Le topic de l'EGS et du petit papa Sweeney

**Ruvon** · 15/08/2019, 12h03

Envoyé par Tenebris

J'ai une news, j'ai une news !!!! WRC8 probablement exclu EGS, hop, disparu de ma wishlist

Non non, pas probablement, c'est officiel sur leur site : https://buy.wrcthegame.com

**Ruadir** · 15/08/2019, 12h18

Envoyé par Ruvon

Je revenais sur l'argument de certains devs / studios (principalement indés) qui signent en exclu sur l'EGS (et comme ça on recentre le débat pour faire plaisir à Pancho) pour la visibilité qu'ils n'ont plus sur Steam et qui font qu'ils n'obtiennent pas les chiffres de vente espérés. Je reste très dubitatif quant à la légitimité de le reprocher à Steam, quand on est d'accord pour dire que peu de jeux sont finalement vraiment bons et que faire un jeu "sympa mais moyen" ne suffit pas, quel que soit le store où il est proposé.

Il y a eu quoi comme échec commercial retentissant de jeu indé vraiment bon dernièrement ?
Je regarde les miens : Cuphead, Celeste, Hat in Time, Hellblade, Dead Cells, Firewatch, Gris, Inside, Far Lone sails, etc, ils ont tous eu un beau succès il me semble.
Certains sont un peu plus modestes (Tacoma, Obra Dinn) mais rien d'alarmant, non ?

Le dernier échec dont j'ai entendu parler, c'était celui de Where the Water Taste like Wine et j'avais trouvé ça moyen et plutôt mou malgré mon gout prononcé pour les jeux narratifs.
En dehors des mes goûts, j'avais surtout l'impression que l’échec était d’avantage dû à un contrôle lunaire et amateur des dépenses du studio pour un jeu qui s’adressait à un public restreint.

**Croaker** · 15/08/2019, 12h56

Le developpeur avait fait un "correctif" pour dire que, non, c'était pas un flop et qu'il était content d'avoir mené son projet à bien.
Pour moi, c'est vraiment là un cas bien particulier, le jeu qu'une mini communauté de gens du métier montent en épingle sans jamais se poser la question de "est-ce que ça va intéresser les gens ?" et "en quoi ce squelette qui se balade sur une carte peut les attirer".

C'est souvent le cas des "non-réussites", difficile de faire une étude de marché quand on est indé, qu'on confond nombre de followers et d'acheteurs potentiels, ou qu'on croit que parce que le précédent jeu a été une réussite, les gens vont aussi acheter le prochain jeu.

Une nouvelle shitstorm à venir pour Epic et BigBen ? Ca faisait longtemps...

**Laya** · 15/08/2019, 13h04

Vous faites un raccourcis un peu rapide en associant jeu à contenu adulte/porno a jeu de merde en soit. Je veux bien croire que la majeur partie ne joue que sur le coté fan service voire porno mais mettre tout dans la case de jeux mauvais ça me semble un peu rapide en besogne. D'ailleurs je crois que les Sakura ne sont pas considérés comme de mauvais jeu (sans être des chefs d’œuvres non plus) en partie du moins.

Perso niveau cohérence je ne vois pas pourquoi on autoriserait des jeux violents et pas des jeux sexuels d'ailleurs la seule chose qui pourrait contre dire cela c'est de prouver que les jeux aurait une influences sur les comportements et si c'était le cas je préfère qu'il y ait des jeux de cul plutôt que des jeux violent. Jusque la ça n'a pas été démontré.

Donc outre le fait que Steam soit un peu plus ouvert que l'EGS si ça fonctionne vraiment, je vois mal l'EGS ne pas s'y mettre aussi, et sinon ça veut dire qu'il veut garder une image relativement puritaine et probablement que ça le sert aussi.

@Big Bear Je crois que tu confonds SJW et puritains. S'il peut y avoir des puritains dans ce qu'on appelle SJW (perso j'ai tendance à catégoriser en conservateur ceux qui utilisent d'ailleurs la dénomination) la lutte contre le patriarcat comme tu l’appelles ça amène généralement a être plutôt ouvert sexuellement et aussi dans sa représentation. Sans pour autant trouver ça ouf que la norme de pas mal de hentai soit le viols par exemple.

D'ailleurs nintendo n'était pas ouvert aux jeux adultes ( entre ici mature) et dernièrement il s'est aussi grandement ouvert aux productions diverses (sans pour autant être au niveau de steam).

