Le topic des voitures pour les nuls.

[Next]

Bah ouais.

Offre <-> Demande.


Par contre, je regardais sur mon département les voitures d'occasion: essence, 2012 et plus.

Que de la merde et vendue assez chère.

Délirant.

Toutes les essences un peu récente ont pris une énorme plus-value en à peine un an, c'est hallucinant.
Si je pourrais revendre ma voiture au même prix, voir plus chère, que je l'ai acheté au printemps dernier avec 40.000km en plus.

[FB74]

Matez moi ce gif (4.4Mo).

Un expert CPC au volant.

[kicharkut]

Tiens en parlant de ça :
Coût de détention des véhicules Gare aux idées reçues !

Il y a l'étude en pdf mais j'ai un gros doute sur leur calcul.

C'est l'enfer a lire leur article.

Déjà, ils martèlent "véhicule électrique plus propre" rien que ça, ça me sort par les yeux, la production et le recyclage des batteries sont des catastrophes écologiques.
On ne s'en rend pas compte seulement parce que la production est trop faible.

Et le coup de :

Si le développement des véhicules électriques en zone urbaine apparait salutaire d'un point de vue sanitaire, d'un point de vue économique, c’est en zone rurale que la voiture électrique se distingue. Grâce à une distance moyenne parcourue plus importante, le coût de détention d’une voiture électrique de 1ère main en zone rurale est 5 % inférieur à celui d'un véhicule diesel

Sauf qu'avec mon diesel, je fais 800 bornes sans faire le plein, et après le plein, je repars en 10 minutes.(et c'est pas un truc pour faire de la route...)

Si j'achète une electrique, je vais mettre 3 jours à aller voir ma famille, ou sur les conventions pro.

Le seul cas où c'est viable, c'est pour remplacer la 306 (essence) qui ne fais que 2x 10kms par jour, et a 10h mini entre chaque pour recharger peinard.
Mais ils donnent pas les chiffres essence vs electrique en rural...

[FB74]

C'est l'enfer a lire leur article.

Déjà, ils martèlent "véhicule électrique plus propre" rien que ça, ça me sort par les yeux, la production et le recyclage des batteries sont des catastrophes écologiques.
On ne s'en rend pas compte seulement parce que la production est trop faible.

D'après une étude, l'électrique pollue plus que le diesel

[MoTorBreath]

Oui non mais c'est nimp, ils font un calcul sur une catégorie de voiture éléctrique qui n'existe pas (mégane, 308), et sur une durée de 16 ans alors que l'autonomie n'est devenue viable que très récemment sur le kilométrage qu'ils annoncent. Ils ne semblent pas prendre en compte le coût de l'équipement pour la recharge ni les contraintes d'avoir un garage avec prise. Et même avec ça c'est pas rentable sans aide.

Pour l'histoire du diesel favorisé en France c'est même avant ça d'après cet article.

Il faut remonter à l'après-guerre pour comprendre pourquoi la France favorise ce type de carburant. A l'époque, il avait fallu redresser le pays et relancer l'économie. Seuls les camions et les tracteurs fonctionnent au diesel. Et c'est pour soutenir les transporteurs routiers, agriculteurs et artisans que les gouvernements allègent les taxes sur ce carburant. Du coup, les constructeurs se sont engouffrés dans la brèche dans les années 1980, après le deuxième choc pétrolier.

[Taro]

Ce qu'ils font chier avec l'électrique. Dès qu'il s'agit de faire un peu de route y'a plus d'autre alternative qu'une véritable Tesla. Sauf que tout le monde ne peut pas se payer une telle bagnole.

[Babelfish]

Ce qu'ils font chier avec l'électrique. Dès qu'il s'agit de faire un peu de route y'a plus d'autre alternative qu'une véritable Tesla. Sauf que tout le monde ne peut pas se payer une telle bagnole.

Je peux déjà pas me payer une Zoé alors une Tesla...



Oh bordel j'étais pas prêt.


On dirait la version zen des vieilles pubs anti-téléchargement.

[Dynames]

Ce qu'ils font chier avec l'électrique. Dès qu'il s'agit de faire un peu de route y'a plus d'autre alternative qu'une véritable Tesla. Sauf que tout le monde ne peut pas se payer une telle bagnole.

