DFDJ : wow des arbres nazes :o

[ExPanda]

http://www.youtube.com/watch?v=iS7Fjs1_gjA
Et si les normes n'existent pas, comment tu fais pour t'informer ?

Bordel, les voitures sont tellement "modernes" que la police recommande d'y mettre un antivol sur le volant.

[perverpepere]

Sur le papier, une direction assistée peut tourner les roues de ta voiture (et tu peux rien y faire, elle est beaucoup plus forte que toi). En pratique, si elle est pas codée pour recevoir un signal externe (qui lui serait contrôlable à distance) lui intimant l'ordre de braquer d'un côté ou de l'autre, ben tu pourras pas la téléguider.

Petit bémole, on a vu passer y'a peu de temps une video montrant qu'un constructeur modifiait la réaction de la direction assisté après analyse de certains capteur (pour pouvoir faciliter le coup de volant), du coup ça ouvre une porte de piratage pour faire faire nawak à l'assistance.
Mais y'a encore plus simple, envoyer un code défaut qui stop l'assistance.
J'ai eu ca sur le C3 c'est très marrant d'avoir d'un coup un volant qui pese un ane mort, et que le concesse au téléphone t'explique qu'il suffit de débrancher la batterie 2 minutes puis de rebrancher pour que tous redevienne normal.

[Daedaal]

Bordel, les voitures sont tellement "modernes" que la police recommande d'y mettre un antivol sur le volant.

Bordel, j'espère que c'est l'effet Pernod et pas Pernault qui produit la masse de conneries ci-dessus dont la densité n'est pas sans rappeller celle d'un trou noir sans rapport aucun avec l'avatar de FAYFAY.

Sérieux, mes canards vous valez mieux que ça...

La modernitude c'est tellement dangereux, vous vous rendez-compte Mâme Michu ? On peut vous voler votre voiture avec un téléphone sans fil. Un bebop ils appellent ça maintenant...
Il paraît qu'ils pourraient même la faire consommer plus de gaz a effet de cerf rien qu'en faisant 19.5 sur le combiné de leur téléphone ! Ils doivent avoir des téléphones à touches, moi j'ai pas ça sur mon cadran.

C'est Jean-Pierre qui l'a dit aux nouvelles hier midi ! Je m'en souvient j'avais fait des rognons comme mon Roger aime bien avec de la frisée et un peu de cerfeuil. C'est bon avec la frisée le cerfeuil.
Mais au moins de mon temps il fallait un réglet pour ouvrir une portière c'était aut'chôse ! Maintenant avec leur modernitude, ben moi j'ai dû mettre du papier d'alu autour de l'antenne pour pas qu'on me tipiake ma multipla !

Là, vous faites saigner mon petit cœur d'enfant naïf (si, si, j'en ai un).

Je suis comme vous tout à fait convaincu qu'il est INFINIMENT plus simple de hacker le système d'une wouature que de prendre un réglet pour faire jouer la serrure de portière et un :tournevis: pour faire contact au niveau du neiman.
C'est d'ailleurs tellement simple que les vols ont explosé depuis le début des années 2000 (généralisation du téléphone portable et début des wouatures communicantes).


"Impact du tipiakage par minitel sur les vols de wouatures en Licornie"

Peut-être que la croissance des vols "électroniques" (parce que oui, c'est en hausse sur CETTE modalité précise) est plus à rechercher dans la généralisation de systèmes anti-démarrage qui imposent de hacker la caisse pour la démarrer (y'a plus vraiment "juste deux fils à arracher" pour démarrer un moteur) que dans les outrageuses failles que les méchantes entreprises capitalistes laissent délibérément dans leurs systèmes pour grappiller 15c à donner à leurs actionnaires illuminatis repiliens obèses qui mangent des enfants.

Mais forcément, c'est moins golerique que de jouer à se faire peur...

[Herman Speed]

Petit bémole, on a vu passer y'a peu de temps une video montrant qu'un constructeur modifiait la réaction de la direction assisté après analyse de certains capteur (pour pouvoir faciliter le coup de volant), du coup ça ouvre une porte de piratage pour faire faire nawak à l'assistance.
Mais y'a encore plus simple, envoyer un code défaut qui stop l'assistance.
J'ai eu ca sur le C3 c'est très marrant d'avoir d'un coup un volant qui pese un ane mort, et que le concesse au téléphone t'explique qu'il suffit de débrancher la batterie 2 minutes puis de rebrancher pour que tous redevienne normal.