**Tenebris** · 15/08/2019, 14h44

Envoyé par Ruvon

Non non, pas probablement, c'est officiel sur leur site : https://buy.wrcthegame.com

Ah ben comme ça plus de doutes

**Monsieur Cacao** · 15/08/2019, 17h12

Envoyé par Laya

Perso niveau cohérence je ne vois pas pourquoi on autoriserait des jeux violents et pas des jeux sexuels d'ailleurs la seule chose qui pourrait contre dire cela c'est de prouver que les jeux aurait une influences sur les comportements et si c'était le cas je préfère qu'il y ait des jeux de cul plutôt que des jeux violent.
.

Hmmm il me semble que le porno a quand même pas mal contribué pendant un temps à "rabaisser" les femmes. Encore, sans doute, même si ça évolue dans le bon sens (enfin il paraît).
Quand à prouver que la violence peut avoir une influence beh...Je te dirais que tout ce que tu fais /entends / vois t'influence forcément, tous les jours. La question étant plutôt de savoir si ça change réellement ton comportement ou ta personnalité de manière nette, avant d'autres facteurs . Que tout le monde ne subisse pas les mêmes effets à une même exposition n'invalide pas que certains puissent y succomber, même si en général y'a d'autres facteurs plus importants (économique, sociale, tout ça tout ça); Par contre c'est idiot de réduire ça aux jeux vidéos comme aiment le faire certaines associations ou personnalités : y'a d'autres médias, y compris les médias d'infos, qui te mettent régulièrement face à la "violence". Sans même parler de celle que peuvent vivre certains tous les jours.

**Myrionyma** · 15/08/2019, 17h30

Envoyé par Monsieur Cacao

Hmmm il me semble que le porno a quand même pas mal contribué pendant un temps à "rabaisser" les femmes. Encore, sans doute, même si ça évolue dans le bon sens (enfin il paraît).

Je te conseille de lire ça, et tu verra que ce que tu avances est loin d'être évident :

**Monsieur Cacao** · 15/08/2019, 17h31

Oui ça fera trop bien sur la plage ou pendant les repas de famille

Cet exemple illustre ce qui est sans doute la principale limite de l'ouvrage, à savoir le refus d'analyser les images pour se concentrer sur les arguments.

https://www.scienceshumaines.com/pen...e_fr_3942.html

(bon j'avoue je ne sais pas si c'est un site "fiable", mais y'a science dedans, ça fait illusion)

**Laya** · 15/08/2019, 17h46

Envoyé par Monsieur Cacao

Hmmm il me semble que le porno a quand même pas mal contribué pendant un temps à "rabaisser" les femmes. Encore, sans doute, même si ça évolue dans le bon sens (enfin il paraît).
Quand à prouver que la violence peut avoir une influence beh...Je te dirais que tout ce que tu fais /entends / vois t'influence forcément, tous les jours. La question étant plutôt de savoir si ça change réellement ton comportement ou ta personnalité de manière nette, avant d'autres facteurs . Que tout le monde ne subisse pas les mêmes effets à une même exposition n'invalide pas que certains puissent y succomber, même si en général y'a d'autres facteurs plus importants (économique, sociale, tout ça tout ça); Par contre c'est idiot de réduire ça aux jeux vidéos comme aiment le faire certaines associations ou personnalités : y'a d'autres médias, y compris les médias d'infos, qui te mettent régulièrement face à la "violence". Sans même parler de celle que peuvent vivre certains tous les jours.

Tu as raisons disons que le risque auquel on pense c'est l'augmentation de comportements similaire à ce que l'on voit. Jusque la on a pas démontrer que regarder des films d'horreurs rendait violent par exemple.
La pornographie étant orienté historiquement pour les hommes et fabriqué par eux on a clairement en moyenne une vision biaisé de la sexualité mais j'ai envie de dire que ça se vérifie dans pas mal de domaines aussi. On a d'ailleurs un peu la même chose dans les jeux vidéo.
Vu qu'actuellement la violence dans les jeux vidéo est monnaie courante, je ne vois pas d'arguments pour spécialement limiter la sexualité, d'autant que je pense que ça pourrait déboucher sur de la qualité. Disons que si on veut être cohérent il faudrait limiter les 2, mais la encore ça serait sans preuve. Si on prend le Japon par exemple c'est un des pays ayant le moins de violence pourtant leur production peuvent clairement être assez trash (voire même dans certains des tabous occidentaux).

Pour rester sur l'EGS je ne vois pas pourquoi il se priverait de cela sur le long terme si ça fonctionne bien sur steam par exemple (encore faut il que ça fonctionne). Mais pour l'instant je pense qu'ils essaient plutôt de se différencier un peu donc avoir une politique plus restrictive peut leur donner des arguments. Typiquement Fortnite est jouer par un publique en moyenne relativement jeune, ils peuvent rassurer les parents en se parant de "puritanisme".