Faut pas y voir autre chose que le lobby nucléaire. Un max d'investissement la dedans, il faut le justifier.

Quand je pense que la première prius (ok elle est moche) date de 97, c'est dingue que 20 ans plus tard, les français (aidés par le gouv, avantpour le diesel, maitnenat pour l'electrique), ignorent les hybrides...

[Lupuss]

Bah en terme de pollution les hybrides sont pires que les full électriques à base de batteries Li-Ion comme les Teslas.

[Cedski]

Tiens en parlant de ça :
Coût de détention des véhicules Gare aux idées reçues !

Il y a l'étude en pdf mais j'ai un gros doute sur leur calcul.

Cette article de merde.

Quand les journalistes comprendrons qu'il n'y a pas de miracle, que quand on achète des véhicules de plus en plus lourd, la conso (et donc les rejets de CO²) ne peuvent pas baisser comme ça...

Meme un hybride consomme ses 6l à 130 sur autoroute sur le plat....

- - - Mise à jour - - -

Faut pas y voir autre chose que le lobby nucléaire. Un max d'investissement la dedans, il faut le justifier.

Quand je pense que la première prius (ok elle est moche) date de 97, c'est dingue que 20 ans plus tard, les français (aidés par le gouv, avantpour le diesel, maitnenat pour l'electrique), ignorent les hybrides...

Il n'y a pas que la France dans la vie.... Le nuc n'a rien avoir là dedans. C'est un mouvement de fond, la sauce est montée par les constructeurs auto, les politiques et la méconnaissance des journalistes. A l'international.
Ceci dit comme tout, ça peut etre une partie de la solution. le problème c'est que dès qu'on ajoute des nuances, la plupart des gens sont perdus.
Chaque type de motorisation peut avoir son avantage, suivant l'usage. Pourquoi imposer à tous UNE solution ?

[Anonyme9785]

Je peux déjà pas me payer une Zoé alors une Tesla...



Oh bordel j'étais pas prêt.
https://www.youtube.com/watch?v=aoE2UWt7zT8

On dirait la version zen des vieilles pubs anti-téléchargement.

De quoi former des générations de chauffards.
On sent que les créas étaient inspirés...

[ExPanda]

Meme un hybride consomme ses 6l à 130 sur autoroute sur le plat....

Un collègue a une DS5 hybride diesel, quand il m'a dit sa conso j'ai cru à une blague. J'ai plus le chiffre exact en tête mais c'était genre 7 ou 8L/100.

[blork]

LA solution. Ford F150 hybride rechargeable...

Pour l'instant, l'électrique, c'est bien (hors pollution de création et de retraitement), mais en voiture secondaire pour ceux qui font pas mal de kilomètre.

Au final, y a quoi comme type de rouleur :
- le ptit rouleur (ville ou proche. Dans les 15-20 km/jour et c'est tout).
- le moyen rouleur (40 à 130 km /jour et c'est tout)
- le gros rouleur (200 à 500 km/jour)

Là dessus faut coller l'option des trajets occasionnels de plus de 500 km genre vacances, voir tatie Josette et cie à tous.
Pour revenir au petit et moyen rouleur (le gros, y a pas encore assez d'autonomie), l'électrique tout les jours, ça fait le taff facilement. c'est juste qu'on se retrouve con pour les gros trajets occasionnels.
Perso, je suis dans ce cas là, j'ai 70 km /jour, de temps en temps je monte à 130 km dans la journée, et j'ai quelques rares trajets assez gros (25 fois dans l'année max).

Je me pose la question sur quel véhicule avoir. Je regarde un peu les hybrides, je me dis une petite hybride d'occaz pour tous les jours, ça pourrait peut être faire le taff. Pour plus de route ou de l'utilitaire, là je sors le pick up. Pour la balade au vent, je sors le cabriolet.

En fait le super idéal, ca serait une mx5 hybride rechargeable (genre je la branche le soir, je roule électrique sur 60- 70km, quand je fais mumuse ou je vais plus loin, l'essence s'active), un pickup hybride voir une ptite bagnole style auris hybride. Le problème, c'est que les véhicules existent pas encore, et que leur coût d'achat par rapport à ce que j'ai / trouve sur le marché en carburant fossile only est bien plus intéressant. En général, c'est à ce moment que j'arrête les recherches.

