[Hearthstone] - Le Card Game Blizzard

[theclaw]

inb4: c'est un jeu de cartes, tu pioches déjà en aléatoire

[Abralias]

C'est pas faux que quelque soit la méta, ta première source d'aléatoire c'est la pioche
D'ailleurs dans l'histoire de HS, les decks qui étaient solide peut importe la pioche étaient souvent cancer car trop puissant.

Mais oui, ils ont poussé la RNG bien trop loin. Jadis ce genre de cartes c'était pour faire des memes. Tu gagnes de temps en temps, mais globalement c'est pas fait pour être compétitif (cf. les premières versions de mage casino). Maintenant ces cartes sur lesquels tu n'as aucun contrôle sont beaucoup trop fortes, c'est sympa si tu veux t'amuser mais si tu veux tryhard c'est l'enfer.
C'est cependant clairement pas la seule raison qui m'a fait arrêter. Trop de powercreep (alors qu'ils semblaient se calmer sur l'année du corbeau) où la partie se joue sur qui pioche sa carte OP en premier, trop souvent des méta pierre-papier-ciseaux, trop de decks qui se jouent tout seul. Et l'assassinat de decks qui me plaisent comme Freeze Mage et Miracle Rogue.

RIP petit ange, j'oublierai jamais Un'Goro

[Darkmoon Soleyfir]

Freeze Mage et Miracle Rogue

C'était vraiment ce qu'HS pouvait faire de mieux avec en troisième le Handlock original avant que le powercreep le rende oppressif.

[theclaw]

On va faire un tournoi "Back to 2015"

[Arteis]

Oui, je n'ai rien à redire à ça et je n'ai jamais prétendu le contraire.
Mais tu avouera qu'il y a un monde entre un projectile magique qui a une chance sur 3 de taper la "bonne cible" et des decks qui aujourd'hui (enfin en tout cas la dernière fois que je me suis intéressée au jeu) jouent durant une partie parfois la moitié voir 2/3 de cartes qui n'étaient pas présentes dans le deck de départ (soit générées aléatoirement, soit découvertes, soit des sorts, soit des cartes non jouées mais lancées via des effets etc.). C'est l'enfer.
Je me souviens de portail magique qui était considérée comme une carte bien cancer mais qui faisait figure d'exception, aujourd'hui ça fait sourire.
Après tant mieux si certains y trouvent leur compte, mais dire que HS a toujours était comme ça c'est faux. Oui, y'a toujours eu une part d'aléatoire et des mécaniques associées mais c'est devenu une composante prépondérante du jeu. Comparons par exemple les "spare parts" de G&G avec les laquais. Un gimmick d'un coté, alors que de l'autre des decks entiers sont construits autour.

C’est pire, mais ça à toujours été une blague HS, une blague qui a marché parce que fun, facile d’accès, jeu sur mobile etc... Mais une blague quand même...
J’ai y beaucoup trop joué et énormément apprécié mais il faut pas oublier que c’est la "force" de blizzard et l’absence de concurrence qui nous ramène maintenant au syndrome de Stockholm vis-à-vis de ses débuts.

[Darkmoon Soleyfir]

Ta dernière phrase est pas très claire. Tu parles de l’absence de concurrence à la sortie ou aujourd'hui ?

Parce qu’au début HS a en effet bien bouffé la concurrence. Qui se souvient de Scrolls sorti peu de temps avant qui devait être le principal concurrent et s’est fait complètement annihiler par HS ? Pendant un moment les seules alternatives étaient des petits jeux indés, souvent meilleurs en gameplay et plus généreux, mais beaucoup trop petits et peu connus pour avoir une vraie place.
Mais maintenant c’est plus pareil. Magic Arena marche très bien et continue à grossir et est probablement le TCG le plus dynamique et populaire du moment . Legends of Runeterra semble avoir son petit succès et Gwent a fait un faux départ mais a une communauté toujours active. À l’inverse quand on regarde HS j’ai l’impression que les streamers qui continuent à y jouer sont en majorité sur Battlegrounds ou les modes alternatifs.

[Arteis]

Ta dernière phrase est pas très claire. Tu parles de l’absence de concurrence à la sortie ou aujourd'hui ?

Parce qu’au début HS a en effet bien bouffé la concurrence. Qui se souvient de Scrolls sorti peu de temps avant qui devait être le principal concurrent et s’est fait complètement annihiler par HS ? Pendant un moment les seules alternatives étaient des petits jeux indés, souvent meilleurs en gameplay et plus généreux, mais beaucoup trop petits et peu connus pour avoir une vraie place.
Mais maintenant c’est plus pareil. Magic Arena marche très bien et continue à grossir et est probablement le TCG le plus dynamique et populaire du moment . Legends of Runeterra semble avoir son petit succès et Gwent a fait un faux départ mais a une communauté toujours active. À l’inverse quand on regarde HS j’ai l’impression que les streamers qui continuent à y jouer sont en majorité sur Battlegrounds ou les modes alternatifs.

