[JdS] Le topic des Jeux de société et des gallipeurs qui ne sont pas garantis.

**Kohtsaro** · 14/05/2019, 15h47

Envoyé par znokiss

On voit pourtant ce mécanisme de plus en plus, genre Pillards de la mer du Nord où ça tourne jusqu'à ce qu'un joueur déclenche une condition de fin de partie (et joue du coup en dernier).

Imaginarium aussi (et certainement plein d'autres)

**dYnkYn** · 14/05/2019, 15h50

Envoyé par Bah

Après c'est aussi le système des échecs hein...

**znokiss** · 14/05/2019, 15h53

Et c'est parti pour les revente des packs de remplacement du 7th Continent :

https://www.okkazeo.com/annonces/view/333785

50 €

**FericJaggar** · 14/05/2019, 15h56

Perso mon seul problème avec Scythe c'est l'espèce de culte qui l'entoure. C'est un bon jeu, un très bon jeu même, mais (pour moi) pas au point de truster le top 1 de tous les classements pendant des années. Dès qu'on parle de ce jeu t'as l'impression que certains se mettent en transe façon vaudou haïtien.

**Bah** · 14/05/2019, 15h59

Il est 8ème dans le seul classement qui vaille le coup d'être consulté.

**Primopuelle** · 14/05/2019, 16h00

Envoyé par znokiss

Et c'est parti pour les revente des packs de remplacement du 7th Continent :

https://www.okkazeo.com/annonces/view/333785

50 €

Mais il est sérieux lui ? 50 balles un truc qu'il a littéralement eu gratuitement. Et pour ce prix il file même pas les silhouettes en carton ?
Et le clou, j'adore "Prix à débattre"

**FericJaggar** · 14/05/2019, 16h01

Envoyé par Bah

Il est 8ème dans le seul classement qui vaille le coup d'être consulté.

Même 8e dans le "seul classement" c'est trop

Et puis franchement, rftg 48e

**Kohtsaro** · 14/05/2019, 16h02

Envoyé par Bah

Il est 8ème dans le seul classement qui vaille le coup d'être consulté.

Parce que il y d'autres classements en vrai ?

**fenrhir** · 14/05/2019, 16h03

Bah, c'est surtout que le fait qu'il soit le meilleur de sa/ses catégorie(s) ne veut pas dire que c'est ce qui va ravir tout le monde... Même problème quand on parle BD/comics/films/musique : pour moi, c'est surtout un problème des sites/blogs/communicants qui cèdent au classement de merde façon Topito "Top 10 des meilleurs JdS"... On retrouve ce phénomène ici aussi, mais la divergence d'opinions est bénéfique je trouve

**Bah** · 14/05/2019, 16h04

Envoyé par Kohtsaro

Parce que il y d'autres classements en vrai ?

Certains disent, mais je pense que c'est une légende, qu'il existerait un classement francophone. Les fous !

Sinon je viens de voir un truc incompréhensible pour moi sur bgg justement. Scythe est 8ème en overall, mais 11ème en strategy et son geek rating est pas le même dans ces deux classements. Vous savez comment c'est possible ?

**Thigr** · 14/05/2019, 16h06

Ce qui est rigolo avec le classement de BGG de Scythe, c'est qu'il est 8ème globalement... et 11ème en stratégie ! (Je sais pas commence c'est possible !)
Edit; Ah ben, grilled by Bah ^^

**Triz'** · 14/05/2019, 16h08

Envoyé par Bah

Après c'est aussi le système des échecs hein...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Avan...it_aux_échecs

**Bah** · 14/05/2019, 16h08

Le geek rating est calculé différemment, mais je capte pas le critère qui peut changer ça. A part peut-être la pondération du nombre de vote qui serait moins drastique dans un classement spécialisé. Chais pas.

**Flad** · 14/05/2019, 16h10

Envoyé par znokiss

On voit pourtant ce mécanisme de plus en plus, genre Pillards de la mer du Nord où ça tourne jusqu'à ce qu'un joueur déclenche une condition de fin de partie (et joue du coup en dernier).

Celui je veux bien y rejouer à la prochaine irl jeux de l'Est

**Medjes** · 14/05/2019, 16h21

Envoyé par FericJaggar

C'est un bon jeu, un très bon jeu même, mais (pour moi) pas au point de truster le top 1 de tous les classements pendant des années.

Aka Sagobat.

**FericJaggar** · 14/05/2019, 16h23

Envoyé par Medjes

Aka Sagobat.

Lapin compris

De toute manière je ne peux pas prendre au sérieux un classement qui met Scythe 8e et le meilleur jeu de tous les temps (lmjdtlt) seulement 20e...

**corentintilde** · 14/05/2019, 16h23

C'est clairement une histoire de pondération par le nombre de votes. Le but principal de cette pondération c'est d'éviter les effets de niche, mais du coup j'imagine que quand tu cherches dans une niche le nombre de votes pèse moins lourd.

**tenshu** · 14/05/2019, 16h29

Envoyé par Bah

Le geek rating est calculé différemment, mais je capte pas le critère qui peut changer ça. A part peut-être la pondération du nombre de vote qui serait moins drastique dans un classement spécialisé. Chais pas.

De mémoire les geek rating et rank prennent en compte divers indicateurs comme le nombre de partie jouées, le nombre de rating, le nombres de consultations de la page et l'activité des catégories de celle-ci, etc.
Selon des proportions pas du tout révélées pour éviter que des rigolos manipulent ces indicateurs.

**Bah** · 14/05/2019, 16h31

T'es sûr ? Il me semblait que c'était les notes pondérées par le nombre de votes. Bon, de toute façon ça explique pas la différence entre le général et les catégories, différence qui vient très probablement de la pondération (brass birmingham mieux noté par moins de monde est derrière Scythe en overall et devant en strategy).

