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  1. #211
    Citation Envoyé par Safo Voir le message
    Oui mais non. VTMB > Fallout. Na.



    Ma nostalgie Baldur's Gate c'est le recevoir pour mon anniversaire de la part d'un pote.
    Celui-ci n'ayant jamais compris ce qu'était un "Mac".
    Résultat des courses j'ai lu la notice, mis la boite sur une étagère et ma mère la revendu 2 mois plus tard
    C'était une belle boite ceci dit.

    Et je n'ai jamais joué à un Baldur's du coup.

    /mylife
    T'aurais surtout du revendre ton MAC.

  2. #212
    Citation Envoyé par William Vaurien Voir le message
    Moi j'avais un pote qui avait un Mac et il y jouait via un émulateur de Windows qui tournait dessus (en 97-98). C'est même lui qui m'a passé les CD pas originaux du jeu dans les couloirs de l'IUT.

    Ma vie venait de changer.
    Oh merde. Si j'avais su
    Cela dit il me manquait 6 à 8 ans d'expériences bidouille pour capter qu'une telle machination soit possible.
    Spece de vieux va
    Jeu(x) du moment - Assassin's Creed Odyssey, DBFZ

  3. #213
    Citation Envoyé par Sigma Primaris Voir le message
    Dommage de se faire chier a expliquer un truc pour se rendre compte qu'on est face à des trolls
    C'était pas du troll

    Je veux dire, dans le SdA, tu quittes la Conté, tout idyllique et paradisiaque, tu fais 10 bornes, t'arrives à Bree, village médiéval crasseux. Tu continues vers l'est, tu arrives à Fondcombe chez des elfes émo. Pour moi c'est pas très différent de passer d'un village médiéval à un village 16ème ^^
    D'un roi, d'un duc ou d'un comte, c'est ce dernier qui est le mieux placé pour décoder un message secret. C'est bien connu que pour déchiffrer des lettres, le comte est bon.

  4. #214
    Y'a plein d'endroits sur Terre où c'est encore plus dingue que ça.
    WIS 18 INT 17 CHA 13

  5. #215
    Citation Envoyé par Catel Voir le message
    Ce sont surtout les papas de Fallout.
    De la merde.




    Après bon, Cain a fait un tour à Blizzard et si ça se trouve il a perdu tous ses supers pouvoirs. (Puis la vieillesse est souvent un naufrage...).

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    C'était pas du troll

    Je veux dire, dans le SdA, tu quittes la Conté, tout idyllique et paradisiaque, tu fais 10 bornes, t'arrives à Bree, village médiéval crasseux. Tu continues vers l'est, tu arrives à Fondcombe chez des elfes émo. Pour moi c'est pas très différent de passer d'un village médiéval à un village 16ème ^^
    Mais t'as râté toutes les scènes où ils courraient ?
    Bon blog de critique littéraire : https://gnossiennes.wordpress.com/

  6. #216
    Citation Envoyé par Catel Voir le message
    Y'a plein d'endroits sur Terre où c'est encore plus dingue que ça.
    C'est clair, rien qu'en France, des fois tu vas à 15 bornes d'une grande ville et c'est presque le moyen age...









  7. #217
    Et moi non plus c'était pas du troll. Les royaumes oubliés sont un ramassis de clichés kitch sur l'Europe médiévale matinée de mythologie celte, de folklore scandinave époque viking et d'une pincée de Rome et Grèce antique.
    Alors demander de la cohérence...

  8. #218
    Comme ils sont basés sur Tolkien, on voit ce que tu penses de Tolkien alors... Moi, j'aime, c'est plus dynamique, et c'est 40 ans de création de milliers de personnes, aucun écrivain ne peut rivaliser (et surtout pas Tolkien, le vieux du 19ème siècle colonial de ces brexiteurs d'Anglais).

  9. #219
    Citation Envoyé par William Vaurien Voir le message
    Et moi non plus c'était pas du troll. Les royaumes oubliés sont un ramassis de clichés kitch sur l'Europe médiévale matinée de mythologie celte, de folklore scandinave époque viking et d'une pincée de Rome et Grèce antique.
    Alors demander de la cohérence...
    Mais aussi de l'Egypte





    Des Mongoles



    Des contes Perses



    Et je crois qu'il y a aussi des mésoaméricains, et des "civilisations pré antiques" inspirées de l'univers de Conan le barbare.

