[JdS] Le topic des Jeux de société et des gallipeurs qui ne sont pas garantis.

**ElviejoDragon** · 18/10/2018, 09h43

Ben si tu mets Dy comme prénom et ce comme nom ça passe

Un peu comme Miou-Miou #reference

**Dyce** · 18/10/2018, 09h46

Mets y'aura un trou......et Je vois que Zno a pu avoir le pseudo sans le trou

#mecchieur

**Woshee** · 18/10/2018, 09h49

Tu peux changer après la création, en fait il n'y a qu'un seul champ au final.

**Dyce** · 18/10/2018, 10h11

Bon je viens de créer mon compte et de mettre a jour ma ludo et les parties jouées.....Hésitez pas à me demander en ami

https://www.myludo.fr/#!/profil/dyce-1736

**Afloplouf** · 18/10/2018, 10h51

Envoyé par ElviejoDragon

Pas "principalement". Je n'ai lu que deux ou trois commentaires en ce sens.
J'en lis beaucoup plus sur les bugs qui semblent nombreux, et même dans les reviews positives les gens incitent à la prudence.

Beaucoup de "bugs" rapportés sont en fait des gens qui lisent mal les règles, genre jouer une carte pour monter la température (alors qu'on ne peut plus, oui t'es niqué, t'auras pas les plantes non plus) ou bien qui n'ont pas compris que les baisses de productions sont obligatoires (et parfois sur soi même). Pour suivre les forums, y'a quelques vrais bugs comme le cas des cités SUR MARS (zeppelins et les le petit train) qui prennent en compte toutes les villes mais les traiter de nombreux est exagéré.

**ElviejoDragon** · 18/10/2018, 11h25

Envoyé par Afloplouf

Beaucoup de "bugs" rapportés sont en fait des gens qui lisent mal les règles, genre jouer une carte pour monter la température (alors qu'on ne peut plus, oui t'es niqué, t'auras pas les plantes non plus) ou bien qui n'ont pas compris que les baisses de productions sont obligatoires (et parfois sur soi même). Pour suivre les forums, y'a quelques vrais bugs comme le cas des cités SUR MARS (zeppelins et les le petit train) qui prennent en compte toutes les villes mais les traiter de nombreux est exagéré.

Ha ! je venais de lire les critiques de Pathfinder Kingmaker sur Steam (où les gens se plaignent de bugs aussi) quand j'ai lu ton commentaire et du coup je ne comprenais plus rien

Je me disais quoi les zeppelins sur Mars dans Pathfinder, c'est pas possib'

Pour revenir à Terraforming Mars je veux bien te croire, je vais quand même attendre une pitite promo.

**FMP-thE_mAd** · 18/10/2018, 11h30

J'ai tjs cet amour / haine pour Terraforming Mars. J'aime le jeu, mais des fois je le déteste.

Lundi dernier encore, partie à 4 joueurs, je me suis fait chier comme un rat mort pendant 1h15 (sur 2h30 de partie) à rien pouvoir faire parce que pas de cartes intéressantes. Voir les autres faire leur petit combo tranquillement pendant 5 minutes chacun alors que moi je faisais 2 pauvres actions, au bout d'un moment, ça gonfle sévère.

Perdre n'est pas le problème (là je n'étais qu'à 5 pts du 3eme, mais à plus de 20 du 1er), mais se faire suer c'est autre chose. Et je sais jouer hein, qu'on vienne pas me dire "nan mais tu as mal utilisé tes actions". Je pense encore avoir un taux de victoire positif sur les 15 parties multijoueurs que j'ai faites (et une dizaine en solo).
Mais quand ça veut pas, ça veut pas. J'ai pas eu de bol au tirage. Mais vraiment. Genre j'avais dès le tour 1 une carte qui me faisait payer -3 les cartes avec le Badge Terre, et je n'ai tiré aucune (aucune putain) carte avec ce badge de toute la partie.
A la génération 9, un joueur pouvait finir de terraformer, mais finalement décide de jouer une génération de plus. Je me dis "cool, peut-être que je vais avoir des cartes pour faire quelques points". Des 4 que j'ai tiré, j'ai tiré 3 rouges et une verte sans point et j'en ai pris aucune... Tandis que le joueur déjà en tête piochait 3 cartes à points parmi les 4...
Alors j'ai joué sur Mars, mais sans thune, c'était impossible de suivre les autres.

