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  1. #31
    Citation Envoyé par Pataplouf Voir le message
    Les troupes anglo-saxonnes sont les plus expérimentées, particulièrement celles de Montgomery au sud, qui doivent tourner autour de 70 et 80 de moral. Les américains sont plus faibles, autour de 60-65 et les français sont carrément déconsidérés avec une moyenne qui tourne autour de 50, avec quelques exceptions, la force L (future 2e DB ) qui accompagne Monty est à 65 par exemple.

    En pratique les brigades blindés sont ce qu'il y a de plus efficace en terme de puissance brut, mais il y a quelques unités d'élite du côté de l'Atlas, dont des bataillons para anglais à 85 pour gratter un peu de terrain sur le front ouest.
    Ah, il y a une explication pour le moral si bas des forces françaises ? J'aurais imaginé qu'ils seraient les plus motivés pour foutre les forces de l'Axe dehors.
    Citation Envoyé par Mdt Voir le message
    Le parisien est le moscovite du futur. Petit appart, boutiques pleines mais pas de fric pour acheter, heures perdues dans les transports (à défaut des queues), vendeurs et guichetiers désagréables...


  2. #32
    Les aprioris négatifs des américains vis à vis des combattants français je suppose. La plupart des unités étaient nouvellement formées, mais l'encadrement devait avoir de l'expérience, ça m'aurait semblé logique qu'elles aient un moral équivalent à celui des unités américaines. Les troupes de montagne marocaines ont quand même un moral de 70, mais c'est pas non plus exceptionnel.

    Et encore j'ai pas parlé des chefs, qui sont en dessous de tout, même Leclerc est traité comme un général moyen.
    Conan la série le JdR - FATE Accelerated

  3. #33
    Citation Envoyé par Pataplouf Voir le message
    Les aprioris négatifs des américains vis à vis des combattants français je suppose.
    Matrix Games est une compagnie anglaise. (ce qui n'est pas vraiment mieux niveau à priors )
    Citation Envoyé par Mdt Voir le message
    Le parisien est le moscovite du futur. Petit appart, boutiques pleines mais pas de fric pour acheter, heures perdues dans les transports (à défaut des queues), vendeurs et guichetiers désagréables...


  4. #34
    2by3 est une boite nord américaine, Matrix Games c'est le distributeur.
    Conan la série le JdR - FATE Accelerated

  5. #35
    Tour 1 allié : 14 février 1943

    Tout d'abord, les directives aériennes :



    Au Nord, je fais une reconnaissance assez large de la Sicile, où sont basés pas mal d'avions allemands, en vue de cibler les aéroports où sont concentrés les bombardiers : les pointes Sud-Est et Ouest. J'essaie également de contester les patrouilles maritimes sur le détroit.
    Sur la Tunisie, je lance la reconnaissance du dispositif allemand, et je tente de lui interdire tout mouvement en arrière de la ligne de front. Je tente également d'obtenir la supériorité aérienne.




    Au Sud, je cherche à préciser le dispositif de l'AfrikaKorps, et à lui interdire tout mouvement dans la zone. Je dédie également une partie des bombardiers à l'appui des troupes au sol.
    Enfin, la force aérienne de la 8e Armée concentre ses efforts sur la ligne Mareth : reconnaissance tout d'abord, puis interdiction et attaque au sol.


    Les résultats, et la phase terrestre.

    Comme un noob, j'ai oublié de prendre des screens de la phase terrestre, je vais donc les intégrer dans les résultats de la phase aérienne.


    En Sicile, j'ai réussi à détruire... un bombardier au sol Néanmoins, j'ai endommagé un certain nombre d'aéroport, on verra si ça a des conséquences dans le futur. Je ramène une brigade blindée britannique pour essayer de percer.


    Au Nord de la Tunisie, je tente deux attaques avec les Britanniques, sans succès vu le retranchement adverse. Je vais mettre le paquet sur l'appui au sol au prochain tour



    Au centre, je tente une attaque combinée sur les Italiens en deux points du dispositif, mais sans succès. Je rassemble la 1st Infantry Division en réserve au niveau du corps US, et je mets également en réserve une brigade blindée US pour les Français. Face à l'AfrikaKorps, je tente de conserver le terrain.


