[JdS] ancien topic Kickstarters 2018-2020, see you space cowboy.

[dYnkYn]

Je trouvais déjà 20€ trop cher lors du premier ks, maintenant c'est 40€ de trop, sans moi

[Poussin Joyeux]

Pour le coup Kingdom Rush c'était dès la campagne KS où on savait qu'il y aurait une VF.

Oh oui tu as raison!!! Bon j'ai dû sûrement prendre la VF alors...

[znokiss]

300 pour 8000 backers plutôt. 4%, tu m'étonnes qu'ils ne souhaitent pas renouveler l'expérience. Je pense que ça a dû bien les plomber.

Euh non non, je maintiens : 315 version token pour 4505 version deluxe sont bien les chiffres de la 1ère campagne.

Funforge a annoncé avoir quasiment doublé la mise lors du pledge manager, avec effectivement 8'000 backers en tout.
Sais-tu combien de personnes ont pris la version token durant le pledge manager ? Effectivement, moi non plus. Est-ce que tout le monde qui a pledgé durant le pledge manager a uniquement pris la deluxe ? J'en doute fort. En extrapolant le 7,5% visible sur KS aux 8'000 backers au total, on arrive à 600. C'est peut-être que 400 ou si ça se trouve, y'en a peut-être 1'000, de ces versions token...

Mon gros soucis sur cette campagne, c'est plutôt la philosophie marketing et le positionnement financier. Y'avait plus ou moins 2 façons de faire :

• le choix "offrir le jeu pour tous" : sortir African Empire en tokens et permettre de prendre à nouveau la core-box et la 1ère extension à nouveau en tokens. A l'arrivée, s'ils se retrouvent à nouveau avec 300 boites, il me semble tout à fait possible de vendre le reliquat via leur site web façon 7th Continent, comme il le font avec Oceans ou tiens, le reprint de Nemesis en VF à venir.. Vu la durée de vie des annonces de Monumental sur Okkazeo (= pas long du tout au tarif de base, j'ai l'alerte depuis le début), il y a du monde qui cherche ce jeu. Ainsi, on offre le jeu au plus grand public possible, depuis l'amateur éclairé qui aimerait tester ce gros jeu ce civ/deckbuilding au joueur confirmé peinturlureur qui a le budget à y consacrer et craquera pour le all-in tout en figurines.
  
• le choix "élitiste à mort" : bazarder la version tokens car "oh mon dieu, il existe un risque qu'on ne gagne pas d'argent avec" (on peut dire ce qu'on veut, c'est la vraie raison derrière).
  On se place alors sur du ultra-Deluxe à budget ++ que seul les passionnés peuvent s'offrir, et on néglige les "amateurs éclairés" que je cite plus haut.

Funforge a fait le second choix, probablement le plus "safe" financièrement, ok, c'est une entreprise qui à la fin doit payer ses employés et freelancers. Mais une nouvelle fois, ça fait (me concernant) mauvaise impression sur leur image avec des choix que je trouve incompréhensible.

Pourquoi, mais vraiment pourquoi rendre obligatoire l'achat d'African Empires à 75€ même pour juste obtenir le jeu de base ? Ça donne un ticket d'entrée fdp in à 197€ ! dYnkYn se plaint plus haut de devoir mettre 20€ de plus... non non, si à la campagne précédente on pouvait avoir une core-box à 65€ en version tokens, ici c'est 175€ de base obligé si t'as pas le jeu. Soit pire que de nombreux all-in du moments, et forcément,

Je recommande fortement ce petit billet de Jaimey Stegmeier qui pourtant s'y connait en jeux qui coûtent une blinde.

Alors oui, je ne connais pas tous les budgets derrière. Quand on voit qu'un Wonderful World a un budget illustration qui atteint 30'000€ (cf Benoit Bannier sur CWOWD), j'imagine qu'on doit péter les plafond avec Monumental et ses figurines.

