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  1. #2641
    Franchement, on est là, on discute, on fait les fiers sur les jeux pourris de Steam, mais nous savons tous au plus profond de nous-même que le magasin d'Epic ne rattrapera jamais Steam, pour une raison très simple et récente de Valve: un truc hors charte et qui va engendrer plus de pognon que Fortnite sur le long terme (si c'est pas déjà le cas). Le genre de coup que devrait jouer Gog pour percer rapidement, si la Pologne n'était pas aussi chrétienne.

    Je me doutais bien que Valve avait une idée derrière la tête en contractant avec les Japs.

    Le truc qui fait aussi dire que Valve au fond, sont des libéraux de gauche à l'américaine. On a là le plus grand magasin de jeux hors charte au monde et de toute l'histoire du jeu vidéo. On sait très bien comment ça va finir: ça va engendrer le maximum de pognon, plus assurément que toutes les lootboxes du monde, que tous les streamings de l'esprit dérangé des GAFAs, que tous les mondes ouverts génériques d'Ubisoft l'éditeur qui n'assume pas.

    Et les SJWs n'y pourront rien, et et les AAA next gen hypocritement prudes à l'américaine non plus. Cherchez-pas, Valve a déjà gagné.

  2. #2642
    Si tu parles des jeux avec du contenu pour adulte, outre le fait que ça fait longtemps que c'est sur steam, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher les autres plate formes d'en faire autant.

    (et les "SJW" ne sont pas nécessairement contre mais bon c'est un mot fourre tout).

    Je doute aussi que ça rapporte nécessairement + d'argent que le reste.
    "Les faits sont têtus."


  3. #2643
    Epic a un jeu vedette majoritairement pour les enfants.

    C'est pas le style de Microsoft.

    C'est pas le style de Google, et c'est pas demain qu'il y aura un Youtube +18 (sinon ça fait longtemps que ça aurait été fait).

    C'est pas le style de Sony

    C'est pas le style de Nintendo

    Et enfin Gog prouve que, non, c'est pas si facile de vendre ce genre de jeux.

    Pour le bénéfice lié, il me paraît évident: Canal + était le Netflix européen rien que grâce à ça, avant internet. Valve ne publie à mon avis pas les stats de vente de ce genre de jeux (pour éviter une visibilité problématique AMA). Et les jeux proposés m'ont l'air de plus en plus chers et aboutis avec le temps.

    Pour les SJWs, je suis curieux que tu m'expliques ça, car le patriarcat c'est beaucoup là-dedans aussi.

  4. #2644
    Parmi les trucs qui fonctionnent sur Steam, il y a effectivement le fait de "planquer" toute la section nudité pour les gens qui ne voudraient pas la voir. C'est certainement pas un truc compliqué à faire mais vu le niveau d'Epic...

    Il y a eu des articles le mois dernier sur l'un de ces jeux qui est rentré dans les Top Sellers, sans que ça ne se voit pour les gens qui n'ont pas opt-in l'option de visibilité, bien sûr. Le fait que Steam soit maintenant facilement utilisé par les devs du monde entier facilite la sortie de ces jeux, et c'est pas le volume de textes à traduire qui va les ruiner...

    Pour le côté "puritain", j'ai pas vraiment l'impression que le principal producteur de ce genre de jeux le soit moins que l'amérique profonde, hein, c'est simplement que le grand public jap détourne les yeux et que c'est accepté parce qu'il y a un énorme marché. Si Steam fait la même chose, tant mieux pour eux.
    Allez au diable Square-Enix Co. Ltd., Character Development, Marketing Division, et autres Online Business chaipasquoi.

  5. #2645
    Citation Envoyé par Laya Voir le message
    Si tu parles des jeux avec du contenu pour adulte, outre le fait que ça fait longtemps que c'est sur steam, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher les autres plate formes d'en faire autant.

