Rocket League : Supersonic Acrobatic Rocket-Powered Battle-Canards

[Ashley TOUCRU]

Perso, chuis pas tenté de faire de la m...de en ce début de saison vu que je suis en panne de manette. Ça faisait deux semaines que j'attendais des pièces détachées. J'ai passé plus de 4 heures à essayer de la réparer mais je crois que, cette fois, les multiples démontages/remontages ont eu raison d'elle. Du coup, ben j'ai commandé une 8BitDo Ultimate que je reçois demain. Je verrai si les boutons arrières pètent aussi vite que sur la Pro 2 que j'avais renvoyée au bout de 3 mois.

[florent28]

Tu me diras ce qu'elle vaut !

[Edeal]

C'est facile sauf quand tu rates tous les open nets pour faire des poteaux, ma spécialité du moment.
La solo queue, il faut un mental d'acier pour en faire, un peu comme le 1v1 en fait, mais pour des raisons diamétralement opposées.

Eh bien je me suis remis à faire un peu de 1v1 justement comme je te le disais sur Steam et en vérité je ne suis tombé que très rarement sur des mecs qui insultent. Je bloque le mec et derrière je joue vraiment sans pression.
Le 1v1 apporte énormément, notamment en permettant d'identifier facilement des situations en 2v2 ou 3v3 ou tu as le temps de faire ton move (et où ce n'est pas worth de jouer vite par exemple).
En plus d'aider mécaniquement à être plus précis.

Perso, chuis pas tenté de faire de la m...de en ce début de saison vu que je suis en panne de manette. Ça faisait deux semaines que j'attendais des pièces détachées. J'ai passé plus de 4 heures à essayer de la réparer mais je crois que, cette fois, les multiples démontages/remontages ont eu raison d'elle. Du coup, ben j'ai commandé une 8BitDo Ultimate que je reçois demain. Je verrai si les boutons arrières pètent aussi vite que sur la Pro 2 que j'avais renvoyée au bout de 3 mois.

Je me suis pris une DS5 de Sony, j'adore le feeling

PS : Après une petite session : J'extermine un français en 1v1 qui rage très fort et je tombe sur un autre français extrêmement stupide par la suite qui se donne en P2 à chaque fois mais qui flame.
Autant vous dire que je m'en suis donné à coeur joie avec ces deux abrutis, j'ai donc échoué ce soir au no tilt challenge

[Grosnours]

Vous voulez une manette solide, à faible latence et qui durera longtemps ? Prenez une PS5.
La PS4 était déjà très solide et robuste, mais la nouvelle version a fait un grand bond en avant au point de vue ergonomie.

Moi qui suit un bourrin absolu (j'ai détruit 2 manette XBox standard, 2 élite V1 et 1 élite V2), je n'ai jamais changé une manette PS que quand les joysticks commençaient à ramollir un peu ce qui prend un sacré bout de temps.

[Ashley TOUCRU]

Tu me diras ce qu'elle vaut !

Ouais, bien sûr.

Edit : alors déjà, j'avais besoin urgemment d'une manette car après 15 jours sans Rocket League ça commençait à me courir... Je soupçonnais que la manette Ultimate Windows ne bénéficie pas des joysticks à effet hall car il me semblait l'avoir lu quelque part. J'ai retrouvé l'article.
Je trouvais louche que ce modèle soit 10€ moins cher, ceci explique donc cela. Il faut donc partir sur la version Bluetooth & Wireless (en gros celle compatible avec la Switch) pour bénéficier de ces sticks spécifiques.
Compte tenu que l'ergonomie de cette manette me convient moins (XBox, toussa...) et qu'en plus elle impose une batterie intégrée, je vais la renvoyer.
Mon choix est donc le suivant :
1. Je recommande le bon modèle et je bénéficie des sticks à effet hall
2. Je reprends une Pro 2 qui me convient davantage (piles rechargeables et ergonomie symétrique) mais je perds l'intérêt des sticks à effet hall.
Dans ces deux cas je prends le risque que les boutons arrières pètent comme sur mon ancienne Pro 2 que j'avais renvoyée.
3. Je craque le budget et j'achète une manette PS5 avec un kit Extremerate (pour les palettes arrières) mais même avec une promo j'atteins 100 balles la manette pour ne même pas avoir de sticks à effet hall.
4. Je joue au volant ou au stick arcade.

