
    Pour revenir sur un débat plus constructif :
    Citation Envoyé par SCoPmod Voir le message
    - Player is a thin-blood at first, later on you can choose a clan.
    Soit, mais comment ? Par diablerie ? Rien que ça, ça s’assoit tranquillement sur les règles de l'univers... sans compter le fait qu'a été annoncé que d'entrée de jeu, le perso du joueur, thin blood donc, va pouvoir se tranformer peinard en nuée de chauves-souris (ce qui implique une maîtrise de Protean à un niveau "vampire vieux d'au moins 100 ans"), en brouillard, etc: là on sent bien que l'orientation de l'intrigue, c'est d'en faire une power-fantasy à la con au lieu d'en faire un truc fin genre jeux de pouvoir entre factions et pauvre perso du joueur pris au milieu de la toile d'araignée.
    Je pense que oui, on gagnera notre clan par de la diablerie : du peu qu'on sait, l'Étreinte de notre personnage se fera lors d'un évènement illégal du point de vue de la Camarilla (le synopsis parle même "d'acte terroriste") où de nombreux vampires seront créés en même temps en dehors de tout "cadre légal", ce qui mettra un bordel monstre car ça augmente très fortement le risque que la mascarade tombe (ce qui me fait penser que le Sabbat est un suspect idéal), donc de là vu que l'un des grands tabous seront déjà brisé, autant aller jusqu'au bout et briser le second grand tabou des vampires avec une diablerie.


    Quant aux "super-pouvoir", ce sera comme dans le premier opus : je doute fortement qu'un Gangrel nouveau-né est sensé pouvoir maitriser la forme bestiale et devenir assez puissant pour se fritter contre un Shérif en quelques nuits, ce sera une concession au gameplay. (peut-être justifié dans le jeu par une bénédiction de Caine ou va savoir quoi)
    Citation Envoyé par Mdt Voir le message
    Le parisien est le moscovite du futur. Petit appart, boutiques pleines mais pas de fric pour acheter, heures perdues dans les transports (à défaut des queues), vendeurs et guichetiers désagréables...


  11. #71
    Oui mais la question, c'est comment tu évolues de Thin Blood vers quoi que ce soit d'autre?

    Thin-Blood c'est presque un clan à part. Tu peux pas changer de clan comme ça.

  12. #72
    Citation Envoyé par chenoir Voir le message
    Oui mais la question, c'est comment tu évolues de Thin Blood vers quoi que ce soit d'autre?

    Thin-Blood c'est presque un clan à part. Tu peux pas changer de clan comme ça.
    Thin-blood c'est pas juste un vampire qui a son sang vampirique trop "dilué" pour manifester tous les pouvoirs et caractéristiques de son clan ? De là il "suffit" de bouffer un vampire de génération antérieure pour débloquer ses traits de clan.
    Citation Envoyé par Mdt Voir le message
    Le parisien est le moscovite du futur. Petit appart, boutiques pleines mais pas de fric pour acheter, heures perdues dans les transports (à défaut des queues), vendeurs et guichetiers désagréables...


  13. #73
    Ce sont des vampires peu vampires, dont certains peuvent meme encore supporter le soleil ou se nourrir d'une diète "humaine". C'est les rebuts des vampires en gros, mais leur transformation est déjà faite. Du coup de la meme manière qu'un Malkavien ne peut venir un Nosferatu une fois son sang transformé, tu ne devrais pas pouvoir évoluer d'un Thin-Blood vers autre chose.

    Après je me trompe peut être, mais en l'occurence ça me parait très con quoi.

  14. #74
    Citation Envoyé par chenoir Voir le message
    Sans partir dans le débat du gamergate, si il a raison en disant que la lead writer du jeu est une personne sans expérience dans le domaine dont la seule légitimité c'est d'avoir été journaliste, faut bien dire que ça pue. C'est un taff, écrivain pour jeux vidéo, il y a nombre de projets qui se sont cassés les dents dans ce domaine malgré une équipe d'écriture pro. Et il y a de nombreux jeux qui ne sont mémorables QUE par leur écriture.