    Au Sud, le dispositif ennemi est partiellement dévoilé, j'avance prudemment la VIIIe Armée, en amenant les renforts qui dormaient en Libye (la brigade des français libres dans un premier temps, une unité NZ et une division d'infanterie brit ensuite).

    Bon, ça va être compliqué de passer le mur allemand
    Champion de Formule Dé CPC2017

  6. #36

  7. #37
    Attention le moral dans les War in the.. ce n'est pas vraiment le moral en vrai.

    Mais plutôt une conjonction des différents facteurs, doctrines, etc (tout sauf le matériel et l'expérience) qui font l'efficacité d'une unité militaire. Par exemple une unité de 60 de moral ne pourra s'entraîner que jusqu'à expérience 60.
    Général de canapé : Jamais devant, toujours vivant !

  8. #38
    Tour 2 de l'Axe

    Bon, les choses se précisent, le fracas des armes devient assourdissant...

    Au niveau combat terrestre, un seul engagement a eu lieu :


    Une panzer-division avec ses appuis est tombée sur le râble du pauvre bataillon de goumiers qui défendait un village. Les pertes sont lourdes pour les Marocains, qui reculent en déroute vers leur QG... Je vais devoir rapidement renforcer ce secteur, avant que LeLiquid s'aperçoive qu'il n'y a rien en face de lui...


    Opérations aériennes : Nord




    Quelques engagements mineurs au dessus du détroit, j'ai l'impression que l'IA a affecté très peu d'avions à la supériorité aérienne ici. Pourtant, j'ai besoin de couper le lien entre la Sicile et la Tunisie. LeLiquid utilise la voie des airs pour ravitailler ses troupes comme le montrent les trois petits parachutes à Bizerte, Tunis et sur l'ile au centre (Lampedusa ??). Peu d'attaques au sol, mais je dois vérifier si les bombardiers qui ont pilonné le centre ne viennent pas de Sicile ou de la péninsule et si je n'ai pas intérêt à leur barrer la route ici en affectant plus de moyens.

    Centre



    Grosse activité en appui de l'AfrikaKorps : des reconnaissances dans la profondeur (LeLiquid va s'apercevoir que ma ligne de défense n'est justement qu'une ligne...) et de l'interdiction au contact, pour m'empêcher de manœuvrer. Plus l'appui aérien de son offensive terrestre. LeLiquid fait effort ici, c'est normal c'est là qu'il est le plus fort. Je vais devoir employer de gros moyens aériens ici pour contrebalancer le rapport de force, je pense affecter toute l'aviation US dans la zone.


    Sud


    Ici, l'Axe fait le minimum : supériorité aérienne pour protéger ses troupes contre les reconnaissances et les bombardements, et reconnaissance de mon dispositif dans la profondeur. Je pense faire un effort ici sur l'appui au contact, avec le renfort du groupe aérien de Malte. Le groupe de la VIIIe armée a subi des pertes sensibles.


    Au global, je perds environ 130 avions durant la phase de LeLiquid, alors que l'axe n'en perd que 80. Il faut que j'équilibre tout ça lors de ma phase...
    Champion de Formule Dé CPC2017

  9. #39
    Tour 2 Alliés

    Phase aérienne

    Bon, LeLiquid prenant le dessus, je tente des trucs...



    D'après les recos, il concentre son aviation sur la pointe Ouest de la Sicile. Je tente donc un petit raid depuis Malte, histoire de mettre la pression. On verra bien.




    Pour le reste, je recentre l'appui sur le front : recos, interdiction, supériorité aérienne et priorité à l'appui au contact.

    Le résultat est pas terrible : je perds quasiment 200 avions, et j'entame à peine le potentiel ennemi Je sais que les usines US crachent du bombardier, mais il va falloir que je comprenne comment on les utilise


    Phase terrestre




    Comme je manque d'info au Sud, et que l'AfrikaKorps est quand même très menaçant, je fais effort au centre. Je repousse les Italiens en deux endroits en mettant le paquet, mais sans pouvoir exploiter derrière. Je tente des attaques ailleurs, mais sans résultat. Je décide d'envoyer une unité blindée US supplémentaire au centre, quitte à délaisser le Sud. J'avais amené les 3 bataillons de la 1e division d'infanterie US au même endroit pour reconstituer la division, mais impossible de fusionner les unités Du coup je les répartis sur une mince ligne de défense face aux Panzers allemands...