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Vous voulez une manette solide, à faible latence et qui durera longtemps ? Prenez une PS5.
La PS4 était déjà très solide et robuste, mais la nouvelle version a fait un grand bond en avant au point de vue ergonomie.

Moi qui suit un bourrin absolu (j'ai détruit 2 manette XBox standard, 2 élite V1 et 1 élite V2), je n'ai jamais changé une manette PS que quand les joysticks commençaient à ramollir un peu ce qui prend un sacré bout de temps.

En fait, perso, je serais très tenté par une manette PS5 avec un kit Extremerate (pour les palettes arrières). Je n'ai pas franchi le pas car je redoute le sempiternel stick-drift. Combien de temps tiens-tu avec un stick nickel, tu sais ?
Au passage, félicitations à Sony qui ose commercialiser une manette à 230€ et nous annoncer comme une avancée le fait de nous vendre 25€ un stick de rechange... un seul. Alors qu'avec des sticks à effet hall, ça résoudrait le problème... mais ça ferait sans doute baisser les ventes à terme.

[Grosnours]

Les manettes haut de gamme, il vaut mieux éviter: 3x le prix pour une durabilité identique au mieux, bien pire (plus tu as de pièces amovibles, plus tu peux multiplier les points à problème).
Sinon au moins mes sticks PS tiennent au moins un an (parfois deux) pour moi qui suis un gros bourrin.

[Ashley TOUCRU]

Ok, merci pour ta réponse. Clairement c'est pour cela qu'une Dualsense pourrait faire taf, sachant que le kit extremerate peut resservir autant de fois que l'on veut (ce n'est pas soudé), et que je dispose de sticks d'avance si jamais je dois les changer... en étant soigneux pour ne pas bousiller la manette trop vite. J'avoue que je suis tenté, surtout que j'ai pu tester la prise en main avec celle de keduvent (avec qui tu as joué récemment), que je trouve idéale pour moi (grande et symétrique).

[Grosnours]

Ah ça, j'avoue que c'est le truc auquel il faut s'habituer quand on passe de XBox à PS: l'emplacement des joysticks. Je peux très bien comprendre qu'on soit allergique.

[Ashley TOUCRU]

Ben disons qu'avant ma Xbox Elite j'ai toujours eu des manettes Logitech symétriques, et je ne me suis jamais vraiment habitué au design Xbox.
Edit : Une dernière question : vous jouez en filaire avec la Dualsense ou est-ce qu'elle est jouable sur PC sans fil ?

Edit 2 : finalement j'ai recommandé une Ultimate mais en version Bluetooth / Wireless avec sticks à effet hall. L'autre repartira dès que je l'aurai reçue.

[Langbardr]

Personnellement je pense que partir à la quête de la manette ultime c'est pas une bonne idée. Car même si on trouve le périphérique/accessoire idéal, que faire quand celui-ci nous lâche et qu'il faut débourser 200 boules pour le remplacer (dans le cas d'un pad "premium") ? Ou quand le modèle en question n'est plus fabriqué ? Ou qu'un accessoire utilisé n'existe plus ?

Une manette increvable ça n'existe pas, alors pour moi il vaut mieux les considérer comme des périphériques remplaçables. S'en tenir aux formes standards Xbox/Playstation qui n'évoluent quasiment pas, et donc de ne jamais plus devoir réapprendre quoique ce soit. Choper les modèles standards quand ils tombent à 50 boules. Comme ça si une manette rend l'âme au bout de quelques années (idéalement), pas de rancœur, elle a fait sa vie, place à la suivante.

Aussi, pour en avoir possédé, les manettes premium/pro/ultimate/elite/etc... je trouve que c'est de la grosse arnaque. Mais ça c'est mon avis.

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Edit : Une dernière question : vous jouez en filaire avec la Dualsense ou est-ce qu'elle est jouable sur PC sans fil ?

Je vois pas trop l'intêret du bluetooth quand tu joues sur PC. Depuis un canapé, oui forcément, mais sur PC le gain en confort est quand même très limité. De plus le filaire sera toujours plus fiable que le sans-fil.