    Donc on peut se poser la question de la légitimité de cette personne à ce poste, et des raisons de son embauche.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Cara_Ellison

    elle à aussi fait ça: https://unwinnable.com/wp-content/up...Sacrilege.html
    Citation Envoyé par Bioware
    lots of speculation from everyone !! :/

  15. #75
    Oh ben ça va alors.

    Sinon mon avis de gamergateux d'extrême-droite sur cette histoire de pronoms dans Bloodlines 2: c'est tout à fait approprié et dans le ton étant donné le setting (c'est Seattle/current year, pas un univers médiéval ou je ne sais quoi où ça n'aurait rien à foutre). Évidemment, RPG oblige, l'idéal ce serait d'avoir dans les options de dialogue la possibilité de rire au nez des clowns suffisants qui emploient ces pronoms débiles. Juste parceque c'est un RPG hein! Rien de personnel!

    Pour ce qui est du reste: bah j'ai aucun espoir. Mais vraiment, zéro. Tout ce qui faisait qu'on a kiffé le premier jeu (le ton général, les persos, jouer un malkav taré, l'humour noir qui tape sur tout ce qui bouge, les répliques vaches... c'est pas vraiment pour le gameplay qu'on a aimé Bloodlines) est considéré comme pas bien par les devs. Eux, eux ils savent ce qui est bien, eux, à la police du bon goût. Et ce qui est maaaaal aussi, ils savent. Ils savent TOUT. Ce sont des putains de GÉNIES!!! DES DIEUX!!!
    Dernière modification par Momock ; 27/03/2019 à 14h30.

  16. #76
    Citation Envoyé par Momock Voir le message
    Oh ben ça va alors.

    Sinon mon avis de gamergateux d'extrême-droite sur cette histoire de pronoms dans Bloodlines 2: c'est tout à fait approprié et dans le ton étant donné le setting (c'est Seattle/current year, pas un univers médiéval ou je ne sais quoi où ça n'aurait rien à foutre). Évidemment, RPG oblige, l'idéal ce serait d'avoir dans les options de dialogue la possibilité de rire au nez des clowns suffisants qui emploient ces pronoms débiles. Juste parceque c'est un RPG hein! Rien de personnel!

    Pour ce qui est du reste: bah j'ai aucun espoir. Mais vraiment, zéro. Tout ce qui faisait qu'on a kiffé le premier jeu (le ton général, les persos, jouer un malkav taré, l'humour noir qui tape sur tout ce qui bouge, les répliques vaches... c'est pas vraiment pour le gameplay qu'on a aimé Bloodlines) est considéré comme pas bien par les devs. Eux, eux ils savent ce qui est bien, eux, à la police du bon goût. Et ce qui est maaaaal aussi, ils savent. Ils savent TOUT. Ce sont des putains de GÉNIES!!! DES DIEUX!!!
    Fasciste.

  17. #77
    Merde, je découvre qu'Avelonne est une quiche qui ne sait pas écrire.
    Planespace Torment* est une vraie daube en fait. Fallout 2 * aussi. Je passe sur les autres projets d'Obsidian où il avait quand même une certaine implication dans l'écriture, ne serait-ce que la "supervision" ou la direction de l'équipe (valider le travail des autres c'est pas si obvious, encore faut-il valider de bonnes choses)





    * oui je sais bien qu'il n'a pas TOUT écrit lui-même hein, pas la peine de me le faire remarquer
    Dernière modification par Monsieur Cacao ; 27/03/2019 à 16h36.
    Citation Envoyé par Dicsaw Voir le message
    c'était déjà beaucoup plus agréable que ces merdes de GTA
    :trollover9000:

  18. #78
    Citation Envoyé par chenoir Voir le message
    Oui mais la question, c'est comment tu évolues de Thin Blood vers quoi que ce soit d'autre?

