Le topic des niouzes presque éthiques, comme l'uranium presque sain au petit déjeuner

[Pierce Inverarity]

J'ai un peu discuté avec l'artiste, en fait elle ne met pas tout en vente sur Etsy (elle vend aussi en expo ou en direct), du coup il reste encore pas mal d'exemplaires de la linographie des Voyageurs du Temps :



C'est là qu'on voit que les collectionneurs sont surtout des joueurs consoles... les jeux micro/PC intéressent moins.

pour être tout à fait franc : je connaissais même pas ce jeu là. Another World, oui ... mais pas celui-là, et c'est vraiment l'illustration qui m'a tapé dans l'oeil, indépendamment de son origine (j'ai pas eu d'Amiga mais une master system, ça a été le grand drame de ma vie). Mais ça ne gâche rien pour le coup !
Et c'est très cool de vendre principalement/aussi en réel : perso je préfère aussi acheter en live et papoter un peu avec les gens qui gravent,illustrent,éditent,impriment. en général ils sont très drôles en plus !
(l'inconvénient par contre, c'est qu'on claque toujours plus de sous que prévu )

[acdctabs]

Et moi console streaming ça me fais penser que en 2019 j'ai toujours une connexion ADSL moisi du cul

J'ai la fibre depuis un peu plus de 2 ans mais je déménage dans 5 mois. J'ai tellement pas envie de repasser en adsl
Mais le pire c'est que je pourrais avoir un adsl de merde, bref dans tous les trucs que les gens se posent de questions quand ils changent de région, moi ce qui m'inquiète le plus c'est mon futur débit....

[schouffy]

Maintenant que je vois "streaming" je peux pas m'empêcher de penser aux serveurs et à l'énergie monstre que ça doit consommer.

Je pense que le problème est bien plus complexe car :
- Avec le démat pas besoin d'avoir une "console" par personne, t'as un pool de consoles que les utilisateurs se partagent. Vu le coût environnemental d'extraction des matières premières et de la construction d'un objet électronique comme une console, c'est vraiment pas négligeable.
- ça consomme moins et c'est plus écologique à produire un gros "bloc d'alim" pour 500 consoles, vs 500 mini bloc d'alims.
- En revanche on rajoute la consommation d'un périphérique "client" pour streamer chez l'utilisateur, et toute la charge réseau qui n'existe pas dans le cas du jeu en local.

Bref je serais bien incapable de dire ce qui est le plus énergivore ou écolo.

[Molina]

Je pense que le problème est bien plus complexe car :
- Avec le démat pas besoin d'avoir une "console" par personne, t'as un pool de consoles que les utilisateurs se partagent. Vu le coût environnemental d'extraction des matières premières et de la construction d'un objet électronique comme une console, c'est vraiment pas négligeable.
- ça consomme moins et c'est plus écologique à produire un gros "bloc d'alim" pour 500 consoles, vs 500 mini bloc d'alims.
- En revanche on rajoute la consommation d'un périphérique "client" pour streamer chez l'utilisateur, et toute la charge réseau qui n'existe pas dans le cas du jeu en local.

Bref je serais bien incapable de dire ce qui est le plus énergivore ou écolo.

Bah, il me semble (j'ai pas regardé en détail et je ne suis pas spécialiste) que déjà la vidéo, c'est la vraie merde. Donc c'est vrai que pour les jeux, ça me parait pire. Mais si tu as un bon article dessus, je suis preneur, ça m'intéresse énormément de connaitre le comparatif.

:Molina, le mec qui veut jouer éco-responsable:

[Blackogg]

Je pense que le problème est bien plus complexe car :
- Avec le démat pas besoin d'avoir une "console" par personne, t'as un pool de consoles que les utilisateurs se partagent. Vu le coût environnemental d'extraction des matières premières et de la construction d'un objet électronique comme une console, c'est vraiment pas négligeable.
- ça consomme moins et c'est plus écologique à produire un gros "bloc d'alim" pour 500 consoles, vs 500 mini bloc d'alims.
- En revanche on rajoute la consommation d'un périphérique "client" pour streamer chez l'utilisateur, et toute la charge réseau qui n'existe pas dans le cas du jeu en local.

Bref je serais bien incapable de dire ce qui est le plus énergivore ou écolo.