Quelle partie de merde...
Pourtant j'ai envie d'en refaire une parce que j'aime le jeu lui même. Mais il peut-être teeellleeement frustrant à force.

Tout ça pour dire qu'à 25€ sur Steam, c'est trop cher pour moi. (d'ailleurs les extensions sont incluses dans le jeu Steam ? Je devrais bientôt recevoir Colonies !)

**Thigr** · 18/10/2018, 11h38

J'ai jamais vu de taux de victoire négatif...

Sinon, tu n'utilises pas le draft ? Si c'est le cas, voilà qui pourrait te motiver à le faire.

**FMP-thE_mAd** · 18/10/2018, 12h27

Envoyé par Thigr

J'ai jamais vu de taux de victoire négatif...

Oui je voulais dire supérieur à 50%

**reveur81** · 18/10/2018, 12h59

Envoyé par FMP-thE_mAd

Oui je voulais dire supérieur à 50%

Oui mais... draft ?

**FMP-thE_mAd** · 18/10/2018, 14h54

Nop, j'y ai jamais joué en draft encore.
Mais lundi on avait pris les cartes de l'extension Prelude en plus (pas jouées en draft non plus).

**reveur81** · 18/10/2018, 15h03

Je n'aurais jamais accepté de rejouer à ce jeu sans le draft après ma première partie. Trop dépendant du hasard pour l'investissement que demande ce jeu. Essaye !

**Thigr** · 18/10/2018, 15h04

J'ai une bonne 30aine de parties au compteur maintenant, je n'ai fait qu'une seule partie sans draft (la première). Franchement, vu comment ça a l'air de t'ennuyer quand le hasard n'est pas avec toi, je te conseille fortement le draft. Ca ne rallonge pas tellement les parties.
(Par contre, Prélude ne prévoit pas de draft. C'est 4 cartes, on en choisit 2 et basta.).

**Triz'** · 18/10/2018, 15h11

Envoyé par reveur81

Je n'aurais jamais accepté de rejouer à ce jeu sans le draft après ma première partie. Trop dépendant du hasard pour l'investissement que demande ce jeu. Essaye !

J'ai presque envie de dire qu'avec le draft c'est pire.

Si t'as rien de bien dans tes 4 premières cartes, t'auras rien de bien non plus sur les 3-2-1 suivantes vu que les bonnes cartes auront été contre-draftées...

**Thigr** · 18/10/2018, 15h20

Envoyé par Triz'

J'ai presque envie de dire qu'avec le draft c'est pire.
Si t'as rien de bien dans tes 4 premières cartes, t'auras rien de bien non plus sur les 3-2-1 suivantes vu que les bonnes cartes auront été contre-draftées...

Pourquoi donc ? Quelques fois, t'as 4 bonnes cartes en main, du coup, tous les joueurs recevront des bonnes cartes.
Tu fais d'un cas particuliers une généralité.

**Tribe** · 18/10/2018, 15h21

Envoyé par Triz'

J'ai presque envie de dire qu'avec le draft c'est pire.

Si t'as rien de bien dans tes 4 premières cartes, t'auras rien de bien non plus sur les 3-2-1 suivantes vu que les bonnes cartes auront été contre-draftées...

Hum non ça peut pas être pire qu'une main pourrie sans possibilité de l'améliorer. En draft même si ta première main est pourrie tu peux espérer que celui qui te passe la sienne aura eu plusieurs bonnes cartes et donc t'en laisse 1.

