Réalité virtuelle:Facebook signe la fin de la récré....et du Rift S

[FixB]

Chacun doit voir midi à sa porte. Je joue donc avec un casque inutilisable depuis 2 ans... pour mon plus gros bonheur! :D

[vectra]

inutilisable selon moi

Je maintiens!
C'est peut-être moins pire avec plus de SS (j'ai pas pu le faire vu que j'étais dans une salle d'arcade), mais c'est n'imp. Incompréhensible...
Heureusement, y'avait un Vive dans la salle, et j'ai pu finir ma séance avec. Casque lourd, mais lisible (lui), et c'est vrai que ses contrôleurs mettent une belle claque.

[Graine]

Tiens je vois un nouveau casque Lenovo autonome chez LDLC.
Je sais pas si on en a parlé sur ce forum.

[FixB]

Je maintiens!
C'est peut-être moins pire avec plus de SS (j'ai pas pu le faire vu que j'étais dans une salle d'arcade), mais c'est n'imp. Incompréhensible...
Heureusement, y'avait un Vive dans la salle, et j'ai pu finir ma séance avec. Casque lourd, mais lisible (lui), et c'est vrai que ses contrôleurs mettent une belle claque.

T'es sûr que le casque que tu as testé n'avait pas un problème??

[nodulle]

Je maintiens!
C'est peut-être moins pire avec plus de SS (j'ai pas pu le faire vu que j'étais dans une salle d'arcade), mais c'est n'imp. Incompréhensible...
Heureusement, y'avait un Vive dans la salle, et j'ai pu finir ma séance avec. Casque lourd, mais lisible (lui), et c'est vrai que ses contrôleurs mettent une belle claque.

Tu es sur que c'était pas le jeu/appli qui était pas mal configuré ? Parce que sur le papier l'Oculus Rift et le Vive ils ont la même résolution... A te lire c'est le jour et la nuit et j'ai quand même quelques doutes sur les conditions auxquelles tu as fait tes tests.

Parce que quand tu regardes les comparatifs que tu peux trouver sur le net, y'a des petites différences mais ça n'est pas non plus hyper flagrant :

https://mrtv.co/2018/11/mrtv-prelimi...on-the-market/

[564.3]

T'es sûr que le casque que tu as testé n'avait pas un problème??

À mon avis il devait y avoir un problème, parce que le Vive a une plus faible densité de pixels (mais un plus grand FOV) que le Rift. Ou alors c'était un Vive Pro.
Après comme je disais, ça reste des différences à la marge. Quand on compare cote à cote on voit ce qui change, sinon c'est hasardeux.

Edit: et le Rift a un effet de lentille qui diminue le SDE (et fait ses fameux halos de lumière diffus)
Je n'ai pas vu de vidéos ou photos à travers la lentille du Rift où il n'y a pas un max d'aberation chromatique, alors que ceux qui utilisent le casque ne s'en plaignent pas. Faut se méfier de ces comparaisons, c'est très difficile à faire correctement.

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Tiens je vois un nouveau casque Lenovo autonome chez LDLC.
Je sais pas si on en a parlé sur ce forum.

Pas trop non, c'est un casque Daydream, que Google est plus ou moins en train d'abandonner ou mettre en pause.
Le tracking de la tête est 6DOF mais les controleurs 3DOF (comme le Vive Focus).
Aussi bien le Mirage Solo que le Focus ont des add-ons pour controleurs 6DOF, mais c'est plutôt des sortes de devkit que du matos pour particuliers.
C'était éventuellement intéressant l'année dernière, mais de nos jours il vaut mieux prendre le Quest.

[FixB]

Perso, j'ai un Rift, mais j'ai essayé un vive plusieurs fois.. Sans me dire: "wow! je vais jeter le mien et acheter ça!"... Mais bon, je suis peut-être moins sensible que d'autres aux pixels

[Kazemaho]

Niveau image, Rift et vive meme combat.
Par contre, le Rift est un peu plus confortable au port je trouve.

Apres, niveau image les WMR sont un cran au dessus mais le tracking est moins bon.

On en revient toujours au fait que y a pas vraimetn de "meilleur" casque mais qu'ils ont tous leur point fort et faible qui vont avoir pus ou moins d'importance en fonction des attentes de chacun.