Et tu ne refroidis pas un datacenter aussi simplement que tu refroidis une console dans ton salon.

[Sharn]

Et moi console streaming ça me fais penser que en 2019 j'ai toujours une connection ADSL moisi du cul, et que je pense etre loin d'etre le seul. Dans mon bled je peux encore attendre un bon moment avant de passer à une fibre un minimum décente.
Donc des consoles uniquement streaming, j'trouve ça casse gueule de se séparer d'une part non négligable de clients potentiels. Plus tard surement mais actuellement trop tot.

Attends la 5g.

[schouffy]

Et tu ne refroidis pas un datacenter aussi simplement que tu refroidis une console dans ton salon.

Tu as moins besoin de refroidir puisque tu n'as pas besoin d'enfermer ton hardware dans des petites boites en plastique les plus compactes possibles qui intègrent également l'alim.
La gestion de la chauffe est je pense au contraire plus simple en datacenter puisque c'est centralisé, avec des flux d'air bien adaptés et moins de contraintes (notamment sur le bruit) puisque t'es pas au milieu de ton salon mais souvent "au milieu de nulle part".
Je sais pas du tout si c'est mieux ou moins bien hein, juste que le sujet est vaste et complexe et qu'on peut pas dire data-center et streaming = caca pollution.

- - - Mise à jour - - -

Bah, il me semble (j'ai pas regardé en détail et je ne suis pas spécialiste) que déjà la vidéo, c'est la vraie merde. Donc c'est vrai que pour les jeux, ça me parait pire. Mais si tu as un bon article dessus, je suis preneur, ça m'intéresse énormément de connaitre le comparatif.

:Molina, le mec qui veut jouer éco-responsable:

Je n'ai pas d'article et ça m'intéresse beaucoup si tu en trouves (un topic aurait même sa place), en revanche cette vidéo (qui ne parle pas de ça spécifiquement mais plus de l'écologie des jeux vidéo traditionnels) est longue, bien documentée et passionnante : https://www.youtube.com/watch?v=2Qq-6wByLPI

[Kalh]

Et moi console streaming ça me fais penser que en 2019 j'ai toujours une connection ADSL moisi du cul, et que je pense etre loin d'etre le seul. Dans mon bled je peux encore attendre un bon moment avant de passer à une fibre un minimum décente

Cadeau : https://cartefibre.arcep.fr/index.ht...imestre=2018T3

[Xchroumfph]

Et moi console streaming ça me fais penser que en 2019 j'ai toujours une connection ADSL moisi du cul, et que je pense etre loin d'etre le seul. Dans mon bled je peux encore attendre un bon moment avant de passer à une fibre un minimum décente.
Donc des consoles uniquement streaming, j'trouve ça casse gueule de se séparer d'une part non négligable de clients potentiels. Plus tard surement mais actuellement trop tot.

Alors oui et non.

Le truc, c'est que la Fibre ne peut pas se développer sans service pour aller avec. En gros, il faut créer un besoin pour inciter les industriels à investir. C'est un écosystème complet.

Par exemple, dans mon coin, on trouve des offres fibre en agglo mais les gens ne s'abonnent pas. Ils n'en n'ont pas besoin. Aujourd'hui, une solide connexion ADSL suffit pour les usages de M et Me tout le monde, streaming vidéo type netflix inclus. C'est typiquement en proposant de nouveaux services comme le jeu vidéo en streaming (fibre obligatoire) qu'une nouvelle demande peut émerger et qu'il y ait de l'investissement dans le réseau fibre.

On l'a vu souvent (avec la 3D ou la VR plus récemment), une technologie aussi aboutie soit-elle ne peut pas se développer sans être adossée à une offre de service.

[Brice2010]

https://kotaku.com/guild-wars-2-deve...ffs-1832799804

Autres nouvelles, Le MMO est vraiment un genre moribond. Ca fait bizzare, il restera WOW et Lotro puis plus rien.

Franchement moi ça m'inquiète de ouf'. Je veux pas faire le PGM yakemoikicé, mais le MMO pour moi ça représente le gaming profond. Y'a certes la majorité qui y jouent comme ils pourraient le faire à un jeu solo, mais c'est le coeur du hardcore gamer. C'est le gros boutonneux avec son tee shirt star wars qui largue sa copine rencontrée sur 2nd life et qui pose tous ses congés pour la sortie de l'extension. L'annonce du projet titan m'avait déjà collé une énorme baffe parceque je me disais que pour les quasiment 10 ans à venir, y'aurait aucun très gros projet type wow 2. Mais là encore plus, le temps passe, et y'a quasi aucune chance qu'un truc capable de faire revivre le genre sorte de nul part.