Oui l’absence de concurrence a la sortie couplé a la force de frappe de Blizzard (qui avait en plus encore un peu son "aura" ) mais c’était déjà pas fou dès la deuxième extension G&G, et quand je dis blague c’est au sens littérale, un jeu fun qui aurait du rester sans prétention mais ils ont voulu en faire de l’esport tout en développant le coté fun. Ils ont fais un numéro d’équilibriste pendant quelques saisons mais en réalité sans la force de frappe de blizzard ça serait resté un truc de casu sans prétention.

[Abralias]

Pendant un bon moment c'était tout de même bien réussi le numéro d'équilibriste, on trouvait régulièrement les mêmes noms dans les top 8 de chaque tournoi.

[Arteis]

Pendant un bon moment c'était tout de même bien réussi le numéro d'équilibriste, on trouvait régulièrement les mêmes noms dans les top 8 de chaque tournoi.

Biais de confirmation, les tournois ont pas mal été en vase clos sur invitation, et les formats de tournois lissaient un peu la variance.
Mais ça a pas mal été sauvé par la réactivité de blizzard.
Regarde magic ils impriment des cartes va pour eux faire 3 nerfs sur la carte ...

[Darkmoon Soleyfir]

Pas trop d’accord la. L’aléatoire a toujours joué un rôle, mais en dehors de moments nawaks (genre Yogg pré nerf) ça reste quand même le skill qui joue le plus pour atteindre un bon niveau, surtout au début.
Ce n’est pas une coincidence ou un problème d’accessibilité qui faisaient que les meilleurs joueurs se retrouvaient systématiquement en top de tournois ou du ladder. Savoir jouer autour de l’aléatoire fait partie du skill.
Même le deck le plus facile à jouer en apparence aura des résultats très différents si tu le mets entre les mains d’un pro ou d’un joueur lambda.

Quant à Magic c’est rigolo parce que justement cette année ils se sont retrouvés pour la première fois à ma connaissance à faire un nerf sur une mécanique déjà imprimée.
En revanche ils sont actifs sur les bans. Il y’a eu plus de cartes bannies en un an sur Magic que dans les 15 années précédentes cumulées. Le powercreep est un problème universel.

[Abralias]

Et la majorité des gros tournois n'étaient pas sur invitation non plus

[theclaw]

Et la majorité des gros tournois n'étaient pas sur invitation non plus

Mouais... Je suis pas sur que tu pouvais te pointer pour participer non plus

C'est pas sur invit mais c'était au moins sur acclamation

[Abralias]

Bah pour le coup les Dreamhacks c'est ouvert à tout le monde. Et le ladder qui donne des points c'est aussi ouvert à tout le monde

[theclaw]

Bah pour le coup les Dreamhacks c'est ouvert à tout le monde. Et le ladder qui donne des points c'est aussi ouvert à tout le monde

Donc du coup on retrouve bien tjs les mêmes: ceux dont c'est le job

Nan mais bon je charrie hein, je sais bien.

Quand je vois les cartes qui passent ici je me dis que c'est encore plus débile qu'avant :D

[BlackEd]

Quand je vois les cartes qui passent ici je me dis que c'est encore plus débile qu'avant :D

ouais et y'a pas que les dieux qui sont broken
le power level des cartes a encore franchi un cap, Tickatus est bien fumé (encore plus avec Y'shaarj), et l'un des meilleurs counter à Cthun
le DH et ses tours d'arme à 10/15 dans la face si elle est lifelink avec sa nouvelle leg il te oneshot...

la gueule des boards aujourd'hui dans Hearthstone c'est gravissime...

[Flad]

ouais et y'a pas que les dieux qui sont broken
le power level des cartes a encore franchi un cap, Tickatus est bien fumé (encore plus avec Y'shaarj), et l'un des meilleurs counter à Cthun
le DH et ses tours d'arme à 10/15 dans la face si elle est lifelink avec sa nouvelle leg il te oneshot...

la gueule des boards aujourd'hui dans Hearthstone c'est gravissime...

Hey salut poto !

[BlackEd]

bibine sorcier

[BlackEd]

est-ce que quelqu'un a pris le battle pass ici ?
si oui j'aimerais qqs explications sur son fonctionnement :
la durée du pass ? c'est 20€ tous les mois, 20€ l'année ou 20€ à chaque nouveau changement d'année du jeu ?
hormis le cosmétique et la leg dorée quels sont les avantages, on gagne plus d'exp c'est ça ?
sachant que je touche ni à BG et ni à Duels

d'avance merci !

[Darkmoon Soleyfir]

J'y ai pas touché mais ça gueule sévère sur reddit et ailleurs, semblerait que ça soit plutôt considéré comme une arnaque, je t'invite à la prudence en tout cas avant de mettre des sous dedans.
Perso vu que je suis que sur BG je m'y suis pas intéressé mais j'imagine que ça doit être un système similaire à ce qui se fait ailleurs et à ce qui se faisait sur BG avant le patch, soit un battlepass par extension.

