[JdS] ancien topic Kickstarters 2018-2020, see you space cowboy.

**dYnkYn** · 07/04/2020, 16h22

Bonne nouvelle, je vais enfin arrêter de payer la TVA à double (voir à triple)

**Woshee** · 07/04/2020, 16h40

Mais ça va encore plus mettre en évidence que le prix demandé par certains jeux sur KS est délirant par rapport à de la vente en boutique qui va nécessiter deux intermédiaires de plus en général.

**Bah** · 07/04/2020, 16h43

Envoyé par dYnkYn

Bonne nouvelle, je vais enfin arrêter de payer la TVA à double (voir à triple)

Au contraire, non ? On va payer sur le prix du KS puis à l'importation. Ou je comprends pas ce qu'ils vont faire.

**GrandFather** · 07/04/2020, 16h44

Envoyé par Adu

Par contre le jeu de cartes Sanctuary a pas l'air cher, mais je vois pas trop le principe de jeu et si c'est si bien que ça en solo

D'après ce monsieur, ça l'est. Ca ressemble un peu à du Magic, avec des factions différenciées et pas de mana, mais des sanctuaires à activer et à défendre. C'est difficile d'être totalement affirmatif quant à l'intérêt du mode solo, mais ses règles sont disponibles sur la page kickstarter, et elles sont assez étoffées et utilisent un matériel spécifique au solo (jetons et cartes). Le jeu solo est, contrairement au mode 2 joueurs, asymétrique mais ça n'a pas l'air de l'appauvrir, juste de fournir une variante intéressante. En tout cas, ça ne me donne pas l'air d'être un truc bricolé à la va-vite pour en faire un SG...

**RogerLeBanni** · 07/04/2020, 16h51

Envoyé par Bah

Au contraire, non ? On va payer sur le prix du KS puis à l'importation. Ou je comprends pas ce qu'ils vont faire.

De ce que j'ai compris, ils se chargent d'appliquer le bon taux de TVA en fonction du pays où c'est livré. Donc ils sont raccords avec la douane qui considère alors les produits comme des achats et pas comme des "récompense de financement" (glissement intéressant, d'ailleurs, je suis pas sûr que KS suive le mouvement sémantique

).

Donc tu payes qu'une fois, normalement, puisque la TVA acquittée sera déclarée en même temps que la valeur du bien.

Pour Excavation Earth, ils nous comptent que 10 % et nous font cadeau de la différence avec le taux légal.

Bientôt le "Free of VAT" en stretch goal ?

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Woshee

Mais ça va encore plus mettre en évidence que le prix demandé par certains jeux sur KS est délirant par rapport à de la vente en boutique qui va nécessiter deux intermédiaires de plus en général.

En espérant que ça calme les projets injustifiés à 100 boules et +...

**Bah** · 07/04/2020, 17h02

Envoyé par RogerLeBanni

De ce que j'ai compris, ils se chargent d'appliquer le bon taux de TVA en fonction du pays où c'est livré. Donc ils sont raccords avec la douane qui considère alors les produits comme des achats et pas comme des "récompense de financement" (glissement intéressant, d'ailleurs, je suis pas sûr que KS suive le mouvement sémantique

).

Ah ok, merci !

Bon, j'ai jamais vu ce système appliqué à la Suisse à part par les grosses boîtes style Amazon qui se sont annoncées auprès des autorités et ont demandé une inscription au registre des personnes assujetties à la TVA. J'avoue douter fortement que "Jean-Georges Games from Polska" s'en sorte pour réussir ce genre de démarches...

Allez, à la rigueur ils vont me faire payer et annoncer un taux de TVA et ce sera pas fait dans les normes donc je devrais le repayer (sur le total annoncé par l'expéditeur, donc je payerai la TVA sur la TVA

) avec des frais de dossier pour compenser les recherches effectuées. Oui, je suis toujours optimiste quand on parle de TVA sur l'importation...