**Triz'** · 14/05/2019, 16h32

Envoyé par FericJaggar

Lapin compris

Spartacus
A
Game
Of
Blood
And
Treachery

Du coup, c'est quoi le CACAS et le MOFOS ?

**FericJaggar** · 14/05/2019, 16h35

J'aurais dû m'en douter. Mais j'aime pas les films de gladiateurs

**tenshu** · 14/05/2019, 16h36

Envoyé par Bah

T'es sûr ?

What do the game ratings mean?

There are three rating systems you will see on the site:
- User Rating (aka Your Rating): The rating you gave to the game. When viewing the ratings section of a game page you can see the individual ratings each user gave that particular game. You will see this rating listed in advanced searches and your game collection.
-Average Rating: The average of all the ratings from registered BGG users, calculated by adding up the individual ratings and dividing by the number of ratings. You will see this rating listed in advanced searches and near the top of game pages.
- BGG Rating (aka Geek Rating): BoardGameGeek's ranking charts are ordered using the BGG Rating, which is based on the Average Rating, but with some alterations. To prevent games with relatively few votes climbing to the top of the BGG Ranks, artificial "dummy" votes are added to the User Ratings. These votes are currently thought to be 100 votes equal to the mid range of the voting scale: 5.5, but the actual algorithm is kept secret to avoid manipulation. The effect of adding these dummy votes is to pull BGG Ratings toward the mid range. Games with a large number of votes will see their BGG Rating alter very little from their Average Rating, but games with relatively few user ratings will see their BGG Rating move considerably toward 5.5. This is known as "Bayesian averaging" and a quick search of both BGG and/or the Web will reveal much discussion on the topic. You will see this rating listed in advanced searches, your game collection, and near the top, most right corner of game pages.

The "User Rating" is arguably the one you will use the most, and the "Average Rating" will be the most helpful when looking for a good, well received game. With both of these rating systems you will see a number between 1 and 10. Each user is encouraged to rate games based on their own opinion of the game. As such, different users may assign different meanings to the 1-10 scale. There is no official or set algorithm in place by which users are expected to follow.
Why is the average rating not shown?

Je retrouve plus l'explication pour les rank.

**Bah** · 14/05/2019, 16h39

Ben du coup c'est bien une "simple" pondération par le nombre de votes le geek rating (faite de manière indirecte et selon leur sauce).

**Goddamn** · 14/05/2019, 18h00

Au fait précision : ma liste de raisons est purement subjective et hautement sujette à la mauvaise foi

Juste sur l'argument 3) : aux échecs ou dans d'autres jeux je trouve que tu vois quand meme plus arrivée la fin de partie. A Scythe on avait l'impression d'avoir fini l'intro et hop générique de fin. (peut être car on était pas assez agressif justement).

Pour l'explication sur le classement de Scythe : c'est car les classement sont basées sur le Geek Rating et non la note pure.
Or le calcul n'est pas le même d'une catégorie à l'autre. Le Geek Rating est plus influencé par le nombre de votes quand tu cibles des catégories précises (pour quelles raisons je ne sais pas). Donc plus dans la catégorie Strategy, ton geek rating est plus proche de ton Average Rating. Par contre Scythe ayant le nombre de votants le plus important de la catégorie, son Geek Rating devrait être plus proche de son Average rating.

Le fait qu'il y ait plus d'écart que pour les autres jeux signifie que les écarts entre les notes données à Scythe est beaucoup plus important que pour les autres jeux (grosso modo les gens votent 10 ou 1).

C'est ce que j'en déduis de leurs explications et de notes de Scythe

**lPyl** · 14/05/2019, 18h08

Envoyé par reveur81

Ca fritte entre certains revendeurs et Stonemaier Games. Réponse d'un gros revendeur :
https://www.reddit.com/r/boardgames/...sues_outlined/

Et les comments de stegmaier à ce sujet: https://boardgamegeek.com/thread/220...ibutors/page/1

**Bah** · 14/05/2019, 18h18

Envoyé par Goddamn

Le fait qu'il y ait plus d'écart que pour les autres jeux signifie que les écarts entre les notes données à Scythe est beaucoup plus important que pour les autres jeux (grosso modo les gens votent 10 ou 1).

Il est pas du tout clivant Scythe si tu regardes les notes. Il a beaucoup moins de 1, 2 ou 3 que Gloomhaven si tu rapportes au nombre total de votes. Il a juste le 6 qui est peut-être sur-représenté pour un jeu avec une note finale de 8+ et encore.

**Kohtsaro** · 14/05/2019, 21h11

Beta de terraforming mars sur iOS.

**CmdrProut65** · 15/05/2019, 16h31

Petit retour sur voyage en terre du milieu, car j'ai fait la mission 4, une mission d'enquête

. Donc ce type de mission est étonnant et simpa à jouer. alors je joue deux groupes et donc je fais les missions deux fois en général. Avec le premier groupe et suite aux indices j'arrete le mauvais gars

etc...Je perds et je recommence avec le groupe 2 qui eux ont perdu la mission d'avant ce qui m'enlève un avantage de dialogue. Je testes 2 3 trucs et bien sur j'accuse le type qui était l'espion à la partie d'avant et OH surprise, ce n'est pas le même

.......

Bonne surprise, je perds les deux parties mais bonne surprise.

**Woshee** · 15/05/2019, 18h28

Tu joues en solo du coup ? Ça tourne bien comme ça ?

**CmdrProut65** · 15/05/2019, 19h50

Ah oui carrément, c'est tres simpa, avec 4 ou 5 persos je pense que c'est trop long seul.

Discussion: [JdS] Le topic des Jeux de société et des gallipeurs qui ne sont pas garantis.

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