[nekobasu]

est-ce que quelqu'un a pris le battle pass ici ?

Non, mais d'après le site officiel :
"Le parcours de récompenses comporte une partie gratuite pour tous les joueurs, et une partie payante qui peut être débloquée en achetant le ticket de la taverne, proposé au prix de 19,99 €. Acheter le ticket de la taverne à tout moment de l’extension débloquera immédiatement le serviteur légendaire doré Silas Sombrelune, un bonus d’expérience de 10 % qui durera jusqu’à la fin de l’extension et tous les objets jusqu’à votre niveau actuel dans le parcours payant. Vous recevrez un bonus d’expérience supplémentaire en faisant progresser votre ticket de la taverne pendant l’extension Folle journée à Sombrelune, ainsi que le héros guerrier alternatif Annhyl et son dos de carte, trois modèles de héros pour Jaina, trois modèles de héros pour Thrall et l’une des toutes premières pièces ornementales de Hearthstone !"

Cela semble donc être 20€/extension ce qui semble logique vu que le parcours de récompense sera remis à 0 à chaque extension a priori.

Perso OSEF de ce battle pass, mais je comprends ceux qui sont attirés par l'aspect cosmétique (s'ils ont des sous à claquer pour ça ).

[BlackEd]

merci les gars
j'ai pris le temps de mater qqs vidéos de Zalae, Zeddy et JAlexander, effectivement ça pue l'enculade ce battlepass

[BlackEd]

sinon quelqu'un rencontre un problème de crash à chaque fin de game ?
latence au lancement du jeu et après chaque game ça plante
4 jours que ça dure cette affaire

[BlackEd]

toujours les problèmes de crash après chaque game, surtout le soir, ça devient vraiment pénible, surtout que relancer le jeu met un temps fou aussi...
on semble être pas mal à rencontrer ce souci !

sinon est-ce que le développeurs on vu venir les problèmes qu'allait poser Il'gynoth ? Bien évidemment que non...
quelle aberration cette carte, je vous laisse vous délecter de ce finish grandiose à partir de 26'
avec 30 pv au compteur + 6 de bonus du Khartut, bah tu perds quand même...



aujourd'hui avec une sortie parfaite tu peux OTK tour 6 avec ce deck
le pire c'est que ça fait pas 30 dégats OTK, j'ai vu prendre + de 100 dégats en un tour, alors même si t'es war control avec un stock d'armure conséquent tu te fais défoncer...

après je sais pas si c'est Il'gynoth le problème ou plutôt toute l'armada de burst / pioche / heal / silence / anti taunt / réduction du cout de carte que dispose cette classe (de merde)

bref, pas bandant cette nouvelle méta qui se profile, y'a qu'à voir les decks tier 1, du DH full aggro, du DH fragments, du Hunt aggro, plaisant...

[nekobasu]

Pas de souci de crash ici (ni en desktop ni sur smartphone iOS).

Pour Il'Gynoth, oui la carte est forte, et le DH aussi du coup... mais clairement pas prépondérant dans la méta encore. Ça va surement évoluer, mais ces premières semaines d'extensions sont plutôt variées niveau deck (comme toujours en début d'extension tu m'diras). Là tu peux monter diamant/légende avec à peu près n'importe quoi : shaman évo, guerrier OTK, voleur aventurier, paladin balai...
Si la carte et l'archétype DH deviennent prépondérant dans les semaines à venir, ils nerferont comme ils le font depuis quelques extensions.

Bref je vois pas où est le problème

[BlackEd]

le DH reprend une vague de nerfs et le hunt aussi
la lectrice enfin nerf, logique
le DH c'est surtout le fragment qui ramasse, le face on verra, il perd sa pioche...
le hunt highlander prend cher et c'est assez logique tellement c'est balèze ce deck, j'ai fait un 9-0 avec hier, l'arme qui découvre des secrets est vraiment top


https://hearthstone.judgehype.com/ne...taille-164570/

[Shapa]

Haha Blizzard qui m'envoie un email: Yup mec 500 Goldes et 5 paquets gratos! Trop bien! Cliques!

Non merci monsieur le dealer j'ai arrêté le crack.

[BlackEd]

Haha Blizzard qui m'envoie un email: Yup mec 500 Goldes et 5 paquets gratos! Trop bien! Cliques!

Non merci monsieur le dealer j'ai arrêté le crack.

on y a tous eu le droit je pense
t'es fort

[Abralias]

Pareil ! J'ai réussi à dire non, je ne suis définitivement plus sous l'addiction




* Allume la dixième clope de la journée *
Un combat après l'autre hein

[Kendran]

j'ai acheté un pack de 40 pour 10 balles chez mon chinois, déja bu 5 ....

l'addiction s'il vous plait !

[Shapa]

Bon j’ai goûté du bout de la langue, ça compte pas! (Ouvert les 5 paquets gratos et achete 5 de plus avec les golds: 2 légendaires plus une gratos?)