- Un trailer pour The Division 2 : Son endgame et, avec lui, l'apparition de la faction Black Tusk. Avec Anthem qui se fait casser dans les tests, c'est le bon moment pour communiquer…
https://www.pcgamer.com/the-division...ir-robot-dogs/

J'ai été tellement refroidi par leur gestion end game du 1 que j'ai peur...

Et moi console streaming ça me fais penser que en 2019 j'ai toujours une connection ADSL moisi du cul, et que je pense etre loin d'etre le seul. Dans mon bled je peux encore attendre un bon moment avant de passer à une fibre un minimum décente.
Donc des consoles uniquement streaming, j'trouve ça casse gueule de se séparer d'une part non négligable de clients potentiels. Plus tard surement mais actuellement trop tot.

Purée la même. Je ne suis qu'à 20km d'une ville principale (Perpignan est une ville principale, vous voyez ) et la fibre pour moi c'est 2024. En 2024 y'aura des voitures qui volent et on portera tous des vêtements en cuir.
Actuellement je me tape une connexion qui atteint difficilement les 1000ko/s. Ayant fait le choix d'avoir une femme, la box TV allumée pendant que je joue m'en prend 600. Je dois donc jouer avec 400ko/s.

Tu as moins besoin de refroidir puisque tu n'as pas besoin d'enfermer ton hardware dans des petites boites en plastique les plus compactes possibles qui intègrent également l'alim.
La gestion de la chauffe est je pense au contraire plus simple en datacenter puisque c'est centralisé, avec des flux d'air bien adaptés et moins de contraintes (notamment sur le bruit) puisque t'es pas au milieu de ton salon mais souvent "au milieu de nulle part".
Je sais pas du tout si c'est mieux ou moins bien hein, juste que le sujet est vaste et complexe et qu'on peut pas dire data-center et streaming = caca pollution.

- - - Mise à jour - - -



Je n'ai pas d'article et ça m'intéresse beaucoup si tu en trouves (un topic aurait même sa place), en revanche cette vidéo (qui ne parle pas de ça spécifiquement mais plus de l'écologie des jeux vidéo traditionnels) est longue, bien documentée et passionnante : https://www.youtube.com/watch?v=2Qq-6wByLPI

Vous avez entièrement raison sur l'impact écologique. Mais on peut pas traiter de la même façon les exemples donnés (polution techno de storage etc et l'aviation). C'est comme pour le méthane qui sort du cucul des vaches: des solutions de récupération / transformation à 100% existent. L'aviation moins. Pour les storage, j'avais vu aux states qu'ils ne recherchaient pas à refroidir quoi que ce soit puisque la totalité de la chaleur produite était utilisée pour chauffer des immeubles voisins. Ca ne prend pas en compte la polution liée à la récolte des matériaux rares pour la prod', mais si on regarde au détail, on doit pouvoir dans ce cas trouver des solutions là où la consommation d'un appareil ne pourra pas être trop impactée à part à découvrir de nouvelles technos.

[JR_DALLAS]

Alors chez moi le gaming profond, c'est le mec qui exploite les possibilités d'un ou de plusieurs jeux au maximum.
C'est le type qui va 100% Celeste ou Super Meat Boy.
C'est le type qui va péter le highscore dans Tetris Master durant les crédits de fin alors que les blocs sont invisibles.
C'est le type qui va speedrunner Dark Souls 3 et le flinguer en 1h40 avec tous les boss.
C'est le type qui devient champion de l'EVO à Street Fighter ou Smash Bros dans un tournoi avec des centaines de participants tous plus forts les un que les autres.

Par contre l'asocial qui s'enferme dans sa cave et joue 48h non stop pour farmer 10 000 couilles de yacks pour crafter son slip légendaire +7 en force ben c'est juste un farmeur quoi.

Spoiler Alert!

Je rigole

Mais sinon, si le genre MMO est moribond, c'est tout simplement que les joueurs jouent à d'autres genres, pas qu'ils ont disparus. Au hasard, ils jouent à Fortnite, GTA 5 online, etc...