**Anonyme210226** · 15/08/2019, 18h30

Les jeux Sakura sont mauvais. Dans le genre VN on fait beaucoup mieux. Dans le genre jeu porno il y a aussi beaucoup mieux et/ou plus fourni en contenu olé olé.

**Monsieur Cacao** · 15/08/2019, 18h34

Après j'ai rien contre le porno hein, je suis consommateur aussi (on est tous pareil, bande de vicelards

). Simplement je trouve que nier qu'il puisse y avoir des effets, surtout si surconsommation est du même niveau que la posture prise par les "anti" qui y voient le Mal Absolu.
Et pour l'instant de "bons" jeux avec du porno, utilisant le porno, j'en ai pas entendu parler. Ca existe vraiment ? La violence tu peux facilement mettre le joueur aux commandes, les actions sont intéressantes et gratifiantes. Dans un jeu porno tu ferais quoi ? matraquer Clic Gauche pour mettre des coups de verveine et Clic Droit pour enluminer * ? L'ennemi du porno pour le jeu vidéo c'est peut être tout simplement que ludiquement y'a pas grand chose à en tirer (désolé). Bon à part en VR peut être, avec les bons accessoires

*ce forum est public, rappelons-le

**Myrionyma** · 15/08/2019, 18h49

Envoyé par Monsieur Cacao

Oui ça fera trop bien sur la plage ou pendant les repas de famille

c'est clair que le titre n'est pas passe partout, mais ce n'est pas du tout un livre obscène, c'est plus un essai de philosophie morale qu'autre chose, donc oui, ce que dit l'extrait que tu cites n'est pas faut, mais ça ne signifie pas pour autant que le livre n'as rien d’intéressant à dire sur le sujet.

**Dross** · 15/08/2019, 19h55

Sinon vous pouvez aussi juste lire de la grande littérature classique, bande de dégénérés.

**Monsieur Cacao** · 15/08/2019, 20h01

Envoyé par Drakkoone

c'est clair que le titre n'est pas passe partout, mais ce n'est pas du tout un livre obscène, c'est plus un essai de philosophie morale qu'autre chose, donc oui, ce que dit l'extrait que tu cites n'est pas faut, mais ça ne signifie pas pour autant que le livre n'as rien d’intéressant à dire sur le sujet.

Je taquinais. Je cherchais s'il n'y 'avait pas un article qui citerait et parlerait un peu plus en profondeur du livre et je suis tombé sur ça.
Après je ne te cache pas que mes euros je préfère les mettre dans d'autres livres qu'une réflexion sur le porno

**Yog-Sothoth** · 16/08/2019, 02h19

Parler de jeux porno sur steam c'est pas exagéré ?

Je ne suis pas connaisseur, peut-être qu'il existe tout un pan de steam dont j'ignore tout. Mais quand un canard met un lien sur le topic des bons plans pour un "jeu" de mauvais goût, j'aime bien aller voir pourquoi ça fait marrer, je n'ai encore rien vu qui semble être plus qu'un simple piège espérant vendre avec quelques photos manga.

**La Chouette** · 16/08/2019, 02h31

Envoyé par Yog-Sothoth

Parler de jeux porno sur steam c'est pas exagéré ?

Je ne suis pas connaisseur, peut-être qu'il existe tout un pan de steam dont j'ignore tout. Mais quand un canard met un lien sur le topic des bons plans pour un "jeu" de mauvais goût, j'aime bien aller voir pourquoi ça fait marrer, je n'ai encore rien vu qui semble être plus qu'un simple piège espérant vendre avec quelques photos manga.

Si tu veux un jeu où des personnages éjectent du liquide séminal de leur balanus (parce que oui, en plus d'être un shmup de merde avec un scénario de très mauvais goût, la traduction est à chier) sur une demoiselle non consentante, suffit de chercher Dragonia sur Steam. Donc oui, ça existe.

**Croaker** · 16/08/2019, 02h34

C est parce que tu as l option desactivee (mode par defaut) dans les parametres. (juste au dessus des tags a exclure). Il y a des "jeux" qui sont 100% p0rn, et cela malgre la censure (obligatoire) que Steam met en place pour certains types de contenu. Rien que les "exemples" que propose Steam pour ce contenu sont tout a fait parlants sur ce dont il s agit.
Edit : Et il n y a pas de pseudo excuse de "gameplay" dans ces cas la, le "gameplay" c est purement et simplement le p0rn.

**Yog-Sothoth** · 16/08/2019, 02h49

Ah oui ? J'avais suivi l'histoire du jeu refusé parce que le sujet était le viol mais pas qu'ils acceptaient de vendre du n0prono.
Donc leur censure doit concerner ce qui est illégal j'imagine.

Donc ces studios se plaignent du manque de visibilité et vont aller sur l'EGS c'est ça ?