**reveur81** · 18/10/2018, 15h31

Il n'y a pas de bonnes ou mauvaises cartes. Il y a des bonnes cartes pour tel joueur qui sont sans intérêt pour un autre.

**Wulfstan** · 18/10/2018, 16h16

Envoyé par reveur81

Je n'aurais jamais accepté de rejouer à ce jeu sans le draft après ma première partie. Trop dépendant du hasard pour l'investissement que demande ce jeu. Essaye !

Tout pareil.

Et même avec le draft, plus on fait de parties et plus on s'aperçoit qu'il y a quand même une part d'aléatoire non négligeable, même peut-être trop par rapport à la longueur moyenne des parties. Et je ne parle même pas des corpo qui ne sont certainement pas équilibrées, il y en a vraiment des pas terrible (surtout quand leurs pouvoirs s'appuient sur la présence de badges que tu ne verras pas de la partie) et de très op.

On continue quand même à y jouer, même si parfois certains joueurs voient assez tôt qu'ils sont très mal partis par rapport à d'autres et ne passent pas un super moment. Comme la dernière fois, où j'avais la corpo qui permet d'utiliser sa chaleur comme de la thune, et j'ai posé dans les deux premiers tours deux cartes faisant -3 sur les coûts de construction globaux. J'ai roulé sur l'ensemble de la partie, ça s'est grandement vu aux scores finaux et j'ai posé au moins 10 cartes de plus que n'importe quel autre joueur....

Je me demande s'il y a des joueurs qui ont proposé des rééquilibrages de corpo sur BGG d'ailleurs, va falloir que j'aille voir ça.

**Thigr** · 18/10/2018, 16h29

Envoyé par Ronrount

J'ai roulé sur l'ensemble de la partie, ça s'est grandement vu aux scores finaux et j'ai posé au moins 10 cartes de plus que n'importe quel autre joueur....

Ca, c'est parce que tu as personne qui counter-pick

**Woshee** · 18/10/2018, 17h50

Aprem essayage des versions solos de mes jeux :

Star realms : c'est chiant, les règles ne sont pas naturelles du tout, ça ne donne pas du tout l'impression de jouer au vrai jeu. Sûrement plus rigolo en coop qu'en solo.

Viticulture : l'automa """simule""" un autre joueur. En fait il désigne juste des positions d'ouvrier qu'on ne pourra pas occuper à chaque tour... Au moins c'est pas compliqué, mais pas rigolo.

Sagrada : plutôt cool, c'est du scoring pur, en mode puzzle, j'y retournerai sûrement.

**Wulfstan** · 18/10/2018, 20h10

Envoyé par Thigr

Ca, c'est parce que tu as personne qui counter-pick

Si si, je joue avec des gens très compétitifs, mais ça ne suffit pas. Et puis bien souvent, t'as le choix entre counter-pick et prendre une carte qui peut te permettre de sortir la tête de l'eau, si tu counter-pick et que la main revient vers toi, tu peux être sûr que la carte que tu convoitais aura été counter-pické. Donc c'est toujours un choix difficile, évaluer laquelle des deux actions te donnera le plus gros solde positif par rapport à l'autre ou aux autres joueurs.

Quand tu joues régulièrement avec les mêmes joueurs, qui ont le même niveau de jeu, tu vois quand même bien la part d'aléatoire présente.

**FMP-thE_mAd** · 18/10/2018, 20h31

Bon ça me rassure vos retours sur Terraforming Mars. J'en ai la même conclusion que vous. Le jeu est en fait quasiment plus agréable en solo, finalement.

Je vais tenter la prochaine partie en draft oui. Ca atténuera un peu le facteur "purée j'ai aucune carte de bien, je vais me faire chier toute une génération".