Mais tout de même : Funforge me donne ici l'impression de vouloir traire la vache à billet qu'est le backer, le tout avec une communication tellement foireuse :


- aucune justification quand au fait d'imposer l'achat de l'extension (on s'en doute : $$$)
- justification financière sur l'abandon de la version token, alors qu'à côté on a les Serious Poulps qui ont assez de marge pour tirer 12'0000 nouveau exemplaires des cartes à problème (avec participation du fabricant, certes).
- pire : justification environnementale ! Plus foireux j'ai jamais vu, sauf peut-être en politique.
- campagne réservée à la crème du passionné. Au lieu d'élargir le public et de diffuser le jeu au plus grand nombre, FF se tourne vers la petite niche de joueurs qui kickstarter des gros machins à figus... pourtant, on ne parle pas d'un Kingdom Death Monster ou autre CMON avec des zomblards et créatures dégueus, mais d'un jeu de civ un peu plus gros que la moyenne, qui a tourné sur PEL et à Cannes et qui aurait pu toucher un public un peu plus élargi...



Allez, j'arrête ici, mais vous avez compris qu'entre cette volonté de faire dans l'élitisme à mort et cette com' boiteuse, je suis un peu aigri. (Même si je n'y penserais plus dans 10mn..).

[Rekka]

[Pandalex]

J'avais eu une notif de Funforge m"informant du KS, du coup je me suis dis que j'allais regardé si le jeu était abordable.
Et j'ai vu que c'était une extension à 75€ et je suis pas allé plus loin !

[znokiss]

En effet, il y a un post sur BGG comme quoi ils ont tapé sur tous les fronts niveau com', genre ceux qui ont installé l'appli Tokaido ont eu une notification Push sur le smartphone.

Communiquer à un large public, c'est très bien. Mais quand le ticket est à 175€ à l'entrée, on va avoir peu de monde qui passera la porte..



Pour changer un peu, autre genre, autre jeu qui lui aussi coûte une blinde, mais qui envoie sa petite claque visuelle niveau matos, voyez plutôt :



https://www.kickstarter.com/projects...quest-the-game

[Woshee]

Je n'arrive pas à voir sur la page du KS ou ailleurs une déclaration officielle de Funforge là dessus, c'est moi qui suis bigleux ?

[znokiss]

Ça a été dit dans les commentaires.

C'est un autre soucis : les infos sont diluées ça et là.. Avec la page actuelle, il est impossible de savoir que l'extension est obligatoire..
Un type sur BGG qui a bien résumé les soucis de com' sur cette campagne.

edit :

[TwinBis]

Pour changer un peu, autre genre, autre jeu qui lui aussi coûte une blinde, mais qui envoie sa petite claque visuelle niveau matos, voyez plutôt :

Ce map porn.

Par contre je ne pense pas que ce soit mon type de jeu, tant mieux pour le portefeuille !

[stragen]

Fais attention znokiss, tu risques la cwowdisation ! C'est une maladie très grave, une fois que tu es pris dedans, tu n'achètes plus de kickstarters tu vies de la critique !

[Bah]

J'ai choppé cette maladie je crois. Quand je vois le truc des zeppelin je me dis "mais quel est l'intérêt de ces énormes figurines !". J'ai perdu mon âme d'enfant

[znokiss]

Fais attention znokiss, tu risques la cwowdisation ! C'est une maladie très grave, une fois que tu es pris dedans, tu n'achètes plus de kickstarters tu vies de la critique !

C'est déjà trop tard, j'achète quasi plus de KS (les derniers étant Wonderful World et Way of the Samurai)

[FericJaggar]

C'est déjà trop tard, j'achète quasi plus de KS (les derniers étant Wonderful World et Way of the Samurai)

Tu n'as pas pris l'extension pour IWW ?

[znokiss]

Si.

[FericJaggar]

Chai : High Tea
https://www.kickstarter.com/projects...-and-expansion

Un reprint avec extension (à un prix plus abordable que d'autres jeux ).
Certains connaissent le jeu de base ? C'est mignon comme tout en tout cas, et pas de texte sur les éléments de jeu.