    Dans le désert, je rassemble mes blindés pour lancer une grosse attaque sur le coin de la ligne Mareth. En deux fois, avec un gros appui aérien, je repousse les Italiens. Je réarticule mon dispositif pour éviter le contre, et je prépare une nouvelle offensive sur un autre coin.


    Bon pas terrible, j'ai encore du mal à bien savoir ce que je fais
    Champion de Formule Dé CPC2017

  10. #40
    Tandis que le commandant en chef allié surveille l'offensive en cours...





    son fourbe adversaire prépare activement la riposte.

    2018 sera l’année de l’échange et de la communication qui permettront notre réorganisation avec cohésion dans l’innovation de nos systèmes et le développement de nos produits.

  11. #41
    Tu devrais concentrer tes moyens aérien sur le front sud. Tu peux couper son front en deux par la simple force de l'acier et de la gravité en multipliant les interdictions.
    Conan la série le JdR - FATE Accelerated

  12. #42
    Citation Envoyé par Pataplouf Voir le message
    Tu devrais concentrer tes moyens aérien sur le front sud. Tu peux couper son front en deux par la simple force de l'acier et de la gravité en multipliant les interdictions.
    J'y pense oui. Au Nord, les Allemands sont bien retranchés, mais je pense pas qu'ils aient les moyens de percer, vu qu'il n'y a pas de blindés.

    Au Centre, je peux avancer petit à petit. Au Sud, c'est là qu'il va faire son effort, en essayant je pense de détruire le corps US puis en utilisant l'AfrikaKorps en défense face à la 8e Armée.

    Je vois donc deux efforts à faire :
    -appuyer le corps US au niveau supériorité aérienne et interdiction pour empêcher l'AfrikaKorps de manoeuvrer et user son aviation
    -appuyer la 8e Armée pour qu'elle perce au plus vite pour menacer les arrières de Rommel

    We have a plan
    Champion de Formule Dé CPC2017

  13. #43
    Pourquoi ne pas faire s'écraser tes avions sur les panzer?
    Les char ennemis feront moins les malins avec 20 tonnes de métal sur la tronche.
    Cela me semble en tout cas être la méthode optimale d'utilisation de ces appareils.

  14. #44
    Tour 3

    Compte rendu des actions de l'Axe


    Au niveau aérien, on voit que le paquet est mis sur le centre depuis la Sicile, en appui de l'attaque de la 5e Panzer. Malheureusement, mes avions qui décollent par petits groupes se sont faits étrillés par l'escorte massive de l'Axe, et je subis le bombardement.


    Au sol, c'est le bordel. Fort de son appui aérien, l'Axe enfonce le bataillon de tabor mais surtout un Combat Command US, en lui détruisant une 100aine de chars... La 5e Panzer a visiblement délaissé le Sud pour lancer une attaque au centre et combler les brèches...


    Sur la ligne Mareth, les Britanniques se défendent mais sont également forcés de reculer. Normal, je n'ai pas les moyens de sécuriser mes avancées après avoir jeter mes troupes sur l'offensive... On se croirait en 1916 sur la Somme


    Opérations aériennes



    Conformément au Plan©, je mets le paquet au centre. La RAF et l'US Air Force sont donc priées de concentrer leurs patrouilles de chasse dans la zone, ainsi que les bombardiers pour les Britanniques. Je mets un minimum de 100 avions par mission de supériorité aérienne, j'aimerais bien que tout le monde vienne se battre au lieu de regarder les camarades se faire dézingués...

    Le résultat est maigre, je perds une 30aine d'avions, contre une 20aine pour l'Axe dans mes opérations de bombardement, qui finalement ne font pas énormément de dégâts à l'Axe...