**Ivan Joukov** · 19/10/2018, 17h56

Terraforming Mars en duo est très très agréable, jamais vu de déséquilibre flagrant mais je ne joue qu'en draft et le jeu n'aurait pas le moindre intérêt sans ça.

Beaucoup de "bugs" rapportés sont en fait des gens qui lisent mal les règles, genre jouer une carte pour monter la température (alors qu'on ne peut plus, oui t'es niqué, t'auras pas les plantes non plus) ou bien qui n'ont pas compris que les baisses de productions sont obligatoires (et parfois sur soi même).

Attention tu peux jouer une carte qui augmente la température même si elle est déjà au max, par contre oui attention les baisses de production sont obligatoires et donc la carte injouable si ta production est à 0 (sauf les crédits qui peuvent aller en négatif). Les 3 exceptions qui permettent de jouer une carte sans pouvoir réaliser tous ses effets sont :

- si la carte fait augmenter un facteur déjà au max
- si elle te donne une ressource que tu ne peux avoir (genre microbes, animaux...)
- si elle fait supprimer des ressources à un autre joueur et qu'il n'en a pas assez à supprimer

Sinon tous les effets doivent pouvoir s'appliquer, et surtout la baisse de capacité de production.

**Woshee** · 19/10/2018, 18h16

Des gens ont testé 8bit box ?

https://www.philibertnet.com/fr/iell...175514098.html

Ça a l'air pas si nul et l'enrobage est chouette.

**FericJaggar** · 19/10/2018, 19h09

https://gusandco.net/2018/10/05/8bit...que-jeu-iello/
tu as une critique là, ça vaut ce que ça vaut.

**Afloplouf** · 19/10/2018, 20h01

Envoyé par Ivan Joukov

Terraforming Mars en duo est très très agréable, jamais vu de déséquilibre flagrant mais je ne joue qu'en draft et le jeu n'aurait pas le moindre intérêt sans ça.

Autant j'adore le draft, autant je ne jouerais jamais avec en duo, tu connais toute la main de l'adversaire, ce n'est pas un souci ?

**Triz'** · 19/10/2018, 20h16

J'entends d'ici les rageux.
"Ouiii-euh... On voit plus les carreaux de veeerre-euh..."
Et alors ? C'EST DE MA FAUTE SI J'AI (déjà) PLUS DE PLACE ?

**fishinou** · 19/10/2018, 22h13

Ouai, enfin, c'est pas plus mal de pas voir les carreaux de verre en fait

**Wulfstan** · 19/10/2018, 22h58

Envoyé par Afloplouf

Autant j'adore le draft, autant je ne jouerais jamais avec en duo, tu connais toute la main de l'adversaire, ce n'est pas un souci ?

Non, on pas eu ce souci. Déjà tu as les cartes distribuées avant le premier tour que tu ne peux pas connaître, et puis aussi la première carte choisie à chaque draft, pour laquelle, contrairement aux autres, tu peux être sûr à peu près à 100% que chaque joueur va acheter, qui te sera donc inconnue.

Ensuite, oui, il y a de fortes chances pour que la bonne carte que tu n'as pas vu revenir de ta main de départ (et que tu as laissé échapper parce qu'il y avait encore mieux) va être achetée par l'adversaire, mais sincèrement ça ajoute plus de stratégie qu'autre chose. Genre "Bon, la carte que je lui ai filé permet de monter la chaleur de deux crans et de décrocher le bonus d'oxygène, comme je joue en premier je vais transformer toute ma chaleur pour ces deux crans maintenant même si j'avais initialement autre chose qui me paraissait plus urgent à faire en première action".

**Saikyo** · 20/10/2018, 06h03

Envoyé par Triz'

Et alors ? C'EST DE MA FAUTE SI J'AI (déjà) PLUS DE PLACE ?

Victime de la mode, tel est son nom de code

Discussion: [JdS] Le topic des Jeux de société et des gallipeurs qui ne sont pas garantis.

Outils de la discussion

Règles de messages