Surtout que là dedans, je ne mets pas le plaisir de rouler dans la balance ou le plaisir lié au bruit moteur.

[Lazyjoe]

" Les véhicules électriques bénéficient d’un budget énergie de 188 €/an, bien inférieur à celui d’un véhicule diesel (1181 €/an) ou essence (1461 €/an)"

C'est marrant, Nazedaq avait lancé le calcul sur le topic des travaux à partir des Kwh / 100km annoncé par les constructeurs pour les VE.

On était arrivé à la conclusion que ça tournait dans les 4€ pour les modèles format berline. Pas tout à fait le même rapport.

[ExPanda]

En fait le super idéal, ca serait une mx5 hybride rechargeable

J'aimerais bien.

[blork]

J'aimerais bien.

ca reste pour moi pour l'instant le meilleur chemin vers des véhicules plus propre.

Ca marche, c'est pas trop compliqué, pas vraiment de contraintes. Au ralenti les véhicules ne font pas un bruit qui te casse les oreilles. (Je mets à part les contraintes de production et de recyclage).

Reste la boite de vitesse, je suis curieux de savoir ce que ça donne sur les hybrides rechargeables du coup. Faudrait que j'essaye.

[Taro]

Ouais et faut avoir une prise dans son garage. Perso j'ai un appart dont le garage a 0 prise.

[zifox]

" Les véhicules électriques bénéficient d’un budget énergie de 188 €/an, bien inférieur à celui d’un véhicule diesel (1181 €/an) ou essence (1461 €/an)"

C'est marrant, Nazedaq avait lancé le calcul sur le topic des travaux à partir des Kwh / 100km annoncé par les constructeurs pour les VE.

On était arrivé à la conclusion que ça tournait dans les 4€ pour les modèles format berline. Pas tout à fait le même rapport.

Le problème c'est que tu peux pas parler de "bugdet energie" sans prendre en compte la location des batteries de l'électrique, qui fait complètement exploser ce budget. Mais ça, la plupart des articles l'occultent.

[ExPanda]

ca reste pour moi pour l'instant le meilleur chemin vers des véhicules plus propre.

Ca marche, c'est pas trop compliqué, pas vraiment de contraintes. Au ralenti les véhicules ne font pas un bruit qui te casse les oreilles. (Je mets à part les contraintes de production et de recyclage).

Reste la boite de vitesse, je suis curieux de savoir ce que ça donne sur les hybrides rechargeables du coup. Faudrait que j'essaye.

Pour une MX5 ça serait quand même compliqué. Les batteries piqueraient le peu de place qu'il reste pour son côté pratique, et le poids ajouté casserait un peu l'avantage légèreté de la voiture.

Mais dans l'idée j'aimerais bien quand même, même si je pourrais jamais me la payer.

Ouais et faut avoir une prise dans son garage. Perso j'ai un appart dont le garage a 0 prise.

Comme c'est relou les box sans prise... Quand j'étais en appart avec la moto dont l'alarme bouffait la batterie, j'avais pas moyen de brancher le chargeur d'entretien, donc j'étais toujours à plat.
Et si je la branchais dans l’allée pour recharger, je retrouvais la prise débranchée.

Ça risque d'être un peu chiant au début d'ailleurs les véhicules électriques dans les immeubles. Comme les garages sont pas liés aux apparts et comptés dans les charges globales, y'en a qui risquent de gueuler si leurs voisins rechargent leur voiture aux frais de tous.

[Lee Tchii]

Toutes les essences un peu récente ont pris une énorme plus-value en à peine un an, c'est hallucinant.
Si je pourrais revendre ma voiture au même prix, voir plus chère, que je l'ai acheté au printemps dernier avec 40.000km en plus.

Vraiment ?

Faut pas y voir autre chose que le lobby nucléaire. Un max d'investissement la dedans, il faut le justifier.
Quand je pense que la première prius (ok elle est moche) date de 97, c'est dingue que 20 ans plus tard, les français (aidés par le gouv, avantpour le diesel, maitnenat pour l'electrique), ignorent les hybrides...