[ElviejoDragon]

Bon j'avais dit que je m'en mêlais pas, mais attention aux extrapolations

- aucune justification quand au fait d'imposer l'achat de l'extension (on s'en doute : $$$)
- justification financière sur l'abandon de la version token, alors qu'à côté on a les Serious Poulps qui ont assez de marge pour tirer 12'0000 nouveau exemplaires des cartes à problème (avec participation du fabricant, certes).
- pire : justification environnementale ! Plus foireux j'ai jamais vu, sauf peut-être en politique.
- campagne réservée à la crème du passionné. Au lieu d'élargir le public et de diffuser le jeu au plus grand nombre, FF se tourne vers la petite niche de joueurs qui kickstarter des gros machins à figus... pourtant, on ne parle pas d'un Kingdom Death Monster ou autre CMON avec des zomblards et créatures dégueus, mais d'un jeu de civ un peu plus gros que la moyenne, qui a tourné sur PEL et à Cannes et qui aurait pu toucher un public un peu plus élargi...

Pour la "justification environnementale", tout ce que j'ai lu c'est qu'ils étaient contre la surproduction inutile. À ma connaissance personne n'a dit chez FF "c'est pour la planète". Donc je trouve ça de mauvaise foi de venir les faire passer pour des chantres de l'écologie, puis de pointer l'absurdité de l'excuse. Plus pragmatiquement je pense surtout qu'ils ne veulent pas se retrouver à produire, transporter et stocker 1000 boîtes de Monumental qui dormiront dans un coin.

Surtout je pense que de base ils auraient dû en rester à leur première idée et ne jamais proposer de tokens. Au final ça n'a rapporté que des emmerdes (en plus d'une lisibilité douteuse). Alors certes ça a dû rapporter dans les 50k sur la première campagne, mais c'est une misère à côté des 600k rapportés par la version figurines. À quoi ça sert de plier pour contenter 300 pèlerins quand y en a 4000 qui se montrent satisfaits ? Si c'était une connerie lors de la première campagne c'en est toujours une maintenant. Sauf que maintenant ils ont créé une attente et que tous les mecs qui avaient gueulé sur la première campagne reviennent à la charge sur celle-ci.

En boutique, quand un jeu ne te convient pas, bah tu l'achètes pas. Ça devrait être pareil sur KS : on te propose un truc, tu prends ou tu prends pas, mais tu viens pas demander une boîte personnalisée.

[Bilbut]

Euh non non, je maintiens : 315 version token pour 4505 version deluxe sont bien les chiffres de la 1ère campagne.

Funforge a annoncé avoir quasiment doublé la mise lors du pledge manager, avec effectivement 8'000 backers en tout.
Sais-tu combien de personnes ont pris la version token durant le pledge manager ? Effectivement, moi non plus. Est-ce que tout le monde qui a pledgé durant le pledge manager a uniquement pris la deluxe ? J'en doute fort. En extrapolant le 7,5% visible sur KS aux 8'000 backers au total, on arrive à 600. C'est peut-être que 400 ou si ça se trouve, y'en a peut-être 1'000, de ces versions token...

Mon gros soucis sur cette campagne, c'est plutôt la philosophie marketing et le positionnement financier. Y'avait plus ou moins 2 façons de faire :

• le choix "offrir le jeu pour tous" : sortir African Empire en tokens et permettre de prendre à nouveau la core-box et la 1ère extension à nouveau en tokens. A l'arrivée, s'ils se retrouvent à nouveau avec 300 boites, il me semble tout à fait possible de vendre le reliquat via leur site web façon 7th Continent, comme il le font avec Oceans ou tiens, le reprint de Nemesis en VF à venir.. Vu la durée de vie des annonces de Monumental sur Okkazeo (= pas long du tout au tarif de base, j'ai l'alerte depuis le début), il y a du monde qui cherche ce jeu. Ainsi, on offre le jeu au plus grand public possible, depuis l'amateur éclairé qui aimerait tester ce gros jeu ce civ/deckbuilding au joueur confirmé peinturlureur qui a le budget à y consacrer et craquera pour le all-in tout en figurines.
  