**lPyl** · 07/04/2020, 17h03

Envoyé par Woshee

Mais ça va encore plus mettre en évidence que le prix demandé par certains jeux sur KS est délirant par rapport à de la vente en boutique qui va nécessiter deux intermédiaires de plus en général.

C'était pas déjà une évidence (à part pour les gens qui comprennent rien à rien) ?

**Flad** · 07/04/2020, 17h35

Envoyé par GrandFather

D'après ce monsieur, ça l'est. Ca ressemble un peu à du Magic, avec des factions différenciées et pas de mana, mais des sanctuaires à activer et à défendre. C'est difficile d'être totalement affirmatif quant à l'intérêt du mode solo, mais ses règles sont disponibles sur la page kickstarter, et elles sont assez étoffées et utilisent un matériel spécifique au solo (jetons et cartes). Le jeu solo est, contrairement au mode 2 joueurs, asymétrique mais ça n'a pas l'air de l'appauvrir, juste de fournir une variante intéressante. En tout cas, ça ne me donne pas l'air d'être un truc bricolé à la va-vite pour en faire un SG...

Ca titille ma curiosité, est-ce qu'une VF est prévue/atteinte sur le financement ?

**Dyce** · 07/04/2020, 18h02

C'est parti

https://www.kickstarter.com/projects...oject_launched

**FericJaggar** · 07/04/2020, 18h29

Quand vous dites "prix délirants", vous voulez dire que les prix sur KS ont tendance à être plus élevés que la normale ou l'inverse. C'est une vrai question, j'y connais rien à vos histoires de TVA et compagnie.

**lPyl** · 07/04/2020, 18h36

Pour ma part c'est dire que les prix sur certains KS (pas tous bien sur) sont exorbitants.
Tu considères qu'y a pas de magasin physique impliqués (c'est directement au client, une grande partie de la chaine de gens qui font de la marge sur le produit normalement n'existe pas)
Ils comptaient pas les taxes/le shipping dans les prix indiqués.
Et pourtant le prix pour le consomateur est pas beaucoup moins cher que la version retail (voire plus élevé une fois que t'as tout inclus).
Donc que les créateurs s'en mettent vraiment plein les poches et qu'y a pas vraiment de bénéfice pour le consommateur final.

Enfin tout du moins c'est comme ça que je le comprend :D.

**Woshee** · 07/04/2020, 18h47

Comme dit Py, juste je n'utiliserai pas ce genre de vocabulaire

Envoyé par lPyl

: (à part pour les gens qui comprennent rien à rien) ?

Un magasin achète la marchandise au prix HT -40% en moyenne. Et là on parle que du vendeur final, derrière le distributeur se prend bien sûr une marge aussi.

L'exemple de Frosthaven est assez clair là dessus. Le prix du jeu de base sur le KS est quasi le prix retail. Donc forcément une sacrée marge, puisque le prix en plus n'inclue ni les fdp ni les taxes.

**lPyl** · 07/04/2020, 18h55

Hum ok, j'aurais du dire; pour les gens qui ne comprennent pas comment marche une chaine de distribution. Ce qui est probablement plus juste.

**GrandFather** · 07/04/2020, 19h06

Envoyé par Flad

Ca titille ma curiosité, est-ce qu'une VF est prévue/atteinte sur le financement ?

Non, mais ils laissent entendre qu'ils peuvent reconsidérer la question au moment du PM si le nombre de backers francophones est important. Personnellement, je ne tablerais pas dessus... Cela dit, les règles seront disponibles en français en digital, et les cartes ne croulent pas sous le texte.

Envoyé par Dyce

C'est parti

...et ils ont tous les deux un mode solo. Je suis foutu.

**znokiss** · 07/04/2020, 19h44

Suis-je le seul à qui ça :

fait un peu penser à ça :

Je parle des images, hein. Je sais bien que les jeux n'ont rien à voir.