C'est ce que j'ai dû faire un hiver quand le tableau de bord et l'électronique me faisaient l'illumination de l'arbre de Noël, toutes ces diodes illuminées !
J'ai cherché le Jackpot, mais pas un seul Euro !
J'ai eu une voiture du lundi électroniquement parlant, pannes et défauts électroniques à répétition : C3 SX de première génération.
Jamais plus je n'achète une voiture de première génération.

[salakis]

Bordel, j'espère que c'est l'effet Pernod et pas Pernault qui produit la masse de conneries ci-dessus dont la densité n'est pas sans rappeller celle d'un trou noir sans rapport aucun avec l'avatar de FAYFAY.

Sérieux, mes canards vous valez mieux que ça...





Là, vous faites saigner mon petit cœur d'enfant naïf (si, si, j'en ai un).

Je suis comme vous tout à fait convaincu qu'il est INFINIMENT plus simple de hacker le système d'une wouature que de prendre un réglet pour faire jouer la serrure de portière et un :tournevis: pour faire contact au niveau du neiman.
C'est d'ailleurs tellement simple que les vols ont explosé depuis le début des années 2000 (généralisation du téléphone portable et début des wouatures communicantes).

http://tof.cx/images/2019/02/27/5bdf...357a93082f.jpg
"Impact du tipiakage par minitel sur les vols de wouatures en Licornie"

Peut-être que la croissance des vols "électroniques" (parce que oui, c'est en hausse sur CETTE modalité précise) est plus à rechercher dans la généralisation de systèmes anti-démarrage qui imposent de hacker la caisse pour la démarrer (y'a plus vraiment "juste deux fils à arracher" pour démarrer un moteur) que dans les outrageuses failles que les méchantes entreprises capitalistes laissent délibérément dans leurs systèmes pour grappiller 15c à donner à leurs actionnaires illuminatis repiliens obèses qui mangent des enfants.

Mais forcément, c'est moins golerique que de jouer à se faire peur...

C'est quoi ce post de merde avec des sources et un discours raisonnable? Tu t'es cru ou la?

- - - Mise à jour - - -

Je voudrais mettre un gif d'un éléphant blindé rentrant dans un magasin de porcelaine "made in China", mais j'ai plus de data

Vectra.gif

[hiubik]

Bordel, les voitures sont tellement "modernes" que la police recommande d'y mettre un antivol sur le volant.

Tu rigole mais regarde la vidéo, la voiture est équipée d'un antidémarrage supplémentaire et d'un système de localisation, le mieux qui reste a faire c'est justement une sécurité physique les voleurs s'ils ne peuvent pas la chourrer en 2-3 minutes lâchent l'affaire, alors un antivol sur le volant c'est 2 secondes a virer.

[Blackogg]

Petit bémole, on a vu passer y'a peu de temps une video montrant qu'un constructeur modifiait la réaction de la direction assisté après analyse de certains capteur (pour pouvoir faciliter le coup de volant), du coup ça ouvre une porte de piratage pour faire faire nawak à l'assistance.
Mais y'a encore plus simple, envoyer un code défaut qui stop l'assistance.
J'ai eu ca sur le C3 c'est très marrant d'avoir d'un coup un volant qui pese un ane mort, et que le concesse au téléphone t'explique qu'il suffit de débrancher la batterie 2 minutes puis de rebrancher pour que tous redevienne normal.

Ton premier cas ça revient à ce que je dis (sauf que je me mettais dans le cas très particulier du téléguidage pur et simple d'une voiture). Si t'as un signal d'entrée contrôlable, tu peux commencer à influer sur le comportement du système, dans les limites de ce que te permet ce signal. Parce que quand même, les calculateurs qui contrôlent des fonctions critiques ont un certain nombre de mécanismes safety qui sont censés leur éviter de faire complètement n'importe quoi face à des signaux incohérents, quitte à se désactiver plutôt que prendre une décision dangereuse.

Ce qui nous amène à ton 2eme point : le déni de service.
Et ça c'est souvent super facile à déclencher. Mais une voiture qui ne bouge pas est une voiture qui ne se crashe pas , et ça permet au client de comprendre que quelque chose cloche, plutôt que de lui mettre juste un voyant qu'il va oublier dans les 2 minutes.

