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  1. #3331
    Citation Envoyé par La Guigne Voir le message
    Merci pour vos réponses

    Donc à priori, il n'y a pas de silver bullet, je vais devoir me palucher un paquet de stations de train (complétées comme le proprose Mr Slurp avec du véhicule)

    Je sens que pour me faire un stockage centralisé avec toutes les ressources je vais pleurer du sang. Pour l'instant je vole de conteneur en conteneur dans ma première base (foutraque) mais
    il va falloir que je m'y mette sérieusement.
    Alors sur le point du stockage centralisé, voici mon approche:
    J'ai une base qui fait un peu de tout en petite quantité, et chaque produit est fait en quantité un tout petit peu supérieur à ce qui est nécessaire pour la production suivante, genre un extra de 30/min pour les produits simple qu'on consomme beaucoup (genre béton, plaque, tiges, bobine de cuivre, etc) et des chiffres bien plus petits pour les autres produits entre 1 et 10/min d'extra pour les truc comme les rotors / moteurs / ordinateur. Tout ces "overflow" je les concentre sur un ou deux tapis MK5 qui vont alimenter mon stockage centrale, qui lui filtre tout par coffre et envoie les surplus au broyeur.

    Techniquement ce serait viable de pousser ce "mix" dans un seul train qui collecterai de tout viendrait le vider dans un autre endroit en charge de filtrer pour les mettre dans un stockage central filtré. Faut juste faire le bon calcul du nombre de wagons pour le bande passantes si ce "train à surplus" visite de nombreuses stations.
    La programmation est une course entre le développeur, qui s’efforce de produire des applications à l’épreuve des imbéciles, et l’univers qui s’efforce de produire de meilleurs imbéciles... L’univers a une bonne longueur d’avance !!!

  2. #3332
    Citation Envoyé par sissi Voir le message
    Bien entendu, je pars du principe que La Guigne souhaitait grouper les ressources sur une ligne unique en mélangeant tout dans les wagons avant chargement puis trier au déchargement via des répartiteurs. J’ai heureusement des lignes basiques constituées de plusieurs wagons ayant chacun leurs ressources propres, j’ai une dignité !
    Evidemment, mélanger les objets dans un même wagon n'a jamais été envisagé, je me respecte

    Mais ce que tu décris Mr Slurp ressemble à une solution potentiellement transitoire pour commencer à stocker des choses sans devoir construire des stations à la chaine dans un premier temps.
    Il me faut juste m'asseoir sur ma dignité
    Citation Envoyé par La Chouette Voir le message
    cette émotion quand ça fait trois jours que t'as pas bu, que t'es sur le point de mourir déshydraté et que tu trouves une dizaine de blaireaux

  3. #3333
    Citation Envoyé par La Guigne Voir le message
    Merci pour vos réponses

    Donc à priori, il n'y a pas de silver bullet, je vais devoir me palucher un paquet de stations de train (complétées comme le proprose Mr Slurp avec du véhicule)

    Je sens que pour me faire un stockage centralisé avec toutes les ressources je vais pleurer du sang. Pour l'instant je vole de conteneur en conteneur dans ma première base (foutraque) mais
    il va falloir que je m'y mette sérieusement.
    T'as pas accès aux drones ?

  4. #3334
    Citation Envoyé par La Guigne Voir le message
    Petite question aux canards acharnés : dans les plus haut tiers du jeu, comment gérez vous le transport de multiples objets pour monter une nouvelle usine dédée à une production complexe?

    Je viens de monter une usine pour sortir 300 toles d'alu/minute et pour ça j'ai utilisé 3 trains différents, qui arrivent dans 3 stations différentes au niveau de l'usine (une pour le charbon, une pour les lingots de cuivre et une pour le quartz). J'ai l'impression que si je reste en l'état, la moindre usine complexe va me demande X trains et X stations et je trouve ça horrible au niveau de la place nécessaire (la taille des stations) et en terme de consommation d'énergie.