**lPyl** · 07/04/2020, 19h54

Hum perso les deux images me donnent pas du tout la même impression. Celle du haut c'est ordonné. Celle du bas c'est le chaos.

Ok c'est deux bâteaux vikings avec des voilures très proches. Mais ça s'arrête là pour moi.

**znokiss** · 07/04/2020, 19h57

Envoyé par lPyl

Ok c'est deux bâteaux vikings avec des voilures très proches.

Oui voilà, ma comparaison n'allait pas plus loin.

Envoyé par Dyce

C'est parti

https://www.kickstarter.com/projects...oject_launched

A noter que pour Pax Renaissance et High Frontier, la VF est dispo ici : https://www.500nuancesdegeek.fr/bout...jeu-de-plateau

**Dyce** · 07/04/2020, 20h05

Ca sera traduit par Google ou quelqu'un de compétent ?

**FericJaggar** · 07/04/2020, 20h16

Envoyé par Dyce

Ca sera traduit par Google ou quelqu'un de compétent ?

Comme Pax Pamir

Ayant précommandé celui-ci ce nouveau KS ne me fait pas du tout envie, je trouve PP plus exotique et attirant.

**znokiss** · 07/04/2020, 20h21

Moi c'est le Viking qui me branche à fond. Si la trad VF se confirme, je ne donne pas cher de ma résistance.

**GrandFather** · 07/04/2020, 21h02

Envoyé par FericJaggar

Comme Pax Pamir

Mmh, non, pas vraiment. Personnellement, j'ai un peu plus confiance dans la traduction de Pax Renaissance, ils n'ont pas l'air de jouer dans la même catégorie : https://www.500nuancesdegeek.fr/category/jeux/

Rien à voir avec du boulot au noir filé à une copine anthropologue rencontrée dans un bar à Barcelone.

j'invente complètement, hein, mais vu de l'extérieur ça ressemble un peu à ça quand même...

**tenshu** · 07/04/2020, 22h21

C'est parti pour :
Tales from the Loop
https://www.kickstarter.com/projects...me/description

C'est un coop avec un tirage d'événements aléatoires qui me font penser à Robinson.
Mais avec des hotpoint au lieu des tuiles à explorer et du jdr/inventaire à la place des ressources à gérer.
Les minis ont l'air sympa avec une option prépeinte.

Bref un bon complément à la gamme issu de cet univers.

Il y a un pnp pour les curieux et une vidéo de présentation qui à l'air bien fichue mais que je n'ai pas fini de regarder.

**Lang0chat** · 07/04/2020, 22h33

Envoyé par znokiss

A noter que pour Pax Renaissance et High Frontier, la VF est dispo ici : https://www.500nuancesdegeek.fr/bout...jeu-de-plateau

Du coup j'ai pas trop eu le temps de checker mais on passe directement par 500 nuances de geek pour la vf, on zappe Kickstarter ?

Le module HF bim je prends c est sur, et pour les 2 pax je sais pas, j'ai pas encore chercher des avis ou retourner les internets, je me tâte... Mais ce serait salaud de commander le module de HF tout seul, il a besoin d'un copain pour voyager mais lequel ?

**FixB** · 07/04/2020, 23h23

Au final, il y en a qui ont craqué pour Starlight? https://www.kickstarter.com/projects...-2/description
Je trouve qu'il y a finalement peu d'info dispo (je sais, on peu avoir un draft des règles, mais j'ai du mal à visualiser comment un jeu va fonctionner juste en lisant les règles);
Très peu de previews ou d'info disponibles sur bgg également

**Lang0chat** · 07/04/2020, 23h31

Nope. Et puis ça commence à me saouler les figurines, j'en ai trop à peindre

Et je me méfie de ses KS à moitié finis/faits où ça manque d'infos. Ca me fait penser a Mascarade, le truc des vampires. Quand tu vois comment pataugent les mecs derrière... Ils se sont faits massacrés sur CWOWD

**znokiss** · 07/04/2020, 23h33

Après, faut avouer qu'au moindre pet de travers, on se fait vite massacrer sur CWOWD.