    Thin-Blood c'est presque un clan à part. Tu peux pas changer de clan comme ça.
    C'est là que j'apprécie de ne pas connaître le Rpg papier et d'en avoir rien à foutre de savoir si c'est normal ou pas de passer de Thin Blood à un autre clantrucmuche.
    Citation Envoyé par Dicsaw Voir le message
    c'était déjà beaucoup plus agréable que ces merdes de GTA
    :trollover9000:

  19. #79
    Juste c'est pas Paradox qui développe, donc l'histoire sur l'annonce de writer qui demande 5 autres jeux fait...Ben on s'en fout dans le cas présent.

    C'est pas PDS qui développe ce jeu.

  20. #80
    sans compter le fait qu'a été annoncé que d'entrée de jeu, le perso du joueur, thin blood donc, va pouvoir se tranformer peinard en nuée de chauves-souris (ce qui implique une maîtrise de Protean à un niveau "vampire vieux d'au moins 100 ans"), en brouillard, etc

    Nan, les Thin-Blood le peuvent dans la 5th grâce à ça :

    https://whitewolf.fandom.com/wiki/Thin-Blood_Alchemy
    Citation Envoyé par Megagamelle Voir le message
    t'es un des canards les plus antipathiques du forum.

  21. #81
    Ah ok, c'est ça le jeu qu'elle a fait? C'est un peu tout pourri ... et à peine cliché.

  22. #82
    Citation Envoyé par Dieu-Sama Voir le message
    sans compter le fait qu'a été annoncé que d'entrée de jeu, le perso du joueur, thin blood donc, va pouvoir se tranformer peinard en nuée de chauves-souris (ce qui implique une maîtrise de Protean à un niveau "vampire vieux d'au moins 100 ans"), en brouillard, etc

    Nan, les Thin-Blood le peuvent dans la 5th grâce à ça :

    https://whitewolf.fandom.com/wiki/Thin-Blood_Alchemy
    Oui, ils peuvent aussi contrefaire les disciplines des autres clans via leurs propres disciplines exclusives (alchimie)

  23. #83
    Ouais d'accord, les TB ont accès à des simulacres de pouvoirs vampires, mais ils ne peuvent pas d'un coup devenir Malkavien ou Tremere. Ils peuvent émuler leurs capacités quoi.

    Donc c'est une connerie.

  24. #84
    Citation Envoyé par chenoir Voir le message
    Ouais d'accord, les TB ont accès à des simulacres de pouvoirs vampires, mais ils ne peuvent pas d'un coup devenir Malkavien ou Tremere. Ils peuvent émuler leurs capacités quoi.
    Semblerait bien que si:

    http://forum.theonyxpath.com/forum/m...eneration-work

    The blood does not thicken Uniformly. The actual chapter shows how different types of thin blooded have their blood thicken(a functional catiff with the thin blood flaw becomes a Lasombra as one example). As of the book 1 15th gen was able to sire. More will eventually but its safe to assume like many 14th gens cannot embrace many 15th never will.
    Suffit d’attendre et de ne pas mourir, sinon tu as des méthodes plus rapides qui consiste a changer de génération, la diablerie, qui te colle un passage clandestin* envahissant dans la tète, ou des rituels magiques très très rares.

    Ne pas oublier aussi que les TB serait une conséquence d'une malédiction de Caïn.

    *Parfois la victime se fait diabolisée volontairement, Tremere en sait quelque chose https://whitewolf.fandom.com/wiki/Tremere_(Founder), https://whitewolf.fandom.com/wiki/Saulot, marrant, mais je m'attend à se que se soit le pitch de VTMBII
    Citation Envoyé par Bioware
    lots of speculation from everyone !! :/

  25. #85
    Citation Envoyé par nemra Voir le message
    Semblerait bien que si:

    http://forum.theonyxpath.com/forum/m...eneration-work



    Suffit d’attendre et de ne pas mourir, sinon tu as des méthodes plus rapides qui consiste a changer de génération, la diablerie, qui te colle un passage clandestin* envahissant dans la tète, ou des rituels magiques très très rares.

    Ne pas oublier aussi que les TB serait une conséquence d'une malédiction de Caïn.