    (et les "SJW" ne sont pas nécessairement contre mais bon c'est un mot fourre tout).

    Je doute aussi que ça rapporte nécessairement + d'argent que le reste.
    Peut être que les autres plates formes ont pas forcément envie de se retrouver en première page des nouveautés populaires un flipper pornographique japonais à tendance pédophile ? (SENRAN KAGURA Peach Ball pour les curieux)
    Franchement c'est devenu un enfer de naviguer dans le catalogue steam, entre les jeux totalement pourris fait en 25 minutes par des dev en recherche de buzz, et les jeux japonais remplis de tentacules.....
    «L’idée de la monarchie peut connaître des phases d’ascension et de déclin mais elle survivra toujours.»

  6. #2646
    Citation Envoyé par Bisounours Voir le message
    Peut être que les autres plates formes ont pas forcément envie de se retrouver en première page des nouveautés populaires un flipper pornographique japonais à tendance pédophile ? (SENRAN KAGURA Peach Ball pour les curieux)
    Franchement c'est devenu un enfer de naviguer dans le catalogue steam, entre les jeux totalement pourris fait en 25 minutes par des dev en recherche de buzz, et les jeux japonais remplis de tentacules.....
    Je ne tombe jamais sur ces jeux là moi.

  7. #2647
    Citation Envoyé par mithrandir3 Voir le message
    Je ne tombe jamais sur ces jeux là moi.
    Je me doutais qu'on me répondrait ça

    Sachant bien sur que je n'ai jamais acheté ni jouer à ce genre de jeu hein, je vous vois venir "si tu les vois c'est que l'algorithme sait que tu es intéressé par ce genre de jeu".
    «L’idée de la monarchie peut connaître des phases d’ascension et de déclin mais elle survivra toujours.»

  8. #2648
    Ou alors tu peux simplement filtrer les jeux avec ces tags de la liste que Steam te présente, dans le menu Paramètres > Tags à Exclure.

    Ils ne te seront plus jamais présentés par Steam.
    Allez au diable Square-Enix Co. Ltd., Character Development, Marketing Division, et autres Online Business chaipasquoi.

  9. #2649
    Citation Envoyé par Bisounours Voir le message
    Sachant bien sur que je n'ai jamais acheté ni jouer à ce genre de jeu hein, je vous vois venir "si tu les vois c'est que l'algorithme sait que tu es intéressé par ce genre de jeu".
    Aucun algo d'intérêt, le jeu est sorti hier et se vend bien d'où son apparition en tête de la section "nouveau et populaire".
    Et comme le dit Croaker, tu as les outils pour exclure ce genre de jeux, pourvu que tu en fasses l'effort.

  10. #2650
    J'avoue que je n'arrive pas à comprendre les critiques vis-à-vis du magasin Steam.
    Il est certes un peu austère niveau interface mais je n'ai jamais eu de problème pour retrouver un jeu où tomber sur une petite surprise inattendue.
    Les algorithmes fonctionne plutôt bien pour ma part...sans doute trop d'après mon banquier. Je sais qu'il y a moyen de personnaliser les tag pour y ajouter ou supprimer ce que l'on veut mais voir des mini-jeux japonais n'est pas une raison suffisante pour entamer une démarche de censure.
    Avec l'arrivée du steamlabs et des listes, je fais le tour des jeux qui sont susceptibles de m’intéresser et je tombe rarement sur un truc hors de propos.
    Chose également que j'aime bien : chaque éditeur à sa propre page dédiée avec son actualité et son catalogue, ce qui me permet de voir les nouveautés de Bethesda, Focus, Raw Fury ou Devolver par exemple.

    Je n'ai pas envie de faire de la propagande pro-steam mais voilà : à part quelques détails sur l'interface, je n'ai jamais eu à formuler des critiques envers le magasin.
    Pour les jeux de merde que l'on trouve, je m'en fiche : c'est un magasin virtuel, il n'a pas à proposer une politique éditorial par manque de place. Je ne tombe pratiquement jamais dessus mais pour les 2-3 collectionneurs du fond, c'est toujours ça de pris.
    Tant que le contenu n'est pas illégal, steam fait ce qu'il veut de mon point de vue.