    Phase terrestre


    Sur la ligne Mareth, fortement appuyé par l'aviation du Desert Group et par l'aviation de Malte, je tente une offensive en concentrant mes moyens blindés, mais sans effet

    Au centre, impossible de faire quoi que ce soit, je tente bien une offensive avec 2 brigades blindées britanniques sur un bataillon allemand, mais nous sommes repoussés piteusement
    Champion de Formule Dé CPC2017

  15. #45
    Pas si piteusement ta dernière attaque, tu as réduit de 2 son niveau de fortification, au prochain tour tu l'écrases normalement.
    Conan la série le JdR - FATE Accelerated

  16. #46
    Citation Envoyé par Pataplouf Voir le message
    Pas si piteusement ta dernière attaque, tu as réduit de 2 son niveau de fortification, au prochain tour tu l'écrases normalement.
    Ouais mais il va contre-attaquer...

    J'ai pas pris de screen, mais l'attaque piteuse c'est dans la région de Bizerte.
    Champion de Formule Dé CPC2017

  17. #47
    La valeur d'attaque de ses pions est très faible, il n'a pas les moyens d'attaquer. Son ravitaillement est mauvais, il n'aura pas les moyens de se refaire. Au prochain tour sa valeur de défense devrait être aux alentour de 10 ou 12 et ta valeur d'attaque, avec les renforts nouvellement arrivés, autour de 25. Avec un peu de Ground Support le front devrait craquer.

    Au centre, je ne sais pas si tu l'as déjà fait, mais tu peux nommer Patton à la tête d'un QG.
    Conan la série le JdR - FATE Accelerated

  18. #48
    On voit qu'au sud il est fortement retranché (niveau 3, ce qui est beaucoup) mais ton attaque appuyée par 5 bataillons d'ingénieurs plus l'artillerie ont fait descendre le niveau à 1.
    Si t'insiste sur le même point, tu pourrais parvenir à percer avec la prochaine attaque ou la suivante.
    Tu vas avoir plus de pertes que lui mais l'avantage de la quantité est de ton côté alors que lui ne doit pas avoir de réserve suffisante pour organiser une rotation entre ses unités au front.

    Si tu crains des contre-attaques après tes avancées, tu peux aussi lancer des opérations d'interdiction aérienne sur le secteur que tu vises ainsi que sur les positions initiales de tes unités.
    Et d'une manière plus générale je te conseille d'utiliser l'interdiction aérienne plutôt que des bombardements directs sur ses unités, qui font relativement peu de dommages d'une manière générale : ça facilitera tes attaques terrestres (disruption et blocage des réserves), tout en limitant sa capacité de manoeuvre opérationnelle et son ravitaillement.

    Edit : grillade.
    2018 sera l’année de l’échange et de la communication qui permettront notre réorganisation avec cohésion dans l’innovation de nos systèmes et le développement de nos produits.

  19. #49

  20. #50
    J'ai pas mis mon drapeau !
    Citation Envoyé par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilisé. Le gingembre frais ça s'achète en petite quantité. Y'a des glucides partout, dans les systèmes communistes.

  21. #51
    Tour 4

    Les tours se suivent et se ressemblent

    Opérations de l'Axe.


    Au sol, une seule attaque au Sud, un bataillon français est mis en déroute.


    Dans les airs, pas de changement, LeLiquid met le paquet au centre, et mes avions font mourir par paquet de 12 contre ses 150 chasseurs... Je perds encore beaucoup plus d'avions (courbes de droite). En revanche, après mon tour, je sais pas trop comment interprêter le schéma avec l'option "turn delta". Est-ce que je perds de plus en plus d'avions ou est-ce que le delta diminue ?

    Bref, les P38, c'est de la merde...


    Opérations alliées


    En l'air, rien de neuf, j'ai l'impression que mes avions ne volent plus, j'ai dû merder dans les réglages...


    Au centre et au Sud, je décide de me replier sur le col de Kasserine, ça sert à rien de rester au contact, je ramasse à chaque combat et ma ligne est trop étirée. Je rassemble les blindés US au centre, et les Britanniques au Nord. Je change les commandants du corps français pour Leclerc (un Français libre à la tête de l'armée d'Afrique, y a que dans un jeu qu'on peut voir ça...), et US pour Patton.