Bordel, j'espère que c'est l'effet Pernod et pas Pernault qui produit la masse de conneries ci-dessus dont la densité n'est pas sans rappeller celle d'un trou noir sans rapport aucun avec l'avatar de FAYFAY.

Moi j'explique les concepts derrière, mais je suis d'accord avec ce post aussi

[ExPanda]

Bordel, j'espère que c'est l'effet Pernod et pas Pernault qui produit la masse de conneries ci-dessus dont la densité n'est pas sans rappeller celle d'un trou noir sans rapport aucun avec l'avatar de FAYFAY.

Sérieux, mes canards vous valez mieux que ça...

Faut pas s'enflammer comme ça monsieur, c'est mauvais pour votre coeur.

Tu rigole mais regarde la vidéo, la voiture est équipée d'un antidémarrage supplémentaire et d'un système de localisation, le mieux qui reste a faire c'est justement une sécurité physique les voleurs s'ils ne peuvent pas la chourrer en 2-3 minutes lâchent l'affaire, alors un antivol sur le volant c'est 2 secondes a virer.

https://www.youtube.com/watch?v=niVoE43R1fA

Ben ouais du coup je rigole. On met un tas de trucs connectés et automatiques pour simplifier la vie du conducteur, mais au final si il veut sécuriser sa caisse faut mettre un antivol mécanique comme dans les années 90.

C'est pas du "vieux con qui râle contre ces trucs modernes lô", c'est un constat. Le bloqueur de volant Norauto préconisé à l'achat de ta voiture à plusieurs dizaines de milliers d'euros, je trouve ça ridicule.

[Daedaal]

Je voudrais mettre un gif d'un éléphant blindé rentrant dans un magasin de porcelaine "made in China", mais j'ai plus de data

Si tu trouves un jiif d'ornithorynque qui défonce une ville façon Godzilla, je prend.

[Daedaal]

Faut pas s'enflammer comme ça monsieur, c'est mauvais pour votre coeur.

Ben ouais du coup je rigole. On met un tas de trucs connectés et automatiques pour simplifier la vie du conducteur, mais au final si il veut sécuriser sa caisse faut mettre un antivol mécanique comme dans les années 90.

C'est pas du "vieux con qui râle contre ces trucs modernes lô", c'est un constat. Le bloqueur de volant Norauto préconisé à l'achat de ta voiture à plusieurs dizaines de milliers d'euros, je trouve ça ridicule.

Non, mais essaie de quitter le doigt des yeux...

Constat 1 : Les vols et tentatives de vols de voitures sont en baisse constante
Constat 2 : Les voitures deviennent des systèmes informatiques complexes et gérer cette complexité engendre inévitablement des failles.
Constat 3 : Une faille dans tout système informatique est toujours exploitée (sinon, ce n'est pas une faille). C'est même ce qui fait progresser la sécurité informatique.
Constat 4 : Le sensationnalisme vend mieux du papier et du clic qu'une info objectivement mise dans son contexte.
Constat 5 : Si on veut voler une voiture, on peut voler une voiture. Les moyens ne manquent pas, certains se souviendront des histoires de "fausse fourrière" qui ont l'immense avantage de faire fi de TOUT système de sécurité.

Je ne vois nulle part une quelconque augmentation du risque qui imposerait le recours à des moyens physiques supplémentaires et surannés pour atteindre un niveau de sécurité qui est déjà meilleur sans qu'il ne l'était avec à l'époque.

Mais oui, mettre EN PLUS un bloqueur de volant ralenti les voleurs donc diminue encore le risque. Mettre un sabot a également le même effet. Ainsi que monter la wouature sur chandelles ou mettre un coupe-batterie... Sauf que le seul moyen d'atteindre le risque 0 c'est de ne pas avoir de wouature.

[arke0d]

Suite au vol de ma bagnole de service devant chez moi, j'ai été acheter un antivol norauto pour la nouvelle. C'est con, ça doit prendre quelques secondes à péter mais ça me rassure bêtement.

[ExPanda]

Non mais c'est pas ça le truc.
Je suis d'accord avec tes constats, mais là c'est pas le sujet.