  11. #2651
    A vous lire, c'est au consommateur de faire le ménage dans la boutique puisqu'il a les outils. Rien que de très normal.

    J'imagine que les adolescents et préadolescents ont également les outils et n'ont qu'à de démerder eux mêmes vu qu'ils ne voudront surtout pas voir ces jeux là, à la grande satisfaction de leurs parents.

  12. #2652
    A mon avis c'est pas Steam la plus grosse menace pour leurs petits nyeux aux gosses..

    Je rejoins les autres, je tombe jamais sur les pléthores de jeux dégueulasses dont tout le monde parle..

    Quant au manque de visibilité.. Mouais qu'est ce que ça peut bien foutre aux joueurs ? Avec autant de jeux dispo, ils se bouffent mécaniquement entre eux, je vois pas comment ça pourrait être autrement.

  13. #2653
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    A vous lire, c'est au consommateur de faire le ménage dans la boutique puisqu'il a les outils. Rien que de très normal.
    Comme pour pas mal de choses.
    Quand je vais dans une grande librairie généraliste type fnac, furet du nord ou Gibert, j'ai déjà quelques idées avant de partir flanner dans les rayons.
    Je sais que je ne vais pas voir le rayon arlequin ou le rayon "adaptation".
    Pour autant, je ne vais pas demander à supprimer les références de ces livres où à les planquer dans la réserves. Non-seulement ils rapportent de l'argent mais surtout : il y a des gens qui aiment sincèrement ce genre de littérature et elle leur offre un bon moment d'évasion.

    Chaque personne à ses goûts, ses envies, et tu vas mentalement façonner l'aspect de ton magasin.
    Combien de personnes j'ai vu passer dans une librairie aller voir le rayon SF-fantasy, un peu la bd et repartir sans avoir jeter un œil au reste ?

    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    J'imagine que les adolescents et préadolescents ont également les outils et n'ont qu'à de démerder eux mêmes vu qu'ils ne voudront surtout pas voir ces jeux là, à la grande satisfaction de leurs parents.
    Va falloir arrêter de les prendre pour des cons les ados.
    Pour les pré-ado, pour moi ils n'ont rien à faire sur le magasin steam, il y a un contrôle parental sur steam pour ça.
    Dernière modification par Ruadir ; 15/08/2019 à 11h21.

  14. #2654
    Citation Envoyé par Bisounours Voir le message
    un flipper pornographique japonais à tendance pédophile ?
    On a manifestement pas la même définition de la pornographie, Senran Kagura n'étant pas classé Cero Z au Japon, on n'y voit même pas un téton. On pourrait faire une remarque similaire sur la pédophilie, mais le sujet étant plus crispant...

  15. #2655
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    A vous lire, c'est au consommateur de faire le ménage dans la boutique puisqu'il a les outils. Rien que de très normal.

    J'imagine que les adolescents et préadolescents ont également les outils et n'ont qu'à de démerder eux mêmes vu qu'ils ne voudront surtout pas voir ces jeux là, à la grande satisfaction de leurs parents.
    Je ne suis pas sûr de te suivre

    Ça me fait penser au contrôle parental sur TV. J'ai pas de gosse et j'ai jamais été "contrôlé" niveau contenu auquel j'avais accès à la télé (et j'étais majeur à la démocratisation d'internet) donc je ne suis pas trop au fait, mais je sais que les outils existent.

    Du coup j'aurais du mal à leur reprocher l'existence de ces outils. Mais on va vite arriver au débat sur les parents qui achètent GTA à leur gosse de 10 ans.