    *Parfois la victime se fait diabolisée volontairement, Tremere en sait quelque chose https://whitewolf.fandom.com/wiki/Tremere_(Founder), https://whitewolf.fandom.com/wiki/Saulot, marrant, mais je m'attend à se que se soit le pitch de VTMBII
    Version courte : rule of cool.

  26. #86
    Citation Envoyé par Erlikhan Voir le message
    Le point 3 : hoalala une méchante féministe, quelle horreur !
    @SCoPmod : celui qui fait un procès politique c''est plutôt toi, là.
    Ah, non, pas "holala une méchante féministe, quelle horreur !": ma réaction par défaut, c'est plutôt, ah, une féministe, encore un de ces humains superflus qui a besoin de s'appuyer sur l'idée d'appartenir à une communauté pour se sentir exister, lol... -"comme disait Choron:"
    Spoiler Alert!
    (...)
    ."

    Mais je t'avoue volontiers que mon universalisme est plutôt méchant en ce moment, à force de devoir constamment être confronté à cette vision communautariste de merde issue de la culture US qui vient infecter le monde entier désormais, et pourrir les relations entre individus au même point que ça l'est aux USA actuellement (et ce depuis, oh, au moins 70 ans). C'en est au point que ça me filerait presque des envies de meurtre: réunir l'alt right et les féministes dans un puits, et faire flamber... d'où la référence au leitmotiv du Professeur Choron.

    Bref, tu fais fausse route en extrapolant le choix et la revendication d'un camp idéologique à partir de mes propos: je "n'insiste pas sur le gamergate et le côté "sjw approved" ou la lutte sjw vs altright des points 3, 4 et 5 !", là c'est ton interprétation, emprisonnée dans le paradigme qui a été imposé comme cadre (l'idée de "to frame a question/an issue", en Anglais) concernant le Gamer Gate, qui t’amène à penser que je viens revendiquer quoi que ce soit... la réalité objective de mes propos, c'est d'avoir indirectement soulevé -effectivement, c'était volontaire d'avoir attiré l'attention sur quelquechose, mais y'avait aucun autre but derrière- cet emprisonnement de la question de la corruption et de la collusion entre journalistes et développeurs: quand on voit que quelqu'un a été parachuté à un poste énorme sans avoir de qualités spécifiques, y'a de quoi quand même soulever que ça pue un peu, pour reprendre le commentaire de Chenoir.

    Et en soulevant ce point important qui va avoir un impact sur le développement du jeu et la qualité de son histoire, c'est inévitable de mentionner que dans les deux grands camps idéologiques qui ont décidé de faire main basse sur le média de divertissement Jeu Vidéo pour décider ce qui est Acceptable ou non, le camp aux manettes concernant le développement de VTMB 2, c'est pas l'alt-right... en passant, c'est justement la raison qui va finir par faire que VTMB 2 va salement se planter au niveaux des ventes, à mon avis: y'a eu une analyse statistique qui est apparue y'a pas longtemps, dont, en gros, le résultat a été de constater que le joueur de FPS est généralement politisé à droite et que les joueurs politisés à gauche ont tendance à ne pas jouer aux FPS.
    Ce qui implique qu'avec le comportement qu'à adopté Paradox depuis le début, soit de cracher à la face de sa clientèle potentielle et lui faire fermer sa gueule à grands coups de banhammer quand des gens ne font qu'implorer "s'il vous plaît, n'en faites pas un jeu politisé, on a envie d'autre chose, on veut juste jouer à un jeu normal", m'est d'avis qu'au niveau des ventes, ça va être un bide phénoménal, VTMB 2... et ce même si les développeurs en faisaient une merveille de gameplay, ce dont je doute assez franchement vu leur passé de dévs ratés d'un FPS free-to-play à qui un éditeur a confié la tâche de faire fonctionner un truc aussi compliqué à gérer qu'une "immersive sim". C'est un peu comme si tu disais à quelqu'un qui a difficilement eu son brevet de pilote d'ULM : "tiens, ça, c'est le nouveau Jumbo Jet qu'on a acheté. Prends les commandes, t'es pilote maintenant."... le truc va pas bien voler

    Citation Envoyé par Dominus Voir le message
    Ah ça y est les fachos conspirationnistes du gamergate ont enfin mis en marche la machine de propagande, ça aura pris un poil plus de temps que d'habitude.
    Ça ne vaut même pas la peine d'être débattu.
    Kômorrad Dominus, voilà bonne parole konforme de ta part: tu as bon réfleks Pavlovien dire "si toi pas du camp des Gentils, alors toi être du camp des Méchants", Grand Kômorrad Staline trrrès fier de toi !