• le choix "élitiste à mort" : bazarder la version tokens car "oh mon dieu, il existe un risque qu'on ne gagne pas d'argent avec" (on peut dire ce qu'on veut, c'est la vraie raison derrière).
  On se place alors sur du ultra-Deluxe à budget ++ que seul les passionnés peuvent s'offrir, et on néglige les "amateurs éclairés" que je cite plus haut.

Funforge a fait le second choix, probablement le plus "safe" financièrement, ok, c'est une entreprise qui à la fin doit payer ses employés et freelancers. Mais une nouvelle fois, ça fait (me concernant) mauvaise impression sur leur image avec des choix que je trouve incompréhensible.

Pourquoi, mais vraiment pourquoi rendre obligatoire l'achat d'African Empires à 75€ même pour juste obtenir le jeu de base ? Ça donne un ticket d'entrée fdp in à 197€ ! dYnkYn se plaint plus haut de devoir mettre 20€ de plus... non non, si à la campagne précédente on pouvait avoir une core-box à 65€ en version tokens, ici c'est 175€ de base obligé si t'as pas le jeu. Soit pire que de nombreux all-in du moments, et forcément,

Je recommande fortement ce petit billet de Jaimey Stegmeier qui pourtant s'y connait en jeux qui coûtent une blinde.

Alors oui, je ne connais pas tous les budgets derrière. Quand on voit qu'un Wonderful World a un budget illustration qui atteint 30'000€ (cf Benoit Bannier sur CWOWD), j'imagine qu'on doit péter les plafond avec Monumental et ses figurines.

Mais tout de même : Funforge me donne ici l'impression de vouloir traire la vache à billet qu'est le backer, le tout avec une communication tellement foireuse :


- aucune justification quand au fait d'imposer l'achat de l'extension (on s'en doute : $$$)
- justification financière sur l'abandon de la version token, alors qu'à côté on a les Serious Poulps qui ont assez de marge pour tirer 12'0000 nouveau exemplaires des cartes à problème (avec participation du fabricant, certes).
- pire : justification environnementale ! Plus foireux j'ai jamais vu, sauf peut-être en politique.
- campagne réservée à la crème du passionné. Au lieu d'élargir le public et de diffuser le jeu au plus grand nombre, FF se tourne vers la petite niche de joueurs qui kickstarter des gros machins à figus... pourtant, on ne parle pas d'un Kingdom Death Monster ou autre CMON avec des zomblards et créatures dégueus, mais d'un jeu de civ un peu plus gros que la moyenne, qui a tourné sur PEL et à Cannes et qui aurait pu toucher un public un peu plus élargi...



Allez, j'arrête ici, mais vous avez compris qu'entre cette volonté de faire dans l'élitisme à mort et cette com' boiteuse, je suis un peu aigri. (Même si je n'y penserais plus dans 10mn..).

Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu écris Zno. Je précisais juste que d'après eux il y a eu aucun (ou en tout cas moins de 100) backers token lors du late pledge. C'est ce qu'ils indiquent dans les commentaires du KS en tout cas. D'où mon 300 sur 8000. Evidemment que la raison de ne pas proposer une version token est purement financière. Ils n'ont fait aucun bénéfice avec le 1er KS à cause de cette version token, et à cause du prix de la version mini.

Ce qui n'excuse pas 1. leur communication désastreuse (pourquoi ne pas mettre d'emblée un laïus sur ce point dans le texte de la campagne ?) 2. le fait de ne pas pouvoir ajouter d'add-on si tu ne prends pas l'extension

[corentintilde]

Y avait pas eu un mécanisme un peu débile où la campagne avortée avait échouée parce qu'il n'y avait justement pas la version token ? Ca doit être un mécanisme du genre on voit un prix d'entrée trop élevé et on zappe le projet, alors qu'avec un prix plus bas ça ferre le pi... euh le poisson qui ensuite pledge au max ?