[Catel]

Attends la 5g.

Ca va vraiment changer les choses ou pas ?

[Anonyme230824]

Purée la même. Je ne suis qu'à 20km d'une ville principale (Perpignan est une ville principale, vous voyez ) et la fibre pour moi c'est 2024. En 2024 y'aura des voitures qui volent et on portera tous des vêtements en cuir.
Actuellement je me tape une connexion qui atteint difficilement les 1000ko/s. Ayant fait le choix d'avoir une femme, la box TV allumée pendant que je joue m'en prend 600. Je dois donc jouer avec 400ko/s.

L'USAP a bien gagné un match en top 14, donc un miracle reste possible.

[Supergounou]

Alors chez moi le gaming profond [...] c'est le type qui va 100% Celeste ou Super Meat Boy.

Cet homme dit vrai, qu'on me change mon sous-titre !

[Catel]

Battletech en free week end sur Steam, pour tester

[Valenco]

Attends la 5g.

Moi je rêve de H+.

[Elma]

Oui, les constructeurs le savent. Le très haut débit se met en place, mais ne représente pas tout le marché.

Lorsque le CEO de Sony déclarait en octobre dernier que le hardware était malheureusement "une nécessité" pour la PS5, il avait sûrement cet élément en tête, parmi d'autres. La couverture en très haut débit ne doit pas être totale, y compris à l'étranger (ce serait intéressant de connaître la proportion de population y ayant accès ou pas, chez nous et à l'étranger). Nous avons bien deux modèles de consoles Sony et deux modèles Microsoft sur la génération actuelle, donc cette dualité est également envisageable pour la prochaine génération, en se basant sur le streaming comme principale différence.

Là où je m'interroge, c'est comment cette offre va s'articuler.

Un modèle "standard" tourné vers le streaming et qui serait moins cher? Ca pourrait paraître logique sachant que cette plate-forme n'aurait pas certains composants hardware (elle aurait donc un prix de revient moins important malgré la structure à mettre en place à côté) et ça permettrait en outre de promouvoir assez largement le procédé du streaming en installant un gros parc de machines. Le problème, comme tu le soulignes, c'est le réseau.

Et un modèle "haut de gamme", bien cher, qui conserverait son hardware, son lecteur et son disque dur, son GPU et compagnie. Ca pourrait expliquer l'écart assez important que souligne Cooly entre les spécifications des deux modèles : Les besoins des prochaines consoles en termes de performance vont être bien plus élevés. 4k, peut-être 6k ou 8k durant la durée de vie de la console, le raytracing, le DLSS et compagnie, des textures ou vidéos de plus en plus lourdes…La version hardware devra être bien armée question puissance brute (la tranche haute est envisagée sur du 16Go de GDDR6, 12 teraflops sur le GPU…). Par contre, pour maintenir cette version "hardware" sous la barre des 500€, ça va être dur.

Bonne analyse, mais quid d'un abonnement pour les consoles streaming ? Les deux consoles ? Ca peut aller plus loin.

Attends la 5g.

Bah déjà qu'avec Free j'ai déjà presque pas la 3G (ca dépend des endroits), bin ça donne pas trop envie de croire là dedans non plus, en tout cas pas tout de suite. Et ma maison est bretonne en full pierre de granit avec des mur de presque 70cm de large, niveau "captation" c'est pas ça.

Alors oui et non.

Le truc, c'est que la Fibre ne peut pas se développer sans service pour aller avec. En gros, il faut créer un besoin pour inciter les industriels à investir. C'est un écosystème complet.

C'est pas faux, mais la fibre j'en aurais déjà besoin vu que si ma nana regarde un truc sur son ordi portable je me tape un debit de merde. Sans compter les telephones connectés et toute les autres merdes connectés.
J'avais voulu choper Netflix et c'est clairement impossible chez moi, si on regarde ça lag, et si ça lag pas parce qu'avec chance c'est une nuit de pleine lune alignée avec les astres, bin on peut rien faire d'autre sur le réseau.