**Lang0chat** · 07/04/2020, 23h41

J'en avais corrigé un une fois. Un mec qu'on voit de partout, qui critique tout, qui connait tout, le mec prédit l'avenir... Un indice ? Il squatte les dungeon crawler... Ces prédictions sur la VF de tainted grail m'avait rendu dingue, j'étais bien heureux de voir qu'il s'était planté sur toute la ligne ^^ Bon je veux pas lui casser trop de sucre sur le dos mais quel horreur ce comportement

D'ailleurs il était le premier à descendre Mascarade. J'en ai trop dit, j’espère qu'il squatte pas ici

Alors attention, il avait surement raison sur certains points mais le "j'ai des sources, je peux rien dire de plus", fabulateur ouais

**Poussin Joyeux** · 07/04/2020, 23h58

Envoyé par FixB

Au final, il y en a qui ont craqué pour Starlight? https://www.kickstarter.com/projects...-2/description
Je trouve qu'il y a finalement peu d'info dispo (je sais, on peu avoir un draft des règles, mais j'ai du mal à visualiser comment un jeu va fonctionner juste en lisant les règles);
Très peu de previews ou d'info disponibles sur bgg également

Moi je l'ai encore mais je pense laisser tomber pour les même raisons que toi.
Enn plus, je ne comptais pas y jouer avec l'appli et je trouve qu'ils en parlent un peu trop.
Et puis s'il est si bien que ça on pourra l'avoir plus tard.

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Envoyé par Le_Vieux_Sec

Nope. Et puis ça commence à me saouler les figurines, j'en ai trop à peindre

Tu as la version sans figurine et moins chère aussi.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par tenshu

C'est parti pour :
Tales from the Loop
https://www.kickstarter.com/projects...me/description

C'est un coop avec un tirage d'événements aléatoires qui me font penser à Robinson.
Mais avec des hotpoint au lieu des tuiles à explorer et du jdr/inventaire à la place des ressources à gérer.
Les minis ont l'air sympa avec une option prépeinte.

Bref un bon complément à la gamme issu de cet univers.

Il y a un pnp pour les curieux et une vidéo de présentation qui à l'air bien fichue mais que je n'ai pas fini de regarder.

https://www.youtube.com/watch?v=eXGxHZFlscI

La seule différence entre la version Deluxe et la Standard ce sont les miniatures peintes et le nom dans le livret c'est ça ?
Ça fait 32€ de plus pour une dizaine de figurines peintes... Si je le prends, je peindrai moi-même et me contenterai d'un résultat bien moins bon.

Mais c'est bien de proposer l'option pour ceux qui veulent un travail de pro.

**Lang0chat** · 08/04/2020, 00h08

Envoyé par Poussin Joyeux

Tu as la version sans figurine et moins chère aussi.

Allez hop, modocloché pour incitation à l'achat

**FericJaggar** · 08/04/2020, 01h03

Envoyé par GrandFather

Mmh, non, pas vraiment. Personnellement, j'ai un peu plus confiance dans la traduction de Pax Renaissance, ils n'ont pas l'air de jouer dans la même catégorie : https://www.500nuancesdegeek.fr/category/jeux/

Rien à voir avec du boulot au noir filé à une copine anthropologue rencontrée dans un bar à Barcelone.

j'invente complètement, hein, mais vu de l'extérieur ça ressemble un peu à ça quand même...

Pixie Games aussi ils font sérieux

De toute manière bonne traduction ou pas Ren ne me fait mais alors pas du tout envie, c'est toujours ça de gagné (en économies).

Discussion: [JdS] ancien topic Kickstarters 2018-2020, see you space cowboy.

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