    En même temps, je ne veux pas faire de méga usine mais plus avoir quelque chose de modulaire, est ce qu'il y a quelque chose qui m'échappe?
    Devrais je utiliser une seule station de train à l'arrivée et trier les inputs pour les rediriger comme il faut?
    Pour l'aluminium j'ai construit au milieu de toutes les ressources, j'avais le bauxite, le charbon, l'eau et le quartz à porter de tapis sans que ce soit relou. J'ai tout ramené en train (1 wagon) vers mon hub et j'ai découvert après qu'il fallait du cuivre, j'ai pris la ressource libre la moins loin et j'ai un camion qui fait le trajet. ET LA j'ai oublié qu'il fallait de l'essence pour le camion alors il fait un détour par une autre station MAIS même en passant vite il lache quand même du cuivre dans la mauvaise station, du coup smart splitter dans le sink (coup de bol il était à coté)

    Je viens de finir ma centrale nucléaire (enfin, les 30) que j'ai construit au dessus de l'eau, et j'ai fais plein de routes avec 6 camions dessus. J'adore faire des routes et j'adore les camions mais c'est vraiment perrave.

    Au final, je saurai pas te dire la conclusion, mais t'as des exemples !
    Visual novel mélant romance et aventure, dans une Odyssée au cœur des mythologies, essayez Odyssian Blaze !
    Prix du jury 2024 des Indie Game Nation !

  5. #3335
    Citation Envoyé par bobmachine Voir le message
    Pour l'aluminium j'ai construit au milieu de toutes les ressources, j'avais le bauxite, le charbon, l'eau et le quartz à porter de tapis sans que ce soit relou. J'ai tout ramené en train (1 wagon) vers mon hub et j'ai découvert après qu'il fallait du cuivre, j'ai pris la ressource libre la moins loin et j'ai un camion qui fait le trajet. ET LA j'ai oublié qu'il fallait de l'essence pour le camion alors il fait un détour par une autre station MAIS même en passant vite il lache quand même du cuivre dans la mauvaise station, du coup smart splitter dans le sink (coup de bol il était à coté)

    Je viens de finir ma centrale nucléaire (enfin, les 30) que j'ai construit au dessus de l'eau, et j'ai fais plein de routes avec 6 camions dessus. J'adore faire des routes et j'adore les camions mais c'est vraiment perrave.

    Au final, je saurai pas te dire la conclusion, mais t'as des exemples !
    mais la station qui fait le plein tu la met en chargement et t'as pas de pb de cuivre qui se fait la malle !!!!

  6. #3336
    malheureusement elle me sert pour autre chose donc je peux pas changer ^^'
    je pourrai en faire une autre à coté et modifier la route du camion mais la flemme
    Visual novel mélant romance et aventure, dans une Odyssée au cœur des mythologies, essayez Odyssian Blaze !
    Prix du jury 2024 des Indie Game Nation !

  7. #3337
    Citation Envoyé par Nov Voir le message
    T'as pas accès aux drones ?
    Justement, je commençais à regarder pour une usine de batterie et il n'y a pas beaucoup de spots avec bauxite + soufre là où je suis
    Citation Envoyé par La Chouette Voir le message
    cette émotion quand ça fait trois jours que t'as pas bu, que t'es sur le point de mourir déshydraté et que tu trouves une dizaine de blaireaux

  8. #3338
    Citation Envoyé par Mr Slurp Voir le message
    Ok je désinstal ce soir.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Praetor Voir le message
    Un wagon par produit c'est trop peu. Ca marche pour transporter des trucs rares mais pour le plastique ou même les circuits imprimés ça va vite limiter la prod.
    Un wagon c'est 32 emplacements, donc dans le pire des cas (stacks de 100) c'est 3200 produits d'un coup, avec une conso de 780/min (max dun tapis) ca te laisse 4minutes pour 1 aller/retour du train, au pire tu peux aussi mettre 2/3/4/... trains sur la même gare avec des voies de garage pour que ca patiente gentillement sans bloquer la circulation sur des autres trains.
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  9. #3339
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    Ok je désinstal ce soir.
    Mais désinstalle pas tout de suite, attends au moins de voir ce que ca va donner quand j'aurai fini celui là
    La programmation est une course entre le développeur, qui s’efforce de produire des applications à l’épreuve des imbéciles, et l’univers qui s’efforce de produire de meilleurs imbéciles... L’univers a une bonne longueur d’avance !!!