Cadeau : https://cartefibre.arcep.fr/index.ht...imestre=2018T3

Merci bien, mais j'ai d'autres facteurs qui font que je ne peux pas forcement ni déménager ou trouver un logement forcement où y'a la fibre. Ni l'envie non plus apres tout. On peut pas résumer ça à ça c'est un peu facile et hautain de balancer ce genre de lien que je connais déjà. Et pour info ça fais 3 ans que la fibre doit etre mis dans mon bled, j'attend.

Purée la même. Je ne suis qu'à 20km d'une ville principale (Perpignan est une ville principale, vous voyez ) et la fibre pour moi c'est 2024. En 2024 y'aura des voitures qui volent et on portera tous des vêtements en cuir.
Actuellement je me tape une connexion qui atteint difficilement les 1000ko/s. Ayant fait le choix d'avoir une femme, la box TV allumée pendant que je joue m'en prend 600. Je dois donc jouer avec 400ko/s.

Bah voilà pareil, sauf que je suis un peu plus loin d'une grande ville. Et qu'ai pas de télé vu que ça me pompe trop, on partage une connexion en faisant gaffe et en ayant des horaires.

[KaiN34]

Cet homme dit vrai, qu'on me change mon sous-titre !

Tu veux un sous-titre Chieur Profond ?

[Baalim]

Tu veux un sous-titre Chieur Profond ?

Profondément chiant. Plus à propos.

[ravenloft75]

Franchement moi ça m'inquiète de ouf'. Je veux pas faire le PGM yakemoikicé, mais le MMO pour moi ça représente le gaming profond. Y'a certes la majorité qui y jouent comme ils pourraient le faire à un jeu solo, mais c'est le coeur du hardcore gamer. C'est le gros boutonneux avec son tee shirt star wars qui largue sa copine rencontrée sur 2nd life et qui pose tous ses congés pour la sortie de l'extension. L'annonce du projet titan m'avait déjà collé une énorme baffe parceque je me disais que pour les quasiment 10 ans à venir, y'aurait aucun très gros projet type wow 2. Mais là encore plus, le temps passe, et y'a quasi aucune chance qu'un truc capable de faire revivre le genre sorte de nul part.

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Le hardcore gamer joue pas qu'à des MMos et existait bien avant les MMOs.

- - - Mise à jour - - -

Purée la même. Je ne suis qu'à 20km d'une ville principale (Perpignan est une ville principale, vous voyez ) et la fibre pour moi c'est 2024. En 2024 y'aura des voitures qui volent et on portera tous des vêtements en cuir.
Actuellement je me tape une connexion qui atteint difficilement les 1000ko/s. Ayant fait le choix d'avoir une femme, la box TV allumée pendant que je joue m'en prend 600. Je dois donc jouer avec 400ko/s.
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1Mo/s c'est déjà beaucoup. Tu dois pas être loin du DLSAM.
Quand j'habitais en banlieue parisienne au milieu des immeubles, j'étais qu'à 500ko/s et dans pas mal de zones, 1 mo/s c'est encore un rêve.
Je ne te parle même pas de certains zones en pleine campagne où tu es encore limité au 512k.

- - - Mise à jour - - -

Voilà le bon topic : Euh... Personne pour cette news ? : http://www.jeuxvideo.com/news/100659...-l-e3-2019.htm

Cela reprend les rumeurs et infos de digital fundry.

Par contre, la console locckart avec simplement un gpu à 4 tflops et 16 go de GDDR6, ça fait plus penser à une erreur niveau specs qu'autre chose. Si c'est pour du cloud, mettre du 4tflops et 16go n'aurait pas d'intérêt et si c'est pour du physique, cela n'a aucun intérêt d'avoir 16go de gddr6 avec un gpu à peine capable de fournir 4tflops. Ce sont des couts énormes pour du gaspillage pur et simple.

Cela serait bien une Console avec 16go de ram car ça permettrait d'éviter tous les goulots d'étranglements mais la console entre un gpu 12 tflops et 16go de gddr6, elle risque de couter bonbon. Faut espérer aussi qu'il y aura des unités spécifiques pour le ray tracing pour voir des jeux pensés ray tracing de base.

Si la console sort qu'en fin 2020, avec des gpus sur Pc qui flirteront sans doute avec le 20tflops d'ici là, la rtx2080ti étant déjà à 14 tflops, le Pc pourra voir venir devant ce monstre de puissance.

[Sahnvour]

Je dois donc jouer avec 400ko/s.