**Croaker** · 16/08/2019, 04h45

Back on topic ...

Le studio indé UnfoldGames vient de sortir son "puzzle à ambiance" Darq sur Steam et Gog.
Le jeu est passé par Greenlight et est sur Steam depuis très longtemps, du coup.

Le point intéressant, c'est que le développeur explique comment Epic lui a proposé de l'éditer dans un AMA pour la sortie :

Ca illustre bien la stratégie d'Epic, la sortie Steam est annoncée le 27 juillet (pour la date d'hier, donc), et dans la foulée Epic lui a proposé d'être sur leur store, mais seulement s'il acceptait l'exclusivité :

“Epic reached out to me right after I released the trailer announcing Steam release date. At that point DARQ was in top 50 most [wishlisted] games on Steam. [...]. Epic made it clear that they reached out to me with an exclusivity deal – I politely turned them down before we had a chance to discuss any details (money offered, etc.). I asked them if they would be willing to sell DARQ non-exclusively, and they explained that at this point in time it’s not something they can do. It was a polite and professional exchange – I have nothing bad to say. It just wasn’t the right fit for DARQ.”

Je suis impatient de voir cette "preuve" (s'il en fallait une...) de la stratégie commerciale plus qu'aggressive d'Epic être relayée à sa juste valeur par tous les sites de news ~~sponsorisés par~~ favorables à l'EGS.

**Dross** · 16/08/2019, 05h46

Et en plus ce DARQ est sur GOG, cet homme parfait.

**Monsieur Cacao** · 16/08/2019, 09h54

Ca semble sympa. Quelqu'un a craqué sur le jeu histoire de savoir si ça vaut quelque chose ?

**Ourg** · 16/08/2019, 21h29

Apparemment epic fait du racolage pour trouver le plus d'exclu possible : https://www.reddit.com/r/Games/comments/cqrtpx/ama_im_the_developer_of_darq_and_i_just_released/

I asked them if they would be willing to sell DARQ non-exclusively, and they explained that at this point in time it's not something they can do

Pour les dev qu'ils disent :D

**Dross** · 16/08/2019, 22h04

C'est pas comme si les 3 messages au dessus du tiens en parlais déjà.

**Ourg** · 16/08/2019, 22h54

Ah ouais j'avais pas vu sorry

**Ruvon** · 16/08/2019, 23h10

https://twitter.com/EpicGames/status...42542614192129

A se demander s'ils ne font pas exprès à ce niveau-là d'incompétence.

**sebarnolds** · 16/08/2019, 23h21

Ca me semble bien compliqué tout ça. Dans le pire des cas, ils pourraient simplement, à la sortie du jeu, uploader les sauvegardes locales vers leurs serveurs, non ? Et puis l'inverse ?

En fait, je vois pas trop ce qu'il faut faire d'autre pour avoir des sauvegardes dans le cloud...

- - - Mise à jour - - -

Pour l'instant, je me contente de choper les jeux gratuits et c'est tout. Il n'y a rien qui m'attire chez eux. Les seuls jeux exclusifs qui m'intéressent sont les Quantic Dream, mais j'ai patienté des années avant qu'ils ne débarquent sur PC, je peux encore attendre qu'ils sortent sur Steam et/ou GOG. Et s'ils ne le font pas, c'est pas grave, je dois avoir 400 jeux qui m'attendent dans mon backlog.

**Baalim** · 16/08/2019, 23h58

Il y a quand même un truc étonnant chez hld.
https://steamcommunity.com/app/25785...0925143638075/

Je me demande bien comment ils ont fait leur sélection des premiers jeux compatibles cloud save chez epic.

**Ruvon** · 16/08/2019, 23h59

Marrant qu'il soit nécessaire de passer par les forums Steam dont ne veulent pas les joueurs pour comprendre des trucs sur l'EGS.

**Baalim** · 17/08/2019, 00h04

Envoyé par Ruvon

Marrant qu'il soit nécessaire de passer par les forums Steam dont ne veulent pas les joueurs pour comprendre des trucs sur l'EGS.

Ah mais je vous arrête tout de suite, cher Monsieur.

Je cherchais des informations sur mon exemplaire hld steam et c'est tout à fait fortuitement que je suis tombé sur cette discussion alors même que je découvrais l'existence d'un topic egs sur canard pc (que je viens -incidemment- également de découvrir)

Le hasard fait bien les choses.

**Baynie** · 17/08/2019, 00h54

Envoyé par Ruvon

Marrant qu'il soit nécessaire de passer par les forums Steam dont ne veulent pas les joueurs pour comprendre des trucs sur l'EGS.

C'est pas les joueurs qui veulent pas des forums, c'est les développeurs.

Discussion: Le topic de l'EGS et du petit papa Sweeney

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