DFDJ : wow des arbres nazes :o

[jilbi]

DFDJ: Rutger Hauer est mort oO Putain !

[Zepolak]

Et dans quinze jours je passe modo intérim' pour remplacer zepolak, qui part en vacance.

Mais c'est génial !
J'vais où ?

[Tellure]

Sans doute à la Casa del Senor Larry dans le Mexisère

[deathdigger]

Je te rassure, non, on a commencé y'a fort fort longtemps (avant windev 11) et on a toujours notre appli client/serveur sous windev 20.

Il y'a même des logiciels d'éditeurs faits en windev.
J'ai touché à ce truc y'a plus de 5 ans. Le pire, ce n'est pas le langage en français. Le pire, ce n'est pas la communication sexiste des années 80. Le pire, ce n'est pas la syntaxe qui fait tout pour se détacher de celle des autres langages (pour bien garder captif ceux qui commenceraient à développer). Le pire, c'est cet IDE de chie qui prend trois écrans, moche avec ce design playskool où tu ne retrouves rien

[Zepolak]

Je me disais que ça pouvait pas être si pire. Du coup :
https://fr.wikipedia.org/wiki/WinDev
Ah ça a l'air de vendre du rêve en effet.

[Larry Coche]

Mais c'est génial !
J'vais où ?

Je sais.
Et tu vas à Vík í Mýrdal, petite localité Islandaise de 291 habitants. En ce moment la température est de 11 degrés et le temps est à la pluie.
C'est la seule localité à 70 km à la ronde, mais tout est disponible sur place, y compris la possibilité de faire du cheval et de profiter de la plage de sable noir.
Canard pc se réserve le droit à la déconnexion et t'interdit de les contacter, tu seras aussi banni du forum le temps de ton séjour a durée indéterminé.
Voila, profite bien de la fraîcheur, et enjoy the silence.


Ps: Dans un souci d’écologie responsable, ton moyen de transport pour te rendre sur place t'attend à la plage de Berck, une fois dedans, tu tires tout droit en suivant un cap nord, nord ouest sur quelque kilometres.



Photo non contractuelle, bateau fourni sans passager, ni commandant de bord.

[arke0d]

Il y'a même des logiciels d'éditeurs faits en windev.
J'ai touché à ce truc y'a plus de 5 ans. Le pire, ce n'est pas le langage en français. Le pire, ce n'est pas la communication sexiste des années 80. Le pire, ce n'est pas la syntaxe qui fait tout pour se détacher de celle des autres langages (pour bien garder captif ceux qui commenceraient à développer). Le pire, c'est cet IDE de chie qui prend trois écrans, moche avec ce design playskool où tu ne retrouves rien

Ha mais c'est exactement de ça dont je parle!
Notre fer de lance jusqu'il y'a 5 ans est développé sous windev et on a encore des clients avec le combo WD9+hyperfile. Du beurre

[SNOC XUA TROM]

Il y'a même des logiciels d'éditeurs faits en windev.
J'ai touché à ce truc y'a plus de 5 ans. Le pire, ce n'est pas le langage en français. Le pire, ce n'est pas la communication sexiste des années 80. Le pire, ce n'est pas la syntaxe qui fait tout pour se détacher de celle des autres langages (pour bien garder captif ceux qui commenceraient à développer). Le pire, c'est cet IDE de chie qui prend trois écrans, moche avec ce design playskool où tu ne retrouves rien

Ha mais c'est exactement de ça dont je parle!
Notre fer de lance jusqu'il y'a 5 ans est développé sous windev et on a encore des clients avec le combo WD9+hyperfile. Du beurre

Vous vous croyez où la ?
Si vous voulez parler informatique, merci d'aller sur HFR, ce forum d'A....

[arke0d]

Vous vous croyez où la ?
Si vous voulez parler informatique, merci d'aller sur HFR, ce forum d'A....