C'est partiellement et indirectement le lobby du nucléaire, sous la forme du retard du solaire qu'on a actuellement (exemple : les tuiles qui font solaire de Musk existaient il y a 30 ans) et de l'efficacité des batteries à stocker l’électricité.
Ce qui fait qu'aujourd'hui on produit des batteries de voiture pour véhicule électrique ultra-polluantes et peu efficaces.
Quand je pense que mon grand père avait rencontré un ingénieur qui avait mis au point un moteur à hydrogène, je n'étais pas née, c'est dire ...
La voiture électrique, elle a trente ans de retard, minimum. Ce n'est donc pas une solution, surtout commercialisée en large comme ils le font.

[blork]

Pour une MX5 ça serait quand même compliqué. Les batteries piqueraient le peu de place qu'il reste pour son côté pratique, et le poids ajouté casserait un peu l'avantage légèreté de la voiture.

Mais dans l'idée j'aimerais bien quand même, même si je pourrais jamais me la payer.

Comme c'est relou les box sans prise... Quand j'étais en appart avec la moto dont l'alarme bouffait la batterie, j'avais pas moyen de brancher le chargeur d'entretien, donc j'étais toujours à plat.
Et si je la branchais dans l’allée pour recharger, je retrouvais la prise débranchée.

Ça risque d'être un peu chiant au début d'ailleurs les véhicules électriques dans les immeubles. Comme les garages sont pas liés aux apparts et comptés dans les charges globales, y'en a qui risquent de gueuler si leurs voisins rechargent leur voiture aux frais de tous.

Je suis pas sur qu'avec les progrès grandissant ce soit si contraignant que ça. Ca rajoute du poids, mais on peut se démerder pour bien le placer bas. En grattant ailleurs, on doit pouvoir un peu équilibrer l'embonpoint. Ensuite, on peut aussi se dire que le couple de l'électrique compense un peu.

Y a beaucoup d'optimisation et de technologie à découvrir optimiser et surtout fiabiliser. C'est CPC qui parlait d'une batterie plus propre sans trop de merde polluante dedans. On la verra peut être dans 20 ans. J'ai tendance à croire que oui, on va encore faire du caca pendant 20 à 50 ans mais c'est pour aller vers une consommation qui fait de moins en moins de déchets à traiter (que ce soit dans la production électrique, la production de bien, ou le rejet de déchet ménager, faut juste réussir à rendre rentable les productions plus propre).

[FB74]

- - - Mise à jour - - -



Juste un p'tit travail de carrosserie et c'est bon.

[blork]

il rend bien cet autocollant griffe.

[FB74]

Effet 3D.

[Anonyme9785]

https://www.autotrader.ca/newsfeatur...ata-in-canada/

[ylyad]

https://cdntdreditorials.azureedge.n...ef03399ad1.jpg
https://www.autotrader.ca/newsfeatur...ata-in-canada/

Je regardais pour transformer la BMW en électrique. Il y a des kits en DIY - mais pas spécialement adaptés... - mais outre les compétences, il me manque surtout le garage (place + outillage) pour ça. L'homologation en revanche serait envisageable...

[ExPanda]

A total of 144 volts propels the Miata with a range of about 35 kilometres.

[Next]

Vraiment ?

Si je prends l'exemple de ma voiture achetée au printemps 2017 c'est ouf, pour la même voiture aujourd'hui tu peux rajouter facile 2.000€. Et on parle d'un modèle qui approche les 10 ans avec un km à 6 chiffres.
Et ne parlons même pas de la pseudo version hybride qui là atteint quasiment le même prix en occaz qu'en neuf à sa fin de carrière.
Et on parque de la Honda Jazz II mais les Panda, les Clito, les Corsa... c'est pareil, j'ose même pas voir les tarifs des Prius III Rechargeable puisque vous en parliez.

Mais bon on est plus dans l'épi-phénomène qu'autre chose. C'est surtout les pro qui gonflent leur tarif quand ils vendront plus assez ils se calmeront.

[madpenguin]

J'ai remarqué un truc pas top top il y a peu en ouvrant la portière de la Fiesta...



Vous en dites quoi ?

[FB74]

Ca transperce ?
Ca a l'air quand même d'être un poil plus que de la rouille de surface.