On vire la clé qui bloque la direction (ça peut être forcé aussi, on est d'accord hein) pour avoir du mains-libres pour le conducteur, et après la police préconise un bloqueur de volant mécanique pour être plus sûr. Ben ça, ça me fait sourire, c'est tout.

[Medjes]

Si tu trouves un jiif d'ornithorynque qui défonce une ville façon Godzilla, je prend.

Pas trouvé mieux qu'un ornythorinque qui se bat contre godzilla à coup de sabre laser. Tu prends ?

[ExPanda]

Tu fais du mauvais esprit

Tu es contre le progrès qui a permis aux femmes de ne pas perdre 2h à chercher leurs clés de voiture dans leur sac à main

Je ne suis pas contre.

[madpenguin]

Constat 1 : Les vols et tentatives de vols de voitures sont en baisse constante

Ton graphique montre déjà une ré-augmentation à partir de 2016, et ça va continuer vu que la généralisation du keyless dans les voitures plus grand publique est relativement récente. D'ailleurs, ça commence déjà : augmentation de presque 50% des vols de voiture en Angleterre entre 2013-2014 et 2017-2018.

[Daedaal]

https://jedessinedesdinosaures.files...int-final1.jpg

Pas trouvé mieux qu'un ornythorinque qui se bat contre godzilla à coup de sabre laser. Tu prends ?

[salakis]

Ton graphique montre déjà une ré-augmentation à partir de 2016, et ça va continuer vu que la généralisation du keyless dans les voitures plus grand publique est relativement récente. D'ailleurs, ça commence déjà : augmentation de presque 50% des vols de voiture en Angleterre entre 2013-2014 et 2017-2018.

Tiens au passage, tant que tu vois l'avenir, tu peux me donner les numéros gagnants du lotto de la semaine prochaine? Tu seras aimable

[madpenguin]

Tiens au passage, tant que tu vois l'avenir, tu peux me donner les numéros gagnants du lotto de la semaine prochaine? Tu seras aimable

Je ne vois pas l'avenir, je projette une tendance qui se dessine. Je ne saurais pas te dire le nombre exact de vol de voiture qu'il va y avoir cette année, je te dit juste "bien plus qu'en 2014".

[salakis]

Je ne vois pas l'avenir, je projette une tendance qui se dessine. Je ne saurais pas te dire le nombre exact de vol de voiture qu'il va y avoir cette année, je te dit juste "bien plus qu'en 2014".

Et moi je te prédis qu'en 365 jours, on aura pris un an de plus par rapport a l'année dernière. Et personne ne fait rien.

[madpenguin]

Et moi je te prédis qu'en 365 jours, on aura pris un an de plus par rapport a l'année dernière. Et personne ne fait rien.

Bah écoute, si pour toi répondre à quelqu'un prétendant que "les vols sont en baisse constante" que son propre graph terminant il y a 3 ans montre une hausse sur la fin, et que les chiffres que l'on peut trouver pour l'année suivant son graph continuent à montrer une augmentation, soit pile l'inverse de l'argument utilisé, c'est l'équivalent d'enfoncer une porte ouverte, je peux rien pour toi.

[Teocali]

Ce qui serait intéressant, c'est d'avoir un graphique du nombre de voiture "keyless" volées, par constructeur, et rapportées à la population totale de bagnole. Cela devrait nous permettre de détecter les bons élèves en matière de sécurité informatique.

Genre, je serais curieux de voir comment Tesla s'en sort. J'ai appris il y'a peu qu'ils avaient lancé un programme de Bug Bounty pour leurs caisses, et c'est à ma connaissance le seul constructeur qui fait ça.

[theclaw]

Ce qui serait intéressant, c'est d'avoir un graphique du nombre de voiture "keyless" volées, par constructeur, et rapportées à la population totale de bagnole. Cela devrait nous permettre de détecter les bons élèves en matière de sécurité informatique.

Genre, je serais curieux de voir comment Tesla s'en sort. J'ai appris il y'a peu qu'ils avaient lancé un programme de Bug Bounty pour leurs caisses, et c'est à ma connaissance le seul constructeur qui fait ça.

Tesla c'était pas sur eux justement les premiers tests réussis de vol à distance?