Pour les aigris, merci de suivre la flèche jusqu'aux forums de GK ->

[Agano]

Il y'a même des logiciels d'éditeurs faits en windev.
J'ai touché à ce truc y'a plus de 5 ans. Le pire, ce n'est pas le langage en français.

En quoi c'est un problème, ça?

[Teocali]

En quoi c'est un problème, ça?

Du point de vue de la compagnie, vouloir utiliser autre chose que de l'anglais dans ton code, c'est idiot : tu te fermes la portes a tous les dev d'origine étrangère.

[ShotMaster]

Parce que le standard dans l'informatique c'est l'anglais, que tous les termes techniques que tu pourrais utiliser ailleurs seront en anglais, que 99% des ressources pour le développement et de l'aide que tu pourras trouver sur le net sont en anglais ?

[Nelfe]

Les vrais développent avec le Bloc notes Windows (ou avec vi pour les Linuxiens).

[Zepolak]

wc -l ~/.vimrc
330

Et ça passe bien, en effet.

[...]

Tof est bloqué au taf' du coup, je suis dans le brouillard pour le moment...

Edit : Mon dieu le bateau canard

[vectra]

DFDJ: Je savais déjà qu'on se foutait de ma gueule, mais je viens d'apprendre que je suis payé 600 balles de moins qu'un développeur-maintenance en windev débutant. Pour le même poste.

Ah, c'est toi qui avait fait une formation payée par Pôle Emploi?
Ca vend du rêve...

[Agano]

Du point de vue de la compagnie, vouloir utiliser autre chose que de l'anglais dans ton code, c'est idiot : tu te fermes la portes a tous les dev d'origine étrangère.

Moi je me pose plus la question, c'est leur problème. Ils ont codé leur logiciel avec ça et ils galèrent déjà pour faire un site internet, alors tout refaire avec un code propre... de toutes façons aucun dév' n'a envie de venir bosser ici, étranger ou pas. Être payé 1250 € pour un boulot de développeur ET agent de maintenance, ça fait rêver personne.

Parce que le standard dans l'informatique c'est l'anglais, que tous les termes techniques que tu pourrais utiliser ailleurs seront en anglais, que 99% des ressources pour le développement et de l'aide que tu pourras trouver sur le net sont en anglais ?

Bah pas en Windev justement. Au moins c'est accessible pour les débutants; dans le pire des cas que ça soit en français ou en anglais les termes sont suffisamment courts et simples pour ne pas poser un problème de traduction à moins d'être une grosse brêle. Alors oui j'imagine que c'est déstabilisant quand on est déjà habitué à coder en rosbif en python, Java ou j'sais pas quoi, mais comme je vous(te) l'ai déjà expliqué vingt fois, ça me dérange pas vu que j'y ferais pas carrière, y'a assez de boulot en Windev, fût-ce un mauvais code.

Ah, c'est toi qui avait fait une formation payée par Pôle Emploi?
Ca vend du rêve...

Ouais, et ce qui est marrant c'est que la "formation", j'en ai jamais vu la couleur alors qu'il y avait un planning détaillé. Dès le premier jour, c'était "bon bah regarde comment c'est foutu et essaie de faire pareil, t'façon si t'as des questions on est à côté". Et c'est encore comme ça aujourd'hui

[ShotMaster]

Wait, les 1250€ c'est le temps de ta formation hein ? C'est pas ton salaire définitif hein ?

[Daedaal]

En même temps, Agano est à l'emploi ce que Leetchii est au logement...
Je crois que plus rien ne m'étonnerait.

[Agano]

Wait, les 1250€ c'est le temps de ta formation hein ? C'est pas ton salaire définitif hein ?

Si, je te jure

Pour ma formation, l'"ANPE" (comme ils l'appellent, parce qu'ils ont toujours pas compris que ça s'appelle Pôle Emploi depuis onze ans) me filait environ mille balles pour deux mois (en tout). Mais le CDD qu'on m'a filé derrière, c'est bel et bien 1250€ net par mois. "Histoire de t'encourager!"