  16. #2656
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    J'imagine que les adolescents et préadolescents ont également les outils et n'ont qu'à de démerder eux mêmes vu qu'ils ne voudront surtout pas voir ces jeux là, à la grande satisfaction de leurs parents.
    Avec ce genre d'ado et une connexion internet non-controlée / surveillé, je pense que Steam est loin d'être le plus gros problème, ou alors c'est un ado un (gros) peu teubé.
    Allez au diable Square-Enix Co. Ltd., Character Development, Marketing Division, et autres Online Business chaipasquoi.

  17. #2657
    Faut resituer le débat. Si je n'ai personnellement rien contre tous ces gros jeux de dégénérés (car il faut aussi occuper mes compatriotes de canard land ), je pense qu'Epic a une excellente carte à jouer auprès du public avec un magasin au contenu moins explicite et trié qualitativement.

    En revanche, s'il y a bien un truc que je reproche à steam et pour lequel tous les outils gentiment mis à ma disposition ne pourront rien faire, c'est la montagne d'immondices que Valve autorise à mettre en vente. Et là, je ne vois pas comment on peut légitimer ce comportement, voire s'abriter derrière l'absence de censure.

    Ce n'est clairement pas au consommateur de mettre des filtres en place pour ne plus voir les sous merdes produites par treize à la douzaine parce que Valve se satisfait de prendre son petit billet de 100$.

    Ah d'ailleurs, si quelqu'un a trouvé un filtre "jeu de merde produit avec deux roubles", qu'il fasse tourner le bon plan.

    J'aime bien steam mais je préférerais éviter de me coltiner "do the lambada with Boris Johnson" en page d'accueil

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Croaker Voir le message
    Avec ce genre d'ado et une connexion internet non-controlée / surveillé, je pense que Steam est loin d'être le plus gros problème, ou alors c'est un ado un (gros) peu teubé.
    Ben justement. Tu peux surveiller ta connexion, contrôler tes historiques de navigation, bloquer certains sites/applications (dans la limite des connaissances techniques du préado) mais tu auras bien du mal à savoir ce qu'il a pu regarder sur steam.. en dehors du simple fait qu'il était sur steam.

  18. #2658
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Faut resituer le débat. Si je n'ai personnellement rien contre tous ces gros jeux de dégénérés (car il faut aussi occuper mes compatriotes de canard land ), je pense qu'Epic a une excellente carte à jouer auprès du public avec un magasin au contenu moins explicite et trié qualitativement.
    En fait tu ne lis pas le topic

    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    L'EGS pourrait apporter une autre réponse, avec une ligne éditoriale et une sélection à l'entrée pour ne retenir que les projets de qualité. On peut discuter de la qualité des jeux qu'ils proposent, mais même si tous ne sont pas d'excellents titres, c'est une très bonne idée en soi de ne pas proposer de jeux à moitié vomis. Et c'est clairement un point qui pourrait les démarquer de façon positive et intéressante pour les joueurs. Après ça demande des moyens humains.
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    En revanche, s'il y a bien un truc que je reproche à steam et pour lequel tous les outils gentiment mis à ma disposition ne pourront rien faire, c'est la montagne d'immondices que Valve autorise à mettre en vente. Et là, je ne vois pas comment on peut légitimer ce comportement, voire s'abriter derrière l'absence de censure.

    Ce n'est clairement pas au consommateur de mettre des filtres en place pour ne plus voir les sous merdes produites par treize à la douzaine parce que Valve se satisfait de prendre son petit billet de 100$.

    Ah d'ailleurs, si quelqu'un a trouvé un filtre "jeu de merde produit avec deux roubles", qu'il fasse tourner le bon plan.

    J'aime bien steam mais je préférerais éviter de me coltiner "do the lambada with Boris Johnson" en page d'accueil
    Du coup on fait deux camps ? Ceux qui n'ont jamais eu des jeux moisis en page d'accueil, et ceux qui en ont tellement tous les jours que l'idée d'ouvrir le magasin Steam leur déclenche des traumatismes ?