[Thigr]

En boutique, quand un jeu ne te convient pas, bah tu l'achètes pas. Ça devrait être pareil sur KS : on te propose un truc, tu prends ou tu prends pas, mais tu viens pas demander une boîte personnalisée.

Pourquoi pas ? Si y'a un groupe de gens qui te dit qu'il est intéressé par ton produit mais que ce serait mieux si y'avait (ou non) des figs/dés/cubes/whatever, c'est pas idiot de l'écouter. Ça arrive tout le temps et c'est être à l'écoute du consommateur. A toi de voir, en tant qu'éditeur, si tu souhaites faire plaisir à ce groupe ou non, mais ces personnes ont le droit de s'exprimer et de demander un produit qui leur conviendrait mieux.

Ca se fait bien dans les autres domaines alors pourquoi pas dans le jeu ? Surtout quand on est encore au stade KS (pré-production voire conception), tu peux encore changer d'avis et t'adapter.
On voit bien le cas dans d'autres domaines comme les consoles par exemple (les versions PRO qui répondent à une demande 4K). Si t'as un groupe assez important

[Turlupin94]

J'ai choppé cette maladie je crois. Quand je vois le truc des zeppelin je me dis "mais quel est l'intérêt de ces énormes figurines !". J'ai perdu mon âme d'enfant

Énorme est un euphémisme. Le plus gros zeppelin a la même longueur que la Suède !

[ElviejoDragon]

Pourquoi pas ? Si y'a un groupe de gens qui te dit qu'il est intéressé par ton produit mais que ce serait mieux si y'avait (ou non) des figs/dés/cubes/whatever, c'est pas idiot de l'écouter. Ça arrive tout le temps et c'est être à l'écoute du consommateur. A toi de voir, en tant qu'éditeur, si tu souhaites faire plaisir à ce groupe ou non, mais ces personnes ont le droit de s'exprimer et de demander un produit qui leur conviendrait mieux. [...] Si t'as un groupe assez important

Oui je suis d'accord, à la condition que tu exprimes.
Mais bien souvent elle n'est pas remplie.

La petite série BD de Monolith était pas mal à ce sujet.

EDIT : on cause on cause, et pendant ce temps c'est financé.

[Rekka]

Pourquoi pas ? Si y'a un groupe de gens qui te dit qu'il est intéressé par ton produit mais que ce serait mieux si y'avait (ou non) des figs/dés/cubes/whatever, c'est pas idiot de l'écouter. Ça arrive tout le temps et c'est être à l'écoute du consommateur. A toi de voir, en tant qu'éditeur, si tu souhaites faire plaisir à ce groupe ou non, mais ces personnes ont le droit de s'exprimer et de demander un produit qui leur conviendrait mieux.

Ca se fait bien dans les autres domaines alors pourquoi pas dans le jeu ? Surtout quand on est encore au stade KS (pré-production voire conception), tu peux encore changer d'avis et t'adapter.
On voit bien le cas dans d'autres domaines comme les consoles par exemple (les versions PRO qui répondent à une demande 4K). Si t'as un groupe assez important

Y'a pas de mal à demander mais faut aussi voir comment certains le font. Et les réactions quand tu leur expliques pourquoi tu n'accèdes pas à leur demande. Sur KS t'en as certains qui ont l'impression d'être des actionnaires majoritaires parce qu'ils ont pris un pledge...

[znokiss]

Pour la "justification environnementale", tout ce que j'ai lu c'est qu'ils étaient contre la surproduction inutile. À ma connaissance personne n'a dit chez FF "c'est pour la planète".
[...]
En boutique, quand un jeu ne te convient pas, bah tu l'achètes pas. Ça devrait être pareil sur KS : on te propose un truc, tu prends ou tu prends pas, mais tu viens pas demander une boîte personnalisée.