[vectra]

Déso pour le lag, je viens de changer de coeur de PC.

Pour moi, le Rift avait un FOV de fou. Et c'était tout le problème: quand tu zoomes sur de la low-res, c'est encore plus low-res en fovéa. C'est pas un Pimax!
Le Vive avait un FOV bien plus classique, avec des voxels visibles classiques. Quelque part, ça rassurait. Et surtout, on savait quand on était focus, ce qui m'a été impossible sur le Rift. J'ai bien senti que l'image était bien mieux dosée en contraste et colorimétrie que sur WMR, mais là encore, la résolution penche en faveur du WMR question impression visuelle personnelle.

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T'es sûr que le casque que tu as testé n'avait pas un problème??

Ca va finir en bataille de casques, fait gaffe.
Devine qui d'autre habite à Toulouse?

[Maalak]

Devine qui d'autre habite à Toulouse?

Hitler ?

[FixB]

Déso pour le lag, je viens de changer de coeur de PC.

Pour moi, le Rift avait un FOV de fou. Et c'était tout le problème: quand tu zoomes sur de la low-res, c'est encore plus low-res en fovéa. C'est pas un Pimax!
Le Vive avait un FOV bien plus classique, avec des voxels visibles classiques. Quelque part, ça rassurait. Et surtout, on savait quand on était focus, ce qui m'a été impossible sur le Rift. J'ai bien senti que l'image était bien mieux dosée en contraste et colorimétrie que sur WMR, mais là encore, la résolution penche en faveur du WMR question impression visuelle personnelle.

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Ca va finir en bataille de casques, fait gaffe.
Devine qui d'autre habite à Toulouse?

Ce que tu décris là sur la mise au point ressemble beaucoup à toi que j'avais avec un IPD mal réglé..
Tu avais bien réglé l'IPD quand tu as testé?

(Et j'habite plus à Toulouse, sinon je t'aurais proposé de venir tester avec plaisir

[564.3]

Pour moi, le Rift avait un FOV de fou. Et c'était tout le problème: quand tu zoomes sur de la low-res, c'est encore plus low-res en fovéa. C'est pas un Pimax!
Le Vive avait un FOV bien plus classique, avec des voxels visibles classiques. Quelque part, ça rassurait. Et surtout, on savait quand on était focus, ce qui m'a été impossible sur le Rift. J'ai bien senti que l'image était bien mieux dosée en contraste et colorimétrie que sur WMR, mais là encore, la résolution penche en faveur du WMR question impression visuelle personnelle.

Le Rift est le casque avec le moins de FOV, testé et mesuré par plein de monde.

Un dump des paramètres de rendu de divers casques: https://docs.google.com/spreadsheets...DeE/edit#gid=0

Un article très intéressant de Doc Ok, avec la densité de pixel selon leur position dans l'image: http://doc-ok.org/?p=1694
En gros le Vive a 11.5px/° et le Rift presque 14px/° au niveau du sweet spot, mais le Vive affiche sur une plus grande zone / FOV (voir fig 11).
Dans les deux cas c'est tout pourri, faudrait du genre 40px/° pour que ça se rapproche d'un écran de bureau d'il y a 15 ans (19" 1280x1024 à ma distance d'usage, dont j'arrive à distinguer les pixels sans difficulté). Et Abrash considère qu'on est bien à 60px/°. Y a encore du chemin.

Edit: quelques calculs (en arrondissant au supérieur, vu que j'ignore les détails optiques)
- les WMR low cost doivent être aux alentours de 15px/° (mais layout RGB), l'Odyssey / Vive pro un poil plus (mais layout Pentile)
- le HP Reverb devrait être en gros à 20px/° (layout RGB)

Pour ton retours d'expérience, il y a plusieurs possibilités:
- inversion entre le Rift et Vive, mais selon ceux qui ont testé les deux, l'écart n'est pas si notable que ça (on voit bien les subpixels sur les deux)
- le Vive que t'as testé était en fait un Vive Pro
- le Rift que t'as testé était en fait un DK2 (?)

[vectra]

Hmm
Il faudrait peut-être que je recommence un essai dans un autre bar à VR...