    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Ben justement. Tu peux surveiller ta connexion, contrôler tes historiques de navigation, bloquer certains sites/applications (dans la limite des connaissances techniques du préado) mais tu auras bien du mal à savoir ce qu'il a pu regarder sur steam.. en dehors du simple fait qu'il était sur steam.
    Il n'y a pas de contrôle parental sur Steam ?

  19. #2659
    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    Du coup on fait deux camps ? Ceux qui n'ont jamais eu des jeux moisis en page d'accueil, et ceux qui en ont tellement tous les jours que l'idée d'ouvrir le magasin Steam leur déclenche des traumatismes ?
    Non mais après, si tu as 10000 jeux sur ton compte, tu vas forcément tomber sur les fonds de tiroir vu que le magasin évite de te proposer les jeux déjà achetés.

    Après si j'avais 10000 jeux, je me demande bien ce que je fouterais dans le magasin.

  20. #2660
    Citation Envoyé par Ruadir Voir le message
    Non mais après, si tu as 10000 jeux sur ton compte, tu vas forcément tomber sur les fonds de tiroir vu qu'il évite de te proposer les jeux déjà achetés.
    Oui mais quand 9500 de tes 10000 jeux sont des grosses merdes trouvées en bundle groupees ou gogobundle...

  21. #2661
    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    En fait tu ne lis pas le topic
    Je suis un trUe canard bi classé expert cpc, moi.
    Je ne lis pas les interventions qui dépassent les deux lignes

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    Oui mais quand 9500 de tes 10000 jeux sont des grosses merdes trouvées en bundle groupees ou gogobundle...
    Tu vas rire mais la dure vérité est qu'il doit exister 1000 bons jeux à tout casser. je suis persuadé que je dois déjà avoir l'essentiel des bons titres qui sont dans ta bibliothèque en dehors des grosses purges comme les wargames ou les simulateurs allemands

  22. #2662
    Et parler de l'EGS ça vous dit pas ?

  23. #2663
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Tu vas rire mais la dure vérité est qu'il doit exister 1000 bons jeux à tout casser. je suis persuadé que je dois déjà avoir l'essentiel des bons titres qui sont dans ta bibliothèque en dehors des grosses purges comme les wargames ou les simulateurs allemands
    N'oublie pas de virer de ton calcul les merdes comme les Tomb Raider ou les Assassin's Creed

    C'est aussi ce que je disais plus haut : il y a trop de jeux qui sortent pour un pourcentage faible en qualité.

    Mais "ouin ouin l'indiepocalypse c'est la faute à Steam et à la visibilité" ?

  24. #2664
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Tu vas rire mais la dure vérité est qu'il doit exister 1000 bons jeux à tout casser. je suis persuadé que je dois déjà avoir l'essentiel des bons titres qui sont dans ta bibliothèque en dehors des grosses purges comme les wargames ou les simulateurs allemands
    Ce n'est absolument pas une moquerie et c'est une vraie question : pourquoi cette accumulation du jeux ? C'est un pari ? un défi ? une pulsion ?
    Tu as déjà pensé à faire le ménage dans tes bibliothèques ou c'est une situation que tu apprécies ?

  25. #2665
    Citation Envoyé par Pancho Villa Voir le message
    Et parler de l'EGS ça vous dit pas ?
    10 jeux en vitrine, 2 fonctionnalités. Voila, on a fait le tour.

  26. #2666
    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    C'est aussi ce que je disais plus haut : il y a trop de jeux qui sortent pour un pourcentage faible en qualité.
    Et à la fin tu reviens à la loi de Pareto : tu tournes constamment sur 20% de ta bibliothèque et les 80% qui restent ne sont que rarement relancés.