[Ashley TOUCRU]

Personnellement je pense que partir à la quête de la manette ultime c'est pas une bonne idée. Car même si on trouve le périphérique/accessoire idéal, que faire quand celui-ci nous lâche et qu'il faut débourser 200 boules pour le remplacer (dans le cas d'un pad "premium") ? Ou quand le modèle en question n'est plus fabriqué ? Ou qu'un accessoire utilisé n'existe plus ?

Une manette increvable ça n'existe pas, alors pour moi il vaut mieux les considérer comme des périphériques remplaçables. S'en tenir aux formes standards Xbox/Playstation qui n'évoluent quasiment pas, et donc de ne jamais plus devoir réapprendre quoique ce soit. Choper les modèles standards quand ils tombent à 50 boules. Comme ça si une manette rend l'âme au bout de quelques années (idéalement), pas de rancœur, elle a fait sa vie, place à la suivante.

Aussi, pour en avoir possédé, les manettes premium/pro/ultimate/elite/etc... je trouve que c'est de la grosse arnaque. Mais ça c'est mon avis.

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Je vois pas trop l'intêret du bluetooth quand tu joues sur PC. Depuis un canapé, oui forcément, mais sur PC le gain en confort est quand même très limité. De plus le filaire sera toujours plus fiable que le sans-fil.

Autant je partage de plus en plus ton avis quant à la manette parfaite, autant sur cet aspect je suis totalement en désaccord. Perso, jouer avec un fil c'est niet après avoir joué en sans-fil pendant plus de 10 ans. Je ne joue pas en bluetooth mais en sans-fil. Le BT est injouable par exemple avec la manette XBox chez moi : latence, déconnexions... Avec l'adaptateur dédié c'est nickel. Question fiabilité, je ne vois pas où est le problème dès lors que tu joues avec un bon dongle, ce qui est mon cas, aussi bien avec la XBox Elite jusqu'à présent qu'avec la 8Bitdo.

[Grosnours]

Toujours en filaire chez moi aussi. Parce que "zut je n'ai plus de batteries" est une phrase que j'ai beaucoup trop entendu de la part de coéquipiers.

[Langbardr]

Après ça c'est de la préférence perso. Le sans-fil/BT apporte un confort complétement négligeable pour moi. Je préfère ne pas me soucier de latence/déconnexion/batterie. Sur un jeu aussi précis que RL où chaque input est crucial, je pense que le filaire sera toujours supérieur, même si c'est 0.1% supérieur

[florent28]

Du coup, j'ai toujours pas compris ce que tu as pris comme manette, Ashley, et si la Ultimate était bien ou pas.

[Ashley TOUCRU]

Du coup, j'ai toujours pas compris ce que tu as pris comme manette, Ashley, et si la Ultimate était bien ou pas.

Alors en fait, je vais renvoyer la version Ultimate Wireless 2.4GHz Windows / Android. J'ai commandé à la place la version Ultimate Bluetooth & Wireless 2.4Ghz (compatible Switch) car c'est la seule qui bénéficie des sticks à effet hall. Aucune autre différence sinon. Elle est fournie toujours avec le dock et le dongle intégré.
Cela me permettra de vous dire si les sticks à effet hall sont réellement plus durables ou pas. Sauf si un autre élément de la manette vient à lâcher. Au hasard un bouton arrière...

PS : si ça vous dit d'en parler davantage, je pense qu'il serait plus judicieux que nous basculions vers la discussion ad hoc.

[Legauloa]

C'est facile sauf quand tu rates tous les open nets pour faire des poteaux, ma spécialité du moment.

[florent28]

Bon, quel plaisir de jouer avec une manette qui ne drifte pas.
Sans m'en rendre compte, je passais mon temps à plus ou moins compenser, je dois faire l'inverse maintenant

[Grosnours]

Décidément, les tournois en champion solo queue c'est vraiment bien en fait !


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Bon, quel plaisir de jouer avec une manette qui ne drifte pas.

Et t'as pris quoi alors?

[Ashley TOUCRU]

Bon, quel plaisir de jouer avec une manette qui ne drifte pas.
Sans m'en rendre compte, je passais mon temps à plus ou moins compenser, je dois faire l'inverse maintenant

Bienvenue dans mon club. Par curiosité, t'as la sensibilité et la deadzone à quel niveau ? Je trouve la Ultimate avec effet Hall plus sensible que la version "Windows" ou feue ma XBox Elite !