    Blague à part, si tu avais lu ma signature, tu aurais compris que t'allais dire une connerie avant même de la poster.


    Citation Envoyé par Jaycie Voir le message
    Juste c'est pas Paradox qui développe, donc l'histoire sur l'annonce de writer qui demande 5 autres jeux fait...Ben on s'en fout dans le cas présent.
    C'est pas PDS qui développe ce jeu.
    Ouaip', mais c'est pour la comparaison, l'allusion aux exigences de l'offre d'emploi: quand on voit la différence de traitement, alors que le poste de lead writer est supérieur à celui d'écrivain de base et a une telle importance lors du développement d'un jeu, tout ce que ça m'inspire c'est qu'a été embauché au poste d'écrivain principal quelqu'un qui a été choisi plus pour son allégeance idéologique que pour ses capacités à accomplir la tâche requise. D'où future rigolade quand on va voir le résultat final, ça va pas être beau à voir

    En passant, In 2014 Ellison successfully sought funding on Patreon for her "Embed with" series, in which she became an itinerant games journalist, travelling the world and writing about the lives and processes of games developers.[13][14]

    "Embed with", fuhuhu, si c'est pas une perche tendue, ça


    Citation Envoyé par Momock Voir le message
    Sinon mon avis de gamergateux d'extrême-droite sur cette histoire de pronoms dans Bloodlines 2: c'est tout à fait approprié et dans le ton étant donné le setting (c'est Seattle/current year, pas un univers médiéval ou je ne sais quoi où ça n'aurait rien à foutre). Évidemment, RPG oblige, l'idéal ce serait d'avoir dans les options de dialogue la possibilité de rire au nez des clowns suffisants qui emploient ces pronoms débiles. Juste parceque c'est un RPG hein! Rien de personnel!
    Pour ce qui est du reste: bah j'ai aucun espoir. Mais vraiment, zéro.
    Chuis d'accord avec Serge... tiens d'ailleurs en parlant des pronoms et du choix du setting et de la cohérence, y'avait un posteur sur RPG Codex qui avait dit un truc pas con et qui se rapprochait de ce que tu disais: que puisque VTMB 1 a été "une capsule temporelle" du début des années 2000, il faut que VTMB 2 soit une capsule temporelle de 2019.

    Y'a aussi un autre posteur qui avait dit un truc que je mets en spoiler, parce que c'est pas pour tout le monde (mais ça va te faire marrer):

    Spoiler Alert!

    rusty_shackleford
    26/03/2019 at 3:27 PM
    TBH I find the entire premise of this game very problematic. What if you don't consent to being embraced? How do they think players who have been raped will feel when encountering this?
    edit: I'm being serious. I hope the writers take this into account and allow you to end the game early just by saying No and having the vampire respect your wishes.