C'est largement suffisant pour jouer en ligne tant que le ping reste bon, la bande passante demandée par les jeux est minime.

[Supergounou]

Profondément chiant. Plus à propos.

Tant de violence juste parce que mônsieur n'a pas réussi à passer le premier monde de MeatBoy

[Baalim]

Tant de violence juste parce que mônsieur n'a pas réussi à passer le premier monde de MeatBoy

J'ai oublié le Smiley

Mais quand même, super meat boy, c'est quand même bien de la merde.

[Supergounou]

J'ai oublié le Smiley

Mais quand même, super meat boy, c'est quand même bien de la merde.

Ah tu parlais du personnage et pas des jeux? Vas, tu es pardonné.

[Jokletox]

Battletech en free week end sur Steam, pour tester

Merci, il me tentait bien mais j'hésitais à la prendre !

[Megiddo]

Mais sinon, si le genre MMO est moribond, c'est tout simplement que les joueurs jouent à d'autres genres, pas qu'ils ont disparus. Au hasard, ils jouent à Fortnite, GTA 5 online, etc...

Je suis d'accord avec toi, un gamer peut aussi bien se trouver sur du Tetris, du Dead Cells, du 4X, que sur du jeu de stratégie, va vouloir tout faire à 100%...etc.

Par contre, concernant les MMO, pour avoir fait à peu près tous ceux qui comptent depuis qu'ils existent (ça n'est pas de la vantardise ou quoi que ce soit, c'est juste que j'adore le genre, son gameplay et que mes potes et moi-même devenons vieux ), il y a quand même certains éléments qui restent et qui "marquent" le joueur. En général, tu as bien souvent un fond heroic fantasy (ou space opera avec Eve par exemple), de la feuille de stat, des levels à prendre, du matos à farmer ou crafter, de la farme de donjon pour récupérer des matériaux d'enchantement ou du fat loot…Tout ça se fait, comme tu l'indiques très bien, par la sacro-sainte farme. Il faut que le joueur sente la lente montée en puissance du perso, qui se fait de manière continue. Chaque mob ou quête paye sa pex, chacun fait tomber son loot, le gain est toujours présent, tant que le joueur continue, le principe est très addictif. Quand en plus le gameplay est top, réclame du skill et dispose d'une marge de progression (Lineage 2 par exemple pour ne citer que celui-là, plus récemment, je pense que le combat de Black desert plaît beaucoup également), ben la farme, c'est bon. Quand les aggros sont gigantesques et suivent correctement le perso sur la distance, quand tu peux en permanence "jauger la limite" du charac et que le gameplay n'est pas simplement soporifique (parce que la difficulté n'est pas là, parce que les aggros sont limités à des packs ridicules de 5 mobs, parce que le TTK est mal réglé ou que le spam le plus basique remplace une rotation réfléchie et maîtrisée…), quand il faut sortir de la petite micro pour les placements, le kiting ou autres, quand les builds et les rotations à faire sont intéressants, quand les classes sont bien faites et réellement complémentaires, quand le pvp est de qualité, quand la game course (comprendre le build du perso, pas juste l'itemisation diluée artificiellement dans le endgame) est longue et réclame de l'effort, les gros gamers/farmeurs répondent présent. Ensuite, pour ne rester que sur l'exemple de Black Desert, tu as les joueurs qui vont arrêter avant le 56 ou au 56, et puis tu as les joueurs qui vont vraiment aller chercher le endgame. Peu importe le temps que ça prend. Une semaine, un mois, un an, chacun a ses obligations et son agenda. La différence se fait là. Pareil sur L2, certains joueurs ne passaient tout simplement pas les anciennes quêtes de classe, quand ils arrivaient jusque là.

Le problème, c'est que l'offre est aujourd'hui rachitique. Pas à la hauteur ou trop biaisée par l'aspect commercial. Le moule est cassé ou presque.