Edit : question subsidiaire, est-ce que toi aussi tu trouves dur le bouton B ?

[Grosnours]

Un excellent post Reddit qui donne 10 conseils pour le 3v3:

1 Learn what's threatening and what's not. General rule of defense is to learn what is a threat and what's not. opponents facing your net with a dribble at quarter field. Threatening. They are facing the corner, not threatening, just lookout for a pass. If there isn't an immediate threat get in a good position and either force a touch or challenge.

2 Teammate rotating back while you are in a 1v1? Challenge when optimal, but delay the play as far as you can before it becomes too threatening then make a save. This gives your teammate time to get in a good spot for a potential clear or save later on.

3 The ball doesn't always have to be in the opponents half. If you are last back and if the opponent gains possession and you'll be in a 1v1, touch the ball to your own corner and buy time for teammates to get in a more comfortable position to challenge or clear the ball.

4 If you make a play attempt and your play is almost over but you can squeeze in 1 more 50/50... DONT. This causes confusion with your teammates and causes them to be out of an optimal position to make a play as you added another layer of uncertainty. Your not in comms or a pro so just don't.

5 Force a play. You are first man on defense with your teammate(s) covering net? Challenge or fake challenge depending on situation. This will force your opponent to flick or hit the ball away giving free possession to your teammate.

6 Read the play. Stop watching the ball when not on it and watch your teammates and opponents. Learn the patterns of where the ball will go in case of 1.) dunk 2.) 50/50 3.) a beat. Look at the ball just to see the current direction it is heading then look at the upcoming challenge, place yourself where you can cover all possibilities. (this takes ALOT of time to learn)

7 Possible opponent clear? Stay farther back. Many people learn how to hit the ball hard early on, if your too close you'll be out of position. If you are farther back and they hard clear you have free possession. But don't just bail out because the opponent may see that and decide to control it. Just keep your distance.

8 Don't all in challenge all the time. All in challenges are where your teammate just set up a play but they wont recover quickly so if you go, you could possibly score or, if you whiff, get 50/50d, or make a bad touch, you get scored on. Remember winning isn't about scoring all the time, if your opponent cant score, all you need is 1 goal to win.

9 Stop boosting and flipping so much. The faster you go the harder to read a play. Slow down unless needed to beat an opponent , get a shot or to reposition on defense. The more boost you hold the easier to get a beat around the opponents. If you constantly flip your forced to go in a certain direction. Flip only when the ball wont change directions. If you flip and the ball goes in a different direction than you anticipated, you are overcommitted leading to a bad touch or being out of the play.

10 Cover area on the field. Read where the field is not covered and cover it. In the current meta for 3v3 rotations aren't just 1st man 2nd man 3rd man, at higher level play its about coverage. You still follow basic principles but 2nd man and 3rd man can swap just by how the ball is hit. if you are second man cover the area where you predict the ball to go for a possible shot, if you are 3rd man cover where your second man isn't and be farther back just in case of a hard clear

J'ai la flemme de traduire, mais tout cela est frappé au coin de bon sens. Si vous voulez un résumé rapide: timing et placement.

[Hubes]

Hahaha !
La 4 elle est pour toi non ?

Ceci dit, c'est un bon petit tas de bons petits conseils (la 8+++ pour éviter de se prendre un contre à 20s de la fin...)
Le sens de rotation me parait aussi essentiel à notre niveau.

[Grosnours]

Sauf que je suis en comm 99% du temps. Donc je peux.
Florent a changé son surnom à cause de la 8 et je pense qu'on a tous vu les différents points apparaître comme problème dans nos parties. La 6 est essentielle aussi, et très difficile car beaucoup de joueurs ont le nez dans le guidon et souffrent en conséquence de myopie terminale.

Pour le sens de rotation, ça dépend. Le plus important est de te replacer correctement et rapidement. Si c'est dans le sens inverse de la rotation, pourquoi pas. Si au passage tu bump tout le monde et centre vers ton propre but, il y a un gros souci.