  10. #220
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    C'était pas du troll

    Je veux dire, dans le SdA, tu quittes la Conté, tout idyllique et paradisiaque, tu fais 10 bornes, t'arrives à Bree, village médiéval crasseux. Tu continues vers l'est, tu arrives à Fondcombe chez des elfes émo. Pour moi c'est pas très différent de passer d'un village médiéval à un village 16ème ^^
    D'une part tout le monde reste plus ou moins au même niveau technologique, sauf les nains qui ont un très léger avantage, mais trois fois rien ça reste un univers médiéval. Et puisqu'on est sur cet exemple, toutes les cultures y ont une histoire qui permet de justifier les disparités au niveau du développement, et quand on compare les deux peuples ayant le plus grand écart technologique ou scientifique par exemple, c'est même pas aussi prononcé que ce qu'on peut avoir dans le monde réel, donc y'a rien de fou, c'est crédible

    Mais au delà de ça, je pense que t'as pas compris ce que je voulais dire, PoE lie dans sa DA deux univers qui ne vont tout simplement pas ensemble sans justification, les vêtements, équipements et architecture dans PoE sont directement issus de choses réelles qui ont des centaines d'années d'écart, d'où le choc que ça produit dans la DA (quand on veut bien y prêter attention je te l'accorde). Comment justifier que deux pays humains développés, qui commercent régulièrement et qui sont pas si lointains, peuvent avoir l'équivalent de plusieurs centaines d'années d'écart au niveau scientifique et technologique ? On peut le justifier, et ça peut donner lieu à quelque chose de très intéressant, mais dans PoE ce n'est pas justifié, ils ont apparemment juste trouvé que c'était cool d'avoir une simili colonie italo-espagnole à côté d'un empire médiéval.

    Y'a de bons univers qui peuvent avoir bien pire que ça comme écarts, mais pour que la DA prenne, que ce soit crédible dans le contexte de l'univers qu'on nous présente, il faut pouvoir expliquer pourquoi c'est comme ça, sinon c'est naturel pour quelqu'un qui s'intéresse un peu aux détails dans les univers de fiction de se poser des questions.

    Et moi non plus c'était pas du troll. Les royaumes oubliés sont un ramassis de clichés kitch sur l'Europe médiévale matinée de mythologie celte, de folklore scandinave époque viking et d'une pincée de Rome et Grèce antique.
    Alors demander de la cohérence...
    Les royaumes oubliés c'est pour moi presque dans la même veine que ce que PoE nous présente, les différents auteurs on ajouté leurs idées les unes sur les autres au fil des ans en tentant tant bien que mal d'avoir quelque chose de vaguement cohérent mais généralement ça l'est pas trop, tout le monde l'a capté. La différence c'est que la plupart du temps dans les aventures présentées dans les Royaumes oubliés, soit tu navigue dans ton microcosme avec une culture particulière, soit le choc entre deux civilisations radicalement différentes sert dans un sens "l'intrigue" ou le contexte de l'aventure. Et je rajoute que même dans les royaumes oubliés, on ne verra jamais un peuple qui utilise communément des armes à feu, parce que ça reste malgré tout en cohérence avec un univers médiéval fantastique.

    Mais en fait ce débat là finalement ça va être un truc infini entre ceux qui aiment la cohérence/crédibilité dans la fiction et ceux qui s'en battent parce que "c'est de la fiction".

  11. #221
    Citation Envoyé par Sigma Primaris Voir le message
    D'une part tout le monde reste plus ou moins au même niveau technologique, sauf les nains qui ont un très léger avantage, mais trois fois rien ça reste un univers médiéval.
    Et l'entreprise industrielle "Saroumane & Co" qui fleure bon la fin du 18ème ?
    D'un roi, d'un duc ou d'un comte, c'est ce dernier qui est le mieux placé pour décoder un message secret. C'est bien connu que pour déchiffrer des lettres, le comte est bon.

  12. #222
    Vous avez aimé les débats sur les cordes des arcs.
    Vous avez vibré pour les joutes verbales sur la magie réaliste.

    Alors vous allez adoré le nouveau débat des experts CPC : les univers fantaisistes sont ils réalistes ?