En effet j'extrapole un peu, ils indiquent "pour ne pas générer de gâchis" dans leur actu n°2.

D'accord avec toi sur le "si ça ne plait pas, je ne pledge pas". Seulement, j'ai plutôt bien accroché à Monumental, je trouve l'Afrique peu représentée dans le JdS, je trouve les visuels à tomber et donc là, c'était jackpot.
De plus, c'est du participatif, avec toute l'interaction que ça implique. On peut gérer ça froidement façon boutique avec un truc à l'étalage, tu prends et tu paie si ça t'intéresse, et sinon tu passes ton chemin, mais c'est un peu balancer rapidement toute l'énergie de communauté que ces campagnes génèrent.
Y'a qu'à voir l'évolution de Matagot sur sa campagne avec Cthulhu. Ils auraient aussi pu s'en foutre et justifier ça vaguement, ils ont choisi une autre manière de faire.

L'abandon de la version token je le comprends bien (même si j'ai l'impression que les 1000 boites auraient pu être atteintes). Mais quand ça s'ajoute à tous les autres problèmes sus-cités..

EDIT : on cause on cause, et pendant ce temps c'est financé.

Ça ne faisait pas un pli.
Mais c'est un peu moins "glorieux" qu'un financement ultra-rapide en 2h et des stretch-goals qui tombent..

Y avait pas eu un mécanisme un peu débile où la campagne avortée avait échouée parce qu'il n'y avait justement pas la version token ? Ca doit être un mécanisme du genre on voit un prix d'entrée trop élevé et on zappe le projet, alors qu'avec un prix plus bas ça ferre le pi... euh le poisson qui ensuite pledge au max ?

C'est complètement ça.

On lis pas mal de gens sur BGG et ailleurs qui ont gueulé au début pour avoir les tokens, et au final, lors du reboot, on pris la version figs pour 25€ de plus.
C'est pour moi le plus gros soucis (et celui sur lequel il est impossible de revenir) : avoir proposé une version token aussi chère, avec un petit écart vis à vis de la version figu qui fait que celle-ci a été préférée (générant ainsi le soucis des 300 unités qui coûtent cher... le serpent qui se mord la queue).

Bon, mais je tourne en boucle, donc j'arrête là. Juste ce petit sentiment de gâchis quand je vois cette campagne où on te force la main pour lâcher des sous dans une version ultra-luxe au prix ultra++ que seuls les passionnés vont se permettre, et la campagne que ça aurait pu être dans mon monde socialo-communiste avec 2 versions distinctes, dont la token un peu moins chère qui aurait pu se retrouver en boutique ensuite par exemple.
Tiens, comme les campagnes de La Boite de Jeu (Wonderful World et Neta Tanka en tête).

[ElviejoDragon]

Je comprends que tu sois déçu, parce que d'habitude c'est plutôt toi qui garde la tête froide, là on te sent investi (et déçu à la hauteur de ton investissement – moral j'entends).
Effectivement une version token à bas prix aurait peut-être attiré plus de monde, au point d'être rentable ? Là est là question. Perso je pense que la version token est un mauvais compromis : on ne voit pas bien, on identifie mal les différentes unités, et on perd énormément en visuel. C'est comme jouer à Nemesis avec des tokens, c'est naze (on peut le faire... mais c'est naze).
C'est un compromis qui a été obtenu difficilement et finalement n'a été choisi que par une poignée de backers dont la voix ne "compte" pas beaucoup. C'est très électoral tout ça, si tu représentes 10% de l'électorat on t'écoute moins que si tu pèses 90%.
Par contre sur le long terme c'est sûr que c'est pénalisant, parce que tu risques de perdre des "returning backers". On parlait d'AR il y a quelques pages ; eux se sont constitués une très forte communauté qui répond présent à chaque KS (ce qui pose d'autres problèmes mais ce n'est pas le sujet).