Je ne pense sincèrement pas que le Rift soit un DKX, il avait l'air d'un produit fini avec très peu de cables. Mais on n'a pas évoqué le réglage de l'IPD malheureusement. Je ne pensais pas que ça puisse mettre autant le dawa.
Niveau confort, par contre, j'ai pu vérifier que le Rift est largement devant tout le reste.

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(Et j'habite plus à Toulouse, sinon je t'aurais proposé de venir tester avec plaisir

Tu me l'avais déjà dit, mais j'ai déjà oublié!

[Hideo]

Hmm
Il faudrait peut-être que je recommence un essai dans un autre bar...à VR.

Cherchez pas plus loin

[vectra]

L'alcool aide contre le mal de mer, c'est scientifique t'entends!

Sinon, des premières photos des images produites par le Reverb: https://forums.oculusvr.com/communit...ns-images-mrtv

[nephyl]

A quelle point c'est important d'avoir un réglage de l'iPD quand on a un gros IPD?
J'ai mesurée le mien et c'est environ 70-71 mm.

[Hideo]

Beaucoup. La moyenne c'est 65 donc tu es assez loin.
En gros si tu ne peux pas regler ton casque avec ton ipd tu auras plus ou moins l'impression de loucher.
Du coup sweet spot assez complique a trouver et au bout d'un certain temps tu sentira que ca tire entre tes deux yeux.

[Erokh]

Du coup sweet spot assez complique a trouver et au bout d'un certain temps tu sentira que ca tire entre tes deux yeux.

Du coup c'est pas bien d'avoir un gros IPD pour les FPS

Moi j'ai la "chance" d'avoir un IPD à 62,7, donc très proche de la moyenne. Du coup en tant que gros égoïste j'aime autant qu'un casque de VR n'ait pas le réglage physique de l'IPD si ça permet de le payer moins cher

[564.3]

Concernant l'IPD, UploadVR avait fait un point https://uploadvr.com/data-suggests-o...alf-of-adults/

En gros les casques à IPD fixe sont bien pour ceux qui sont entre 61.5 et 65.5mm. Plus on en est éloigné, plus ça risque de partir en vrilles.
Pour les autres, un réglage logiciel permet de corriger l'écartement de ce qui est affiché, pour éviter forcer la vision (croiser/décroiser) et avoir la bonne échelle.
Mais le FOV est tronqué et on se retrouve sur le bord de l'optique. Selon sa qualité et la taille de la zone bien gérée: effet de flou, distorsion chromatique, géométrique (pupil swim), etc.
Après les gens sont plus ou moins sensibles aux divers effets, et ça dépend aussi d'autres facteurs physionomiques.

Edit: ils ne parlent que du Quest (IPD réglable physiquement) et du Rift S (IPD fixe), mais c'est aussi valable pour les autres casques, avec peut-être des différences à la marge.

En casque PC:
- fixe: les WMR courants, Oculus Rift S
- ajustable: Oculus Rift CV1 (plus fabriqué), Vive, Vive Pro, Valve Index, et quelques WMR pas forcément distribués par chez nous: Samsung Oddyssey(+), Acer OJO 500 et ConceptD (seulement annoncé)

[vectra]

Des images du reverb postées sur touitère: https://twitter.com/mixedrealityTV/s...00302171934721
D'autres images de jeux dispo, mais rien de foufou par contre.

Hélas, il semblerait que seule la version pro du Reverb soit commercialisée en Europe...
Dans tous les cas, ça peut valoir le coup d'attendre ce qu'Acer a en tête. Mais rien que pour avoir ringardisé d'un coup le Pimax, ce Reverb en valait la peine.

[nephyl]

La résolution étant un critère important pour moi ça me laisse en gros le Samsung O+ et le Valve index.
Et l'index en Suisse, si c'est comme les autres produits Valve, ce ne sera pas dispo avant au moins 6 mois après sa sortie ailleurs. Donc dans 1 année en gros.
En ce moment, il y a des Samsung O+ de dispo(de l'import) mais à 699 CHF je trouve que ça fait un peu cher pour ce produit.

[564.3]

Hélas, il semblerait que seule la version pro du Reverb soit commercialisée en Europe...
Dans tous les cas, ça peut valoir le coup d'attendre ce qu'Acer a en tête. Mais rien que pour avoir ringardisé d'un coup le Pimax, ce Reverb en valait la peine.