  13. #223
    Question con mais vos royaumes oubliés, c'est pas une base sur laquelle ils ont rajoutés des extensions en fonction des envies et époques de création ce qui expliquerait qu'on ait tout et n'importe quoi ?

    Comme c'est le cas chez les éditeurs de comics par exemple.

  14. #224
    Citation Envoyé par frgo Voir le message
    Vous avez aimé les débats sur les cordes des arcs.
    Vous avez vibré pour les joutes verbales sur la magie réaliste.

    Alors vous allez adoré le nouveau débat des experts CPC : les univers fantaisistes sont ils réalistes ?
    Avec des lecteurs à ce niveau de réflexion on se demande pourquoi les auteurs se font chier à bosser leurs univers, effectivement.

  15. #225
    Citation Envoyé par Pierronamix Voir le message
    Question con mais vos royaumes oubliés, c'est pas une base sur laquelle ils ont rajoutés des extensions en fonction des envies et époques de création ce qui expliquerait qu'on ait tout et n'importe quoi ?

    Comme c'est le cas chez les éditeurs de comics par exemple.
    Oui. Y'a même le multi-universe D&D si tu veux tout savoir.
    Bon blog de critique littéraire : https://gnossiennes.wordpress.com/

  16. #226
    Citation Envoyé par Sigma Primaris Voir le message

    Mais en fait ce débat là finalement ça va être un truc infini entre ceux qui aiment la cohérence/crédibilité dans la fiction et ceux qui s'en battent parce que "c'est de la fiction".
    Je suis assez d'accord avec ton propos. Je lui ajouterais quand même un petit "Mais". C'est pas juste la différence entre ceux qui aiment la cohérence et ceux qui s'en battent. Concrètement, ce que tu dis sur l'univers de PoE est vrai, sauf que c'est pas des incohérences pour moi, mais des vides. Tu le dis toi même, on pourrait trouver des justifications à tout ça. Donc c'est pas incohérent. C'est juste que ce n'est pas développé... et parfois pour garder un produit cohérent, il vaut mieux laisser des vides que d'essayer de tout expliquer. Ou alors, il faut prendre le temps de bien le faire. Effectivement, si c'est bien fait ça peut renforcer la cohérence de l'ensemble.
    Bref, je suis pas fan de l'univers de PoE, mais je l'ai pas trouvé spécialement incohérent. Sincèrement, je trouve quand même le résultat interessant, sachant que pour le moment l'univers c'est développé autour de deux jeux seulement (Quoiqu'y a pas des romans aussi ?) et il est déjà extrêmement riche.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Pierronamix Voir le message
    Question con mais vos royaumes oubliés, c'est pas une base sur laquelle ils ont rajoutés des extensions en fonction des envies et époques de création ce qui expliquerait qu'on ait tout et n'importe quoi ?

    Comme c'est le cas chez les éditeurs de comics par exemple.
    C'est un peu totalement ça. C'est un gros patchworks, comme ils font aujourd'hui au cinéma. Ils étaient en avance sur leur temps :D

  17. #227
    Oué donc y a pas vraiment de débat à avoir sur de la cohérence en fait, on peut mettre un peu ce qu'on veut.

    Du couuuuuuup, si je demande un Baldur's Gate : Arcanum, je me fais taper ?

  18. #228
    Citation Envoyé par Pierronamix Voir le message
    Oué donc y a pas vraiment de débat à avoir sur de la cohérence en fait, on peut mettre un peu ce qu'on veut.

    Du couuuuuuup, si je demande un Baldur's Gate : Arcanum, je me fais taper ?
    Ben si, on peut reprocher à cette façon de faire "à l'américaine" le manque de cohérence du résultat final. C'est autant un problème dans Forgotten Realms que ça l'est dans les comics.

    D'ailleurs, dans l'absolu, je préférerais largement un Dark Sun 3 à un Baldur's Gate 3

  19. #229
    Citation Envoyé par Drakkoone Voir le message
    Ben si, on peut reprocher à cette façon de faire "à l'américaine" le manque de cohérence du résultat final. C'est autant un problème dans Forgotten Realms que ça l'est dans les comics.

    D'ailleurs, dans l'absolu, je préférerais largement un Dark Sun 3 à un Baldur's Gate 3
    Oui non mais je veux dire que c'est en gros comme ça qu'est la série quoi.

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