Je pense que Rasmelthor a fait au final énormément de mal avec ses inflexibles règles de bases (revenir au 2ème poteau, devant le but, dans le bon sens de rotation, 1/2/3 rigide, etc...) et à chaque fois que je vois quelqu'un rentrer vers son but ou camper dans son but ce qui le place totalement hors de position j'ai envie de m'arracher les cheveux.

Ma règle de base est : soyez utile ou en position pour l’être sur le terrain à tout moment. Le "comment" est secondaire, la vraie difficulté est de lire le jeu pour savoir où on doit se trouver pour être utile.

[florent28]

Tu es en comms, mais tu ne dis pas toujours que tu y restes

Je vais changer mon pseudo, je trouve que je commite beaucoup moins.
Concernant Rasmelthor, c'est quand même de bonnes bases pour les niveaux en dessous de Champion. Pour jouer en solo queue des fois, c'est à s'arracher les cheveux de voir les sens de rotation déconnants qui bumpent surtout les teammates plutôt que l'adversaire... à plus haut niveau, où ça va plus vite et qu'il faut s'adapter plus rapidement, ça peut se discuter, effectivement.

Bienvenue dans mon club. Par curiosité, t'as la sensibilité et la deadzone à quel niveau ? Je trouve la Ultimate avec effet Hall plus sensible que la version "Windows" ou feue ma XBox Elite !

Edit : question subsidiaire, est-ce que toi aussi tu trouves dur le bouton B ?

Je n'utilise pas trop le bouton B en jeu, il est sur une palette derrière. Mais ils sont tous plus ou moins pareil, j'ai l'impression.
Je n'ai pas encore changé la sensibilité ou la deadzone, je n'ai pas vu de grande différence. Mais comme j'avais augmenté la deadzone à cause du drift, je vais peut-être réduire pour voir ce que ça fait.

[archer hawke]

Du coup Grosnours, tu peux te renommer SuperCommitMaisEnComm!

[Ashley TOUCRU]

Concernant Rasmelthor, c'est quand même de bonnes bases pour les niveaux en dessous de Champion. Pour jouer en solo queue des fois, c'est à s'arracher les cheveux de voir les sens de rotation déconnants qui bumpent surtout les teammates plutôt que l'adversaire... à plus haut niveau, où ça va plus vite et qu'il faut s'adapter plus rapidement, ça peut se discuter, effectivement.

Je suis plutôt d'accord avec ça, surtout que Rasmelthor a mis depuis un peu d'eau dans son vin. Mais le mal est fait dans certains cas, je suis d'accord avec toi, Grosnours.

Je n'utilise pas trop le bouton B en jeu, il est sur une palette derrière. Mais ils sont tous plus ou moins pareil, j'ai l'impression.
Je n'ai pas encore changé la sensibilité ou la deadzone, je n'ai pas vu de grande différence. Mais comme j'avais augmenté la deadzone à cause du drift, je vais peut-être réduire pour voir ce que ça fait.

Quand je parle du bouton B je parle de celui du bas pour le saut, hein. Tu l'as placé sur la palette arrière ? Ou est-ce que tu parles du bouton B d'une manette Xbox ?

[Grosnours]

Du coup Grosnours, tu peux te renommer SuperCommitMaisEnComm!

Ou SuperCommitMaisMoiAuMoinsJeRéussisMes50/50 pour plus de réalisme !

[florent28]

Quand je parle du bouton B je parle de celui du bas pour le saut, hein. Tu l'as placé sur la palette arrière ? Ou est-ce que tu parles du bouton B d'une manette Xbox ?

Je parle du B de cette manette, celui du bas. Bindé sur une palette arrière pour moi, effectivement (saut = palette arrière droite, dérapage/air roll = palette arrière gauche). Je n'utilise qu'un bouton, celui du boost, je n'aime pas jongler.

Je te laisse le SuperCommit, Gronours, je passe incognito avec Capitán Payaso.

[Ashley TOUCRU]

Ah ouais d'accord. Donc tu n'utilises que le tonneau manuel, c'est ça ?
Édit : ah non, tu as le air-roll à gauche.

[florent28]

Air-roll manuel / dérapage derrière à gauche, air roll gauche sur la marche arrière (gâchette gauche).

[Ashley TOUCRU]

D'accord. C'est très différent de mon setup. ...qu'il faudra peut-être que je fasse évoluer un jour, d'ailleurs.