  10. #3340
    J'ai appelé SOSGamer battu

    En vrai tu fais comment, tu commences par le batiment puis tu places des machines dedans ?
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  11. #3341
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    J'ai appelé SOSGamer battu

    En vrai tu fais comment, tu commences par le batiment puis tu places des machines dedans ?
    Oui et non
    En règle générale :
    - je planifie une prod que je veux faire (a l'aide des différents calculateur en ligne)
    - Avec ça j'estime le nombre de chaque machine ce qui permet de faire une approximation de la surface total nécessaire
    - Je cherche sur la map un emplacement qui a à proximité les ressources dont j'ai besoin
    - Je vais "sur site" et construit un "squelette de fondation" de la forme approximative de ce que j'ai envie de faire
    - sur le squelette, je fait une simu d'installation des machines jusqu'à obtenir un agencement qui me permet de tout poser ou presque (y'a toujours la solution d'étendre en hauteur), ca ressemble a ça :


    - une fois le squelette en place, je fait plein d'essai de design jusqu'à trouver un truc qui me plaise.
    Ensuite c'est juste du raccordement de machines, je me laisse toujours assez d'espace autour des machines pour faire la logistique, et les tapis qui vont d'un ensemble de machine a l'autre font partie de ce qu'il y a de plus facile à adapter dans la structure.
    La programmation est une course entre le développeur, qui s’efforce de produire des applications à l’épreuve des imbéciles, et l’univers qui s’efforce de produire de meilleurs imbéciles... L’univers a une bonne longueur d’avance !!!

  12. #3342
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    Ok je désinstal ce soir.

    - - - Mise à jour - - -


    Un wagon c'est 32 emplacements, donc dans le pire des cas (stacks de 100) c'est 3200 produits d'un coup, avec une conso de 780/min (max dun tapis) ca te laisse 4minutes pour 1 aller/retour du train, au pire tu peux aussi mettre 2/3/4/... trains sur la même gare avec des voies de garage pour que ca patiente gentillement sans bloquer la circulation sur des autres trains.
    Et quand on intègre qu'il y a 2 sorties sur un quai de chargement on peut aller 2 fois plus vite ! (mais il y a aussi des stack de 200 et de 500)

  13. #3343
    Citation Envoyé par Colargol Voir le message
    Et quand on intègre qu'il y a 2 sorties sur un quai de chargement on peut aller 2 fois plus vite ! (mais il y a aussi des stack de 200 et de 500)
    Pas tout a fait, puisque les stations de trains ne laissent passer aucun item ni en entrée ni en sortie pendant les 25 secondes que dure l'animation de chargement et déchargement. Pour un tapis MK5 c'est une perte sèche de 325 items qui ne seront pas déchargé pendant ce temps.
    Si un train rentre dans la station toutes les :
    - 1 min : la bande passante réelle sera de (780*2 - 325*2), soit un résultat moyen de 910 item/min au lieu de 1560
    - 2 min : la bande passante réelle sera de ((780*2)*2 -(325*2))/2, soit un résultat moyen de 1235 item/min au lieu de 1560
    - 3 min : la bande passante réelle sera de ((780*2)*3 -(325*2))/3, soit un résultat moyen de 1343.333 item/min au lieu de 1560
    etc

    TLDR, plus les trains rentrent souvent en gare, plus grande est la pénalité

    Pour la taille des stack, ça modifie la quantité transporté par voyage, mais ca ne change rien a la capacité d'entrée/sortie de la station.
    La programmation est une course entre le développeur, qui s’efforce de produire des applications à l’épreuve des imbéciles, et l’univers qui s’efforce de produire de meilleurs imbéciles... L’univers a une bonne longueur d’avance !!!

  14. #3344
    Question bête mais est-ce que la map est parfaitement plate ou arrondie? Par moment j'ai des décalages de quelques centimètres quand je fais des lignées, quand je joue avec le snapping ça saute aux yeux.

    Genre ici j'ai dû m'y reprendre à 3 fois à retirer/replacer les fondations pas que tout les convoyeurs snap exactement pareil :
    Spoiler Alert!

  15. #3345
    Citation Envoyé par Hem Voir le message
    Question bête mais est-ce que la map est parfaitement plate ou arrondie? Par moment j'ai des décalages de quelques centimètres quand je fais des lignées, quand je joue avec le snapping ça saute aux yeux.