Pour revenir sur ta remarque, je pense que ces joueurs particuliers jouent encore à de vieux MMO (Aion par exemple est un bon modèle de longévité et de qualité), ou alors beaucoup à du bon H&S : Torhlight 2, Diablo 2, Titan Quest, Grim Dawn, à la limite PoE (j'ai tendance à penser que le gros joueur de MMO aime bien la coop avec des potes ou sa guilde, moins avec les pick-ups. En outre il aime pouvoir soloter ce qu'il y a de plus dur dans le jeu, avoir la possibilité de le faire et de vraiment tester son perso et sa technique de gameplay)… En attendant Projet Lineage (NC Soft reste un ponte du genre), Lost Ark et quelques très rares autres. Ils veulent de la très bonne farme, celle qui allie longévité, efforts, mais aussi et surtout qualité du gameplay et du côté RPG/builds (les builds automatiques, sans choix à faire sur les stats, sans commit des points de skill, interchangeables à volonté, sans risques, les persos capés en moins de 10 heures… c'est pas très engageant et ça tue la rejouabilité). Un penchant actuel de ces joueurs serait à mon sens de lorgner avec intérêt du côté des looter-shooter, mais là aussi, le genre est encore trop timoré, trop grand public, pour satisfaire pleinement les fans de gros MMO. Destiny, The Division, Anthem, du Borderlands, même quelques BR et un titre comme Tarkov, ils vont croquer ça d'un oeil distrait, rapidement, mais rester sur leur faim. A la fois sur le fond, sur le contenu, et aussi sur la qualité du gameplay. Il n'y a guère que Warframe qui est plus solide que les autres actuellement. Donc en deux mots, il n'y a rien de potable à farmer en ce moment, c'est la dèche presque totale et c'est bien la base du problème.


Finalement, c'est comme pour le RTS. Le public est toujours là et il a faim, mais par contre il n'y a pas un titre qui arrive à détrôner un Supcom Forged Alliance, pour ne citer que ce seul pilier du genre. Le problème est là.

Mais bon, ça reste aussi en partie subjectif, je l'admets. Et puis désolé, encore un pavé, vous savez que le sujet me trigger facilement.

[ravenloft75]

Xcom 3 serait en développement et un nouveau jeu basé sur Vampire la mascarade pourrait être annoncé dès demain par Paradox
https://www.gamewatcher.com/news/new...ame-first-look

https://www.gamewatcher.com/news/fir...ing-for-xcom-3

[Nephizz]

Il n'y a toujours eu qu'un seul vrai MMO. Après il y a eu WoW avec la mode des instances à outrance et des cooldowns.

Ceci est bien entendu un avis totalement objectif sans la moindre influence nostalgique.

Non mais blague à part, prétendre que seul les joueurs de MMO sont des HCG comme j'ai pu le lire plus haut, c'est quand même très réducteur. Enfin ça l'est probablement pour ce qui est de l'investissement en temps. Et quittes à parler d'investissement en temps, une bonne partie du temps de jeu d'un joueur de MMO consiste quand même à effectuer des tâches répétitives pour faire grimper des jauges, des chiffres, et des probabilités de loot.

Mais pour ce qui est des efforts demandés aux joueurs pour améliorer son niveau de jeu, je pense que tous les genres se valent, aussi bien sur les jeux multis compétitifs que solo.

Enfin... Sauf si tu cherches à speedrun un walking simulator ou un visual novel...

[ravenloft75]

Il n'y a toujours eu qu'un seul vrai MMO. Après il y a eu WoW avec la mode des instances à outrance et des cooldowns.

Ceci est bien entendu un avis totalement objectif sans la moindre influence nostalgique.

Non mais blague à part, prétendre que seul les joueurs de MMO sont des HCG comme j'ai pu le lire plus haut, c'est quand même très réducteur. Enfin ça l'est probablement pour ce qui est de l'investissement en temps. Et quittes à parler d'investissement en temps, une bonne partie du temps de jeu d'un joueur de MMO consiste quand même à effectuer des tâches répétitives pour faire grimper des jauges, des chiffres, et des probabilités de loot.

Mais pour ce qui est des efforts demandés aux joueurs pour améliorer son niveau de jeu, je pense que tous les genres se valent, aussi bien sur les jeux multis compétitifs que solo.

Non, non, non
Le seul vrai mmo c'était celui-là

a la rigueur celui là peut aussi être classé MMO



Les autres, c'est du pipi de chat pas net.

[Elma]

D'ailleurs juste pour revenir là dessus vite fais, sur la carte qu'on m'a conseillé d'aller voir, On vois bien que la france est vachement fibrée !!!!!
https://cartefibre.arcep.fr/index.ht...imestre=2018T3