Edit: ah et je me souviens que quand j'ai évoqué la grille des salaires des développeurs, le patron m'a dit "houlà c'est les salaires de parisiens ça, hurk hurk".

[ShotMaster]

Les mecs ont trouvé le pigeon ultime du monde de l'informatique (désolé pour toi). J'ai fait un paquet de boite où les stagiaires étaient mieux payés.

[wardog]

Si, je te jure

Pour ma formation, l'"ANPE" (comme ils l'appellent, parce qu'ils ont toujours pas compris que ça s'appelle Pôle Emploi depuis onze ans) me filait environ mille balles pour deux mois (en tout). Mais le CDD qu'on m'a filé derrière, c'est bel et bien 1250€ net par mois. "Histoire de t'encourager!"

Edit: ah et je me souviens que quand j'ai évoqué la grille des salaires des développeurs, le patron m'a dit "houlà c'est les salaires de parisiens ça, hurk hurk".

justement, dis toi que les parisiens avec ces salaires ils rament dans le metro comme les ouvriers des usines... (et encore peut etre plus...)

[Agano]

Les mecs ont trouvé le pigeon ultime du monde de l'informatique (désolé pour toi). J'ai fait un paquet de boite où les stagiaires étaient mieux payés.

Je sais

L'avantage c'est que j'étais tellement mal payé avec mes sushis que cette paie-ci a l'air princière a côté, même si c'est juste au-dessus de l'aumône légale.

[Orhin]

Les mecs ont trouvé le pigeon ultime du monde de l'informatique (désolé pour toi). J'ai fait un paquet de boite où les stagiaires étaient mieux payés.

Je confirme, les stages de fin d'études sont mieux payés chez nous que ça (et je trouve déjà pas ça ouf) avec en plus tickets resto / remboursement 100% transports / CE / etc.

1250€ c'est ce qu'on facture pour 3 jours de boulot d'un dev à une boite.

[Jimmer Fredette]

Les mecs ont trouvé le pigeon ultime du monde de l'informatique (désolé pour toi). J'ai fait un paquet de boite où les stagiaires étaient mieux payés.

Sans diplôme et 0 expérience ils paient au SMIC.

[arke0d]

Je confirme, les stages de fin d'études sont mieux payés chez nous que ça (et je trouve déjà pas ça ouf) avec en plus tickets resto / remboursement 100% transports / CE / etc.

1250€ c'est ce qu'on facture pour 3 jours de boulot d'un dev à une boite.

Vous êtes pas cher, nous c'est 400€ la demi journée de dev' pour un spécif.

[perverpepere]

O super un concoure de qui qu'à la plus grosse en terme de ramonage de clientele.
C'est vrai qu'il y a de quoi être fiere.

[arke0d]

Ha non, c'est pas du tout un concours, je m'étonnais réellement du prix d'Orhin.
Y'a tout un contexte pas explicité derrière qui plus est, à commencer par l'appli etc.
Alors range ton vinaigre!

[Agano]

Vous êtes pas cher, nous c'est 400€ la demi journée de dev' pour un spécif.

Ouais mais pour un pro, ce que je ne suis pas.

[ShotMaster]

Vous êtes pas cher, nous c'est 400€ la demi journée de dev' pour un spécif.

800€ la journée tu es sur de l'expert sur une techno précise (du moins vendu comme tel). Je suis Dev Freelance et mon client paye environ 500€ / jour pour m'avoir, ce qui est dans les prix pour un profil expérimenté sur Lyon.

[arke0d]

Ouais mais pour un pro, ce que je ne suis pas.

Oui pour un "expert" comme l'a dit ShotMaster.

800€ la journée tu es sur de l'expert sur une techno précise (du moins vendu comme tel). Je suis Dev Freelance et mon client paye environ 500€ / jour pour m'avoir, ce qui est dans les prix pour un profil expérimenté sur Lyon.

De l'expert sur un progiciel propriétaire sur une techno précise oui.
Mais c'est intéressant d'avoir ce genre d'infos, n'est déplaise au motard vinaigré