    Genre ici j'ai dû m'y reprendre à 3 fois à retirer/replacer les fondations pas que tout les convoyeurs snap exactement pareil :
    La map est plate.
    Dans ton setup tu joues sur les limites des tolérances de ce que permet le moteur de construction du jeu et je pense personnellement que ça a plus à voir à des problème d'arrondi de calcul.
    Les élévateur n'ont pas été pensé par les développeur pour rentrer dans les machines comme tu le fait ici, mais ils ont une assez grand tolérance à la connexion ce qui permet de quand même le faire. Toutefois, comme tu es sur la limite, tu peux être dans le cas ou une fois de temps a autre, l'arrondi de calcul de proximité fait pencher la balance du coté "ça connecte pas".
    La programmation est une course entre le développeur, qui s’efforce de produire des applications à l’épreuve des imbéciles, et l’univers qui s’efforce de produire de meilleurs imbéciles... L’univers a une bonne longueur d’avance !!!

  16. #3346
    Le soucis était au niveau des fondations en dessous. J'ai bien dû refaire les fondations des répartiteurs à partir des fondations des fonderies juste au dessus. Quand je partais d'ailleurs (là je suis au bout d'une plateforme de genre 20x50x5 avec un sous sol) j'avais un petit décalage sur toute la ligne de fondation. Un décalage assez léger de même pas 1/16 de bloc au niveau de la 8ieme fonderie, mais du coup comme ça snap au poil de cul, bah sur la 8ieme on voyait la texture du convoyeur vertical ressortir.
    Dernière modification par Hem ; 27/01/2022 à 19h29. Motif: un cheval des chevaux

  17. #3347
    Y'un "bug" connu depuis toujours, si tu fait un longue ligne de fondation dans un sens, puis en revenant dans l'autre sens, tu peux avoir ce décalage qui se crée. Encore une fois, c'est un problème de calcul d'arrondi. je pense que 50 fondations de long peut suffire a le faire apparaître.
    La programmation est une course entre le développeur, qui s’efforce de produire des applications à l’épreuve des imbéciles, et l’univers qui s’efforce de produire de meilleurs imbéciles... L’univers a une bonne longueur d’avance !!!

  18. #3348
    Citation Envoyé par La Guigne Voir le message
    Justement, je commençais à regarder pour une usine de batterie et il n'y a pas beaucoup de spots avec bauxite + soufre là où je suis
    T'as pas vraiment besoin de faire tes usines de batterie près de tes lieux de production.

    Personnellement, j'ai 3 usines qui alimentent tout mon réseau de drones, et elles ont chacune un ou plusieurs héliports qui servent à alimenter les autres usines (vu qu'un héliport peut être la destination de plusieurs drones) Comme ça je n'ai pas à me soucier de l'emplacement des usines, les drones ça peut aller partout facilement.

    Après, c'est sûr que les coins où il y la fois de la bauxite et du soufre sont pas légion mais il y a quelques endroits comme ça (dans les marais notamment) Sinon, faire une chaîne d'approvisionnement de l'un ou de l'autre en train n'est pas trop compliqué.

    Rien qu'avec une seule usine t'as déjà de quoi faire. Le seul soucis avec ce système, c'est qu'à chaque fois qu'un drone vient faire le plein il va taper dans ta réserve d'un seul coup, donc s'ils sont plusieurs à le faire en un temps très court ça peut éventuellement poser des soucis. Ceci étant, ça fait plusieurs centaines d'heures que mon système est en place et j'ai jamais eu de soucis d'approvisionnement en batterie.