    Citation Envoyé par AttilaLeHein Voir le message
    Pour revenir sur un débat plus constructif :
    Je pense que oui, on gagnera notre clan par de la diablerie : du peu qu'on sait, l'Étreinte de notre personnage se fera lors d'un évènement illégal du point de vue de la Camarilla (le synopsis parle même "d'acte terroriste") où de nombreux vampires seront créés en même temps en dehors de tout "cadre légal", ce qui mettra un bordel monstre car ça augmente très fortement le risque que la mascarade tombe (ce qui me fait penser que le Sabbat est un suspect idéal), donc de là vu que l'un des grands tabous seront déjà brisé, autant aller jusqu'au bout et briser le second grand tabou des vampires avec une diablerie.
    C'est la méthode du Sabbat pour engager les hostilités quand ils veulent prendre une ville aux mains de la Camarilla, oui: envoyer une pelletée de "shovelheads" foutre le boxon dans les rues et mettre sans arrêt la Mascarade en danger, pour occuper le Shériff et autres institutions de la Camarilla à gérer les conséquences, c'est une sorte de diversion. Ils en parlent dans Children of the Revolution, c'est notamment l'histoire de Colm Olliver, qui est un des persos les plus réussis du background.
    En gros:
    Spoiler Alert!
    le mec est un de ces pauvres gars qui passaient par là dans la rue, il s'est fait chopper et "transformer" en vampire par une équipe du Sabbat et laissé livré à lui-même dans la ville lors de la tentative de conquête avec force destructions et assauts du Sabbat, survit par miracle, décide que le mieux à faire c'est de se barrer en vitesse, se réfugie loin de chez lui, côtoie des Anarchs, est visé par une tentative d'assassinat de la part de la Camarilla qui le tient pour responsable de tout le bordel dans la ville en question, survit par chance (la justification est cohérent et à mourir de rire tellement c'est bien vu), et décide que de toutes façons, dans la vie comme dans la non-vie, le péquin de base est toujours niqué par les puissants et que les Anarchs ne sont qu'une future Camarilla avec le nom des titres qui change, donc finit par commettre une série d'attentats terroristes en vue d'envoyer un dernier bras d'honneur à la Camarilla et de se griller définitivement, ce qui le met sur la Liste Rouge parmi les "mecs à rechercher et tuer le plus vite possible". Bref son seul objectif dans la (non-) vie, dés lors, c'est juste de foutre le plus de bordel possible parce que "foutu pour foutu, autant crever en faisant chier le plus de monde possible".


    Par contre, je suis moins optimiste que toi sur l'équilibrage des "super-pouvoirs", vu que tout semble indiquer que l'aspect power fantasy est ce qui motive en priorité les développeurs...


    Citation Envoyé par AttilaLeHein Voir le message
    Thin-blood c'est pas juste un vampire qui a son sang vampirique trop "dilué" pour manifester tous les pouvoirs et caractéristiques de son clan ? De là il "suffit" de bouffer un vampire de génération antérieure pour débloquer ses traits de clan.
    Ouaip, mais le lore mentionne aussi des cas où un vampire "d'un niveau (d'une Génération) très supérieur à celui qui le diablerise" finit par prendre le contrôle "de l'intérieur" de l'autre, et ça devient pratiquement de la réincarnation... là, vu que le thin-blood est largement inférieur, de par sa condition physiologique, à un vampire de base, ça aurait exactement les mêmes effets, je pense.


    Citation Envoyé par Nebilim Voir le message
    Citation Envoyé par Dieu-Sama Voir le message
    Nan, les Thin-Blood le peuvent dans la 5th grâce à ça :
    https://whitewolf.fandom.com/wiki/Thin-Blood_Alchemy
    Oui, ils peuvent aussi contrefaire les disciplines des autres clans via leurs propres disciplines exclusives (alchimie)
    Ah oui donc en fait dés le départ c'est la fête du slip: le premier thin-blood venu, qui est dans le lore [de la version originelle] à la limite du ratage et voué à être rien d'autre qu'un rebut impuissant parmi la société vampirique (ou le sujet non-volontaire de tests scientifiques), est désormais limite un mage qui fait à peu prés ce qu'il veut... No limit, les auteurs de la V5



    Citation Envoyé par Monsieur Cacao Voir le message
    Merde, je découvre qu'Avelonne est une quiche qui ne sait pas écrire.
    Planespace Torment* est une vraie daube en fait. Fallout 2 * aussi. Je passe sur les autres projets d'Obsidian où il avait quand même une certaine implication dans l'écriture, ne serait-ce que la "supervision" ou la direction de l'équipe (valider le travail des autres c'est pas si obvious, encore faut-il valider de bonnes choses)
    * oui je sais bien qu'il n'a pas TOUT écrit lui-même hein, pas la peine de me le faire remarquer
    On en apprend tous les jours, hein ?