Les Pimax ont en gros la même densité de pixel que les WMR (autours de 15px/°), c'est surtout le FOV qu'ils visent. Pour le coup leurs cibles sont totalement différentes.

- - - Mise à jour - - -

La résolution étant un critère important pour moi ça me laisse en gros le Samsung O+ et le Valve index.
Et l'index en Suisse, si c'est comme les autres produits Valve, ce ne sera pas dispo avant au moins 6 mois après sa sortie ailleurs. Donc dans 1 année en gros.
En ce moment, il y a des Samsung O+ de dispo(de l'import) mais à 699 CHF je trouve que ça fait un peu cher pour ce produit.

Sinon tu peux toujours attendre de voir ce que donnera l'Acer OJO ConceptD, mais on n'a pas de date de sortie ni de tarif.

[vectra]

Le FOV du Pimax est important, mais ça n'a pas l'air d'être un produit fini...
J'ai cessé de suivre l'affaire après un énième report de la commercialisation au public suite à un énième fix.

[564.3]

Le FOV du Pimax est important, mais ça n'a pas l'air d'être un produit fini...
J'ai cessé de suivre l'affaire après un énième report de la commercialisation au public suite à un énième fix.

Surtout ils ont tapé trop haut niveau FOV, à part pour quelques furieux le compromis est trop important.
Je ne crois pas que les problèmes de déformations géométrique au FOV max soient résolus, la plupart des retours que j'avais vus étaient de personnes qui utilisent au FOV "normal" (140°),qui est à peine plus grand que celui de l'Index (130°).

Le casque seul du Pimax 5k+ vaut $700, à comparer aux $500 de l'Index. Pour un FOV un peu plus grand et une densité de pixel potentiellement un peu meilleur (selon les choix coté optique), mais pour le reste l'Index doit être mieux.
On verra ce que ça donne le jour où on aura de vrais tests des deux casques en version finale.

Sinon pour ceux qui veulent absolument un FOV > 130°, normalement VRgineers va sortir on ne sait quand une version du XTAL pour les consommateurs, ou enthousiastes plutôt, parce que ça risque de couter un bras si la qualité est au rendez-vous.
Les specs sont en gros les mêmes que le Pimax 5k+ (sachant que le 8k c'est de la poudre aux yeux), mais faut espérer que ça sera mieux foutu.

[ExPanda]

La résolution étant un critère important pour moi ça me laisse en gros le Samsung O+ et le Valve index.
Et l'index en Suisse, si c'est comme les autres produits Valve, ce ne sera pas dispo avant au moins 6 mois après sa sortie ailleurs. Donc dans 1 année en gros.
En ce moment, il y a des Samsung O+ de dispo(de l'import) mais à 699 CHF je trouve que ça fait un peu cher pour ce produit.

Et en prendre un d'occasion depuis la France ?

[Fabiolo]

Et HTC qui sort son vive pro eye à 1667€ en catimini...

https://www.vive.com/fr/product/vive-pro-eye/

C'est passé en douce car visiblement il sort en Europe avant les states.....

[Dross]

.

[Hideo]

Au final lui il a une vraie evolution tech, ils ont du eye tracking donc rendu fovéal possible.

[Maalak]

Ca semble pas mal, en effet.
A voir maintenant si cela fonctionne vraiment bien en jeu.

Je propose que Kaze l'achète pour effectuer les tests.

[564.3]

Je propose que Kaze l'achète pour effectuer les tests.

Y a le XTAL à 5000€, tant qu'on y est

Le Vive Pro Eye ne sert pas à grand chose quand on ne bosse pas sur un truc en rapport à l'eye tracking, tant que ce n'est pas intégré de base dans les outils de dev de jeux et/ou les API SteamVR / Oculus / Windows MR.

Pour l'instant on n'a même pas d'option du type lens optimized shading (aussi appelé rendu fovéal fixe), alors que c'est de base sur les casques mobiles
https://devblogs.nvidia.com/zeroligh...ance-with-vrs/

Peut-être que Valve va bosser dessus vu que l'Index a un FOV un peu plus grand, mais pour l'instant il n'y a que Pimax qui se penche sur le sujet (plutôt que mettre des œillères noires).