  27. #2667
    Citation Envoyé par Ruadir Voir le message
    Ce n'est absolument pas une moquerie et c'est une vraie question : pourquoi cette accumulation du jeux ? C'est un pari ? un défi ? une pulsion ?
    Tu as déjà pensé à faire le ménage dans tes bibliothèques ou c'est une situation que tu apprécie ?
    Nan, j'aime beaucoup le côté bordélique du truc et l'aspect décharge publique de mon compte.

    Certains aiment bien s'acheter des clopes, moi, ce sont les bundles. Du coup, bundle après bundle, ça commence a ressembler à un truc étrange

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Ruadir Voir le message
    Et à la fin tu reviens à la loi de Pareto : tu tournes constamment sur 20% de ta bibliothèque et les 80% qui restent ne sont que rarement relancés.
    Houla. Vachement moins que 20 %.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Ruvon Voir le message
    N'oublie pas de virer de ton calcul les merdes comme les Tomb Raider ou les Assassin's Creed

    C'est aussi ce que je disais plus haut : il y a trop de jeux qui sortent pour un pourcentage faible en qualité.

    Mais "ouin ouin l'indiepocalypse c'est la faute à Steam et à la visibilité" ?
    Ah évidemment, je vois mieux le problème si des jeux comme AC ou Tomb raider doivent être évacués avec l'eau du bain.

    Il va devenir compliqué d'effectuer un tri sélectif à large échelle.

    Mais non (et ce n'est pas la première fois qu'on en parle, salaud de beatnik), l'indiecalypse trouve, à mon sens, bien plus son origine dans la dévalorisation générée par l'arrivée des bundles.

  28. #2668
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Mais non (et ce n'est pas la première fois qu'on en parle, salaud de beatnik), l'indiecalypse trouve, à mon sens, bien plus son origine dans la dévalorisation générée par l'arrivée des bundles.
    C'est pas plutôt un effet pervers de l'auto-édition ? Du même niveau qu'Amazon permet l'auto-édition d'e-books/musique sans aucun contrôle qualité préalable (et Dieu sait qu'on y trouve à peu près la même qualitance que sur Steam). Si tout à chacun peut devenir créateur & éditeur de jeux-vidéos du jour au lendemain et qu'au final ça vient ensuite se plaindre que son merveilleux projet en rpg-maker/unity free assets est noyé parmi la centaine de mêmes sorties.

    Ca me fait un peu de la peine que trop de gens se lancent dans le domaine et ensuite viennent mendier un peu d'attention sur r/gamedeals ou r/games pour gratter de la visibilité pour son super jeu indé qui ressemble aux autres.

  29. #2669
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Ah évidemment, je vois mieux le problème si des jeux comme AC ou Tomb raider doivent être évacués avec l'eau du bain.

    Il va devenir compliqué d'effectuer un tri sélectif à large échelle.
    T'as mal lu le smiley je crois

    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Mais non (et ce n'est pas la première fois qu'on en parle, salaud de beatnik), l'indiecalypse trouve, à mon sens, bien plus son origine dans la dévalorisation générée par l'arrivée des bundles.
    Je revenais sur l'argument de certains devs / studios (principalement indés) qui signent en exclu sur l'EGS (et comme ça on recentre le débat pour faire plaisir à Pancho) pour la visibilité qu'ils n'ont plus sur Steam et qui font qu'ils n'obtiennent pas les chiffres de vente espérés. Je reste très dubitatif quant à la légitimité de le reprocher à Steam, quand on est d'accord pour dire que peu de jeux sont finalement vraiment bons et que faire un jeu "sympa mais moyen" ne suffit pas, quel que soit le store où il est proposé.

    (Et effectivement on avait déjà parlé des bundles, salaud d'incitateur )

  30. #2670
    Citation Envoyé par Pancho Villa Voir le message
    Et parler de l'EGS ça vous dit pas ?
    J'ai une news, j'ai une news !!!! WRC8 probablement exclu EGS, hop, disparu de ma wishlist
    C'est pas faux !

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