    (le prends pas mal, j'te charie )
    Citation Envoyé par Robert Heinlein, écrivain de SF
    Les étiquettes politiques -royaliste, communiste, populiste, fasciste, socialiste- ne sont pas pertinentes. Le genre humain se divise politiquement entre ceux qui veulent contrôler la vie des autres, et ceux qui n'éprouvent pas ce besoin.

  27. #87
    Citation Envoyé par SCoPmod Voir le message
    (...)
    Tu brasses pas mal de vent pour pas grand chose tout de même. On passera sur ta définition du féminisme qui me semble un peu à côté de la plaque puisque fondamentalement il s'agit juste, pour la moitié de la population humaine, de revendiquer les mêmes droits que l'autre moitié, et non pas la volonté d'appartenir à une quelconque communauté. Ce n'est pas non plus un pur produit US, ça existe en Europe depuis bien des années déjà. Mais bon, c'est pas trop le sujet.

    Le truc au final, c'est qu'on sait très peu de choses sur le jeu à part quelques déclarations d'intentions dont j'ai, personnellement, un peu de mal à voir la portée et l'impact sur le jeu en lui-même à l'heure actuelle. Sauter à la gorge de Paradox sans savoir ce qu'il en résulte exactement, c'est un brin prématuré et je peux comprendre la réaction de l'éditeur. D'autant qu'à côté, il semble y avoir une réelle volonté de faire quelque chose de cette licence (recrutement de Chris Avalone, du compositeur du jeu original, de l'auteur du jeu original, ...)

  28. #88
    Citation Envoyé par Monsieur Cacao Voir le message
    C'est là que j'apprécie de ne pas connaître le Rpg papier et d'en avoir rien à foutre de savoir si c'est normal ou pas de passer de Thin Blood à un autre clantrucmuche.
    Oui

    Puis de toute façon gameplay > narration > lore.

    Et qu'est ce que j'en ai à foutre qu'il faille 3000 ans pour le pekin moyen pour se transformer en mulot. Si ça plait à certain de jouer un sous fifre vampirique qu'ils ne cochent pas leurs pouvoirs dans leur arbre de talents et qu'ils laissent les autres pouvoir déglinguer Caïn si ça leur chante. Puis, c'est écrit ou ? Dans le sacro-saint bouquin du JdR ? Quelle version ? C'est un jeu video et on a pas besoin d'une soi disant bible pour brider notre imagination. Surtout que les joueurs du jeu papier sont les premiers à le faire. Tu peux très bien te trouver à jouer un Toreador pris dans les tourmentes d'un jeu de pouvoir ou un Brujah qui défonce des loups-garous avec son Uzi à balles d'argent. L'ambiance du jeu te plait pas ? Tais toi et achète pas ! Et surtout n'essaye pas de convaincre les autres que c'est TA vision du jeu qui est la meilleure.

    Je trouve même intéressant de pouvoir choisir son Clan plus tard. Surtout si ça peu apporter un truc sympa en terme de narration.

    Quant au reste, on est au niveau du procès d'intention et ils ont bien raison de supprimer des posts qui ne sont que les initiateurs de leur propre tempête de caca.

  29. #89
    Citation Envoyé par chenoir Voir le message
    Ce sont des vampires peu vampires, dont certains peuvent meme encore supporter le soleil ou se nourrir d'une diète "humaine". C'est les rebuts des vampires en gros, mais leur transformation est déjà faite. Du coup de la meme manière qu'un Malkavien ne peut venir un Nosferatu une fois son sang transformé, tu ne devrais pas pouvoir évoluer d'un Thin-Blood vers autre chose.

    Après je me trompe peut être, mais en l'occurence ça me parait très con quoi.
    Non c'est bien ça.

  30. #90
    @SCoPmod : Tu as l'air pas mal calé sur le lore de WOD, tu as des bouquins à conseiller? (Relativement abordable et en papier si possible)
    Nuit après nuit, Arya se nommait ses exécrations. "Bjergsen, soufflait-elle à son oreiller de cailloux, PowerOfEvil, Febiven, Zven, Mithy, Svenskeren, Amazing, Jensen, Froggen, Yellowstar"

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