Quant au financement "poussif" faut quand même arrêter. 200k en 18h. Alors oui c'est pas du CMON ou du AR mais eux sont des mastodontes. On est quand même dans un mode de consommation bizarre ou le succès se mesure à la rapidité de financement plutôt qu'à la qualité, je trouve ça très inquiétant à titre personnel. Comme tu l'as dit toi même pour Océans, dans un an, dans deux ans, on aura reçu notre boîte et ne restera que le plaisir du jeu ; c'est pour moi plus important que ces feuilletons KS où tout le monde croit bon de donner son avis et de chier sur les éditeurs. (et je ne parle pas que pour FF, Matagot récemment a pris cher pour avoir osé mettre un Cthulhu en add-on, et il n'est pas rare de lire des commentaires extrêmement agressifs et déplacés.)

[znokiss]

D'accord avec toi sur l'électorat insignifiant, même si c'est un peu relou d'être dedans..

Pour la version token, je me suis pimpée la mienne (voir la dernière photo ici) à base de meeples, et ça claque bien, pour un budget contenu.
Mais j'ai encore peu de parties dessus, et de quoi voir venir avec la 1ère extension, donc c'est tout bon.

[FericJaggar]

C'est très électoral tout ça, si tu représentes 10% de l'électorat on t'écoute moins que si tu pèses 90%.

Si j'étais mauvaise langue je dirais que ce n'est pas nécessairement le cas, voire même l'inverse, particulièrement dans des pays d'Europe occidentale qui ont une forme géométrique

Bon et sinon pour les multiples messages à base de "vous êtes fins observateurs, tas de demeurés", c'est quoi leur excuse pour le coup ? .

[Flad]

Si j'étais mauvaise langue je dirais que ce n'est pas nécessairement le cas, voire même l'inverse, particulièrement dans des pays d'Europe occidentale qui ont une forme géométrique

Bon et sinon pour les multiples messages à base de "vous êtes fins observateurs, tas de demeurés", c'est quoi leur excuse pour le coup ? .

Ils n'ont pas à s'excuser, c'est vraiment des demeurés les clients

[dYnkYn]

Je me retrouve totalement dans vos commentaires: Monumental me plaît mais le prix d'entrée était bien trop élevé et je trouve vraiment que les figurines ne servent à rien. Effectivement je n'ai pas pris la version tokens qui restaient bien trop chère selon moi, mais du coup je n'ai rien pris du tout. Et là c'est encore plus cher, donc dans moi.

Et je partage totalement l'avis de elviejo: je ne suis pas satisfait, bah je ne l'achète pas, simple.

[Bah]

.

En boutique, quand un jeu ne te convient pas, bah tu l'achètes pas. Ça devrait être pareil sur KS : on te propose un truc, tu prends ou tu prends pas, mais tu viens pas demander une boîte personnalisée.

Pas d'accord. Si le vendeur décide d'utiliser un truc participatif avec des outils natifs d'interactions client/éditeur tu peux demander ce que tu veux
C'est à la boîte ensuite de choisir. Déjà que tous les gros utilisent cette plate-forme pour faire de la pré-commande, on va pas en plus dire aux gens qu'ils ont plus le droit de s'exprimer. Si un éditeur veut pas que les clients parlent, il passe par le circuit traditionnel ou il fait comme GMT et il gère lui même ses pré-commandes.

[Dyce]

Pas d'accord. Si le vendeur décide d'utiliser un truc participatif avec des outils natifs d'interactions client/éditeur tu peux demander ce que tu veux
C'est à la boîte ensuite de choisir. Déjà que tous les gros utilisent cette plate-forme pour faire de la pré-commande, on va pas en plus dire aux gens qu'ils ont plus le droit de s'exprimer. Si un éditeur veut pas que les clients parlent, il passe par le circuit traditionnel ou il fait comme GMT et il gère lui même ses pré-commandes.

C'est ce que font les gens, ils demandent ce qu'ils veulent......en face, ils choisissent de dire "non", et les gens gueulent parce qu'ils ont pas ce qu'ils veulent

Spoiler Alert!

mais ils achètent quand même