  19. #3349
    Merci pour le retour : j'ai attaqué l'usine de batterie sur le spot de souffre au sud est de la map, mais avec la recette alternative sans bauxite.
    Juste besoin d'Alclad et comme j'en sors 300/min, j'ai de la marge
    Citation Envoyé par La Chouette Voir le message
    cette émotion quand ça fait trois jours que t'as pas bu, que t'es sur le point de mourir déshydraté et que tu trouves une dizaine de blaireaux

  20. #3350
    Citation Envoyé par La Guigne Voir le message
    j'en sors 300/min, j'ai de la marge
    Sweet summer child

  21. #3351
    Les 300/min vont dans le sink pour le moment, laissez moi rêver
    Citation Envoyé par La Chouette Voir le message
    cette émotion quand ça fait trois jours que t'as pas bu, que t'es sur le point de mourir déshydraté et que tu trouves une dizaine de blaireaux

  22. #3352
    Citation Envoyé par La Guigne Voir le message
    Les 300/min vont dans le sink pour le moment, laissez moi rêver
    300 alclad/min c'est largement assez pour aller au end game
    La programmation est une course entre le développeur, qui s’efforce de produire des applications à l’épreuve des imbéciles, et l’univers qui s’efforce de produire de meilleurs imbéciles... L’univers a une bonne longueur d’avance !!!

  23. #3353
    Carrement ces tôles ne servent pas à grand chose j'en consomme plus pour les tapis que pour la production où elles ne sont utile que pour les batteries je crois.
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  24. #3354
    J'aurais besoin d'un coup de main pour faire quelque chose de propre.

    J'ai une installation très classique de générateurs à charbon alimentés en série :


    C'est des gisement de charbons normaux qui me servent d'input et je garde un tapis par gisement. Je passe les calculs mais c'est fait pour que tout puisse tourner à fond les ballons. Le soucis que j'ai c'est que je veux récupérer le surplus de charbon qui n'est pas consommé par les générateurs tant qu'ils ne tournent pas à fond.
    Comment je fais pour récupérer le charbon en bout de chaîne ?

    Imaginons que je mette juste un séparateur au bout de ma chaîne de 8 générateurs, j'aurais plus 8/8 qui partent dans les générateurs mais 8/9. J'ai pas envie que la puissance max de ma centrale soit à 89%! Quelle horreur. Doit bien y avoir une astuce pour récupérer seulement le surplus.

  25. #3355
    Citation Envoyé par perverpepere Voir le message
    Carrement ces tôles ne servent pas à grand chose j'en consomme plus pour les tapis que pour la production où elles ne sont utile que pour les batteries je crois.
    Elles servent aussi aux radiateurs* (Heat Sink). Mais sinon c'est juste pour construire des trucs, oui.

    * Même si, tout comme les batteries, on peut les faire avec des Aluminum Casings.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Mr Slurp Voir le message
    300 alclad/min c'est largement assez pour aller au end game
    Mon usine de batteries en bouffe 910/min

    Mais si l'objectif est de finir tous les paliers, on peut se contenter d'usines beaucoup plus modestes, oui.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Hem Voir le message
    Comment je fais pour récupérer le charbon en bout de chaîne ?
    Tu le récupères en début de chaîne avec un smart splitter: une fois les centrales remplies ça débordera sur l'overflow (faut que tu configures une sortie en overflow).

  26. #3356
    Ok faut que j'avance de la recherche du coup.

  27. #3357
    Citation Envoyé par Hem Voir le message
    Ok faut que j'avance de la recherche du coup.
    C'est la branche
    Spoiler Alert!
    caterium
    si jamais.

  28. #3358
    Je comprends pas comment tu peux avoir un surplus de charbon. Ce ne serai pas plus simple de split au début pour faire des tapis de 120 qui donnent à manger à 8 générateurs ? Comme ça plus de surplus ?
    Visual novel mélant romance et aventure, dans une Odyssée au cœur des mythologies, essayez Odyssian Blaze !
    Prix du jury 2024 des Indie Game Nation !

  29. #3359
    Citation Envoyé par bobmachine Voir le message
    Je comprends pas comment tu peux avoir un surplus de charbon.
    S'il éteint les réacteurs dont il n'a pas besoin il a un surplus.

  30. #3360
    Effectivement tu ne devrais pas avoir de surplus car les générateurs tournent à 100% maintenant et ne modulent pas leur production au regard de la demande d'électricité. Je pense que tu si tu as de la surproduction c'est soit parce que tu t'es trompé dans un ratio, soit tu as un problème d'approvisionnement en eau des centrales.

    Sauf à éteindre manuellement les centrales, mais personnes ne fait ça ? Les seules que j'éteins ce sont les nucléaires car je n'ai pas encore débloqué le recyclage donc autant limité la production de déchet radioactif.

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