    Sur la ligne Mareth, malgré 2 divisions d'infanterie supplémentaires, l'attaque échoue par deux fois, à cause des renforts allemands en réserve en 2e ligne...


    Bon, c'est mal parti pour aller sur les plages tunisiennes cet été. Trop de touristes.
    Champion de Formule Dé CPC2017

  22. #52
    Le graphique en turn delta montre que, tour après tour, vous engendrez tous les deux moins de PV à cause de pertes aériennes ennemies moins importantes (c'est pas totalement proportionnel car ça dépend aussi du type d'avions abatttus).

    Pour tes chasseurs il va être difficile de te conseiller sans informations supplémentaires. Avec un screen de ta doctrine en supériorité aérienne et des paramètres de tes directives AS ça irait mieux.
    Cela dit la plus grande expérience des pilotes allemands par rapport aux ricains va forcément entraîner des pertes supérieures chez toi mais c'est peut-être pas non plus le coeur du problème.

    A mon avis tu fais bien de te replier derrière Kasserine, le temps que les brits percent au sud. Et tu devrais même abandonner la ville pour défendre uniquement en montagne ou en terrain accidenté pour que ton infanterie ait une chance face à ses panzers.

    Quant à Mareth ça va forcément prendre du temps et du sang pour percer cette ligne très fortifiée (c'est le cas dans tous les jeux où on trouve cette bataille) mais tu as l'avantage numérique donc l'Axe finira pas céder le terrain, sauf à ce que ton adversaire dégarnisse le nord. Toute la question est quand et après combien d'essais.
    Si il joue avec des réserves à l'arrière de son front, tu peux essayer de contrer cette tactique avec une forte interdiction aérienne sur l'hex visé et ceux situés à l'arrière (de 1 à 6 hex de profondeur selon tes moyens disponibles).

    Fun fact : je lance ce scénario contre l'IA nazie et dès son premier mouvement terrestre elle choisit d'évacuer toute la première ligne fortifiée.
    Va pas y'avoir du sport...
    2018 sera l’année de l’échange et de la communication qui permettront notre réorganisation avec cohésion dans l’innovation de nos systèmes et le développement de nos produits.

  23. #53
    Citation Envoyé par Pinkipou Voir le message
    Fun fact : je lance ce scénario contre l'IA nazie et dès son premier mouvement terrestre elle choisit d'évacuer toute la première ligne fortifiée.
    Va pas y'avoir du sport...
    Elle a fait ça aussi dans le scénario long.

    Là je suis en Avril et la 8e armée marche sur Sousse et il a dégarni la ligne de front dans les montagnes.

    Par contre ouais les opérations aériennes c'est galère sur ce front.
    Citation Envoyé par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilisé. Le gingembre frais ça s'achète en petite quantité. Y'a des glucides partout, dans les systèmes communistes.

  24. #54
    Contre l'ia j'ai testé les deux scénarios, c'est vrai qu'elle manque de ténacité, c'est un problème que l'on retrouve dans Wite aussi, si un hexagone du front est percé, toute la ligne recule, parfois assez loin.

    Et comme dis Pinkipou, interdiction derrière la ligne Mareth est la solution. Tu épuiseras le fret ennemi, l’empêcheras de ramener des renforts et infligeras des pertes supplémentaires lors de sa fuite. N'utilise que tes chasseurs-bombardiers pour cette mission, mais pour cela il faut rapprocher tes avions monomoteur du front sur le petit aérodromes. Les bombardiers classiques doivent être utilisés plus en amont, pour écraser les gares, les rails et en soutien aérien.
    Conan la série le JdR - FATE Accelerated

  25. #55
    Bah alors, tu laisse le poisson gagner la bataille de la propagande ?

  26. #56
    Ca prend trop de temps

    J'ai à peine le temps de faire mes tours en ce moment.

    Et puis, on en convient tous les deux : il se passe pas grand chose. On dirait le front en 1916.
    Champion de Formule Dé CPC2017

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