Il y avait une video aussi de mecs qui accédaient à la voiture par le "hub" (je connais pas le terme) de la baraque puisque tout était connecté.

[Daedaal]

Bah écoute, si pour toi répondre à quelqu'un prétendant que "les vols sont en baisse constante" que son propre graph terminant il y a 3 ans montre une hausse sur la fin, et que les chiffres que l'on peut trouver pour l'année suivant son graph continuent à montrer une augmentation, soit pile l'inverse de l'argument utilisé, c'est l'équivalent d'enfoncer une porte ouverte, je peux rien pour toi.

Nope, pile à côté de l'argument utilisé : Il y a aujourd'hui nettement moins de vols qu'il y a 10 ans malgré la généralisation de l'électronique au cours de ces 10 ans donc ta voiture EST plus en sécurité qu'il y a 10 ans.
C'est d'autant plus facilement incontestable qu'on n'a pas encore 10 ans de recul sur la généralisation des caisses full électroniques du turfu d'aujourd'hui.

[salakis]

Bah écoute, si pour toi répondre à quelqu'un prétendant que "les vols sont en baisse constante" que son propre graph terminant il y a 3 ans montre une hausse sur la fin, et que les chiffres que l'on peut trouver pour l'année suivant son graph continuent à montrer une augmentation, soit pile l'inverse de l'argument utilisé, c'est l'équivalent d'enfoncer une porte ouverte, je peux rien pour toi.

J'ai juste souligné le fait que les chiffres sortent du chapeau. Je ne doute pas de leur veracité, je te fais remarquer que normalement, quand on contre un argument, on le source. Mais bon, ca n'est que mon avis

[Grosnours]

DFDJ : Je regarde ma chaîne Youtube que je n'utilise absolument jamais parce que je veux peut-être y uploader un truc vu que je suis trop fainéant pour faire des gifs.
Et là qu'est ce que je vois ?


C'est là que je me rappelle que j'avais brièvement filé mon compte Google à ma gamine de 10 ans quand elle avait reçu son smartphone Android pour Noël afin qu'elle puisse l'utiliser un peu.
Je suis déchiré entre la tuer pour l'orthographe et une vague fierté qu'elle ait tout fait toute seule.

[theclaw]

Y'a combien de vues ?

- - - Mise à jour - - -

Chapeau quand même hein

[MoTorBreath]

Petit bémole, on a vu passer y'a peu de temps une video montrant qu'un constructeur modifiait la réaction de la direction assisté après analyse de certains capteur (pour pouvoir faciliter le coup de volant), du coup ça ouvre une porte de piratage pour faire faire nawak à l'assistance.
Mais y'a encore plus simple, envoyer un code défaut qui stop l'assistance.
J'ai eu ca sur le C3 c'est très marrant d'avoir d'un coup un volant qui pese un ane mort, et que le concesse au téléphone t'explique qu'il suffit de débrancher la batterie 2 minutes puis de rebrancher pour que tous redevienne normal.

C'est de ça que parlait Blackogg.

T'as une class action en cours aux US contre Chrysler suite aux démos faites par Miller et Valasek. Si ça arrive au bout, ça fera un bon stimulus.

Ces mecs avaient commencé par un accès physique sur une Toyota. Puis l'année suivante en Wifi sur une Jeep je crois. Ca avait entrainé une vague de rappel monstrueuse.
Mais le plus gros morceau de leur découverte était que l'idée reçue que les CAN multimédia et de sécurité n'étaient pas reliés. Ce qui s'est avéré faux et créé une porte d'entrée pour agir sur les systèmes vitaux du véhicule.

https://www.lemonde.fr/pixels/articl...7_4408996.html

Si en plus de ça tu ajoutes du code spaghetti.
Et la direction est motorisée rien qu'en étant équipée par le système de maintien dans la voie ou l'assistance au parking automatique pas besoin de l'aide à l'évitement d'urgence.

[Praetor]

Je suis déchiré entre la tuer pour l'orthographe et une vague fierté qu'elle ait tout fait toute seule.

C'est marrant qu'elle utilise le français. J'aurais cru que vu son environnement le grec lui vienne plus naturellement.

[Grosnours]

Y'a combien de vues ?

0, heureusement.

Chapeau quand même hein

Merci.

[Praetor]

Y'a combien de vues ?

C'est écrit
Change de lunettes