Le topic des animes Saison 5 : Le topic du Kohona Virus

[CptProut]

Non mais Souten no Ken, c'est du 3DCG à 12 FPS. Je veux bien qu'il y ait une histoire de coût.

Si je me souviens bien de la video de gigguk c'est meme pas une question de cout ces une question de maitrise de l'outils.

J'ai maté 2-3 épisode de LAND OF THE LUSTROUS et bordel plutôt que de singé l'animation 2d classique l'outils est parfaitement maîtrisé et ça claque visuellement.

[Taro]

Par contre je ne suis pas forcément d'accord avec ton idée. Pour moi, profiter des trucs type interpolation de mouvement largement répandu pour proposer un truc fluide et qui rend bien tout en restant sur une animation à bas framerate, ce serait super ingénieux, et un peu similaire aux idées de faire des trucs déformés pour donner l'illusion de mouvement, sauf qu'au lieu de profiter du cerveau, on profite de la TV.

Bah dans ce cas, autant utiliser l'interpolation directement en studio, s'assurer que les images intermédiaires rendent bien, et distribuer l'animé de cette façon.
Bien sûr, ça fait du boulot en plus (un poilounet, mais je suppose que chaque minute compte) pour les studios, des outils/un pipeline de traitement à mettre en place, des fichiers plus gros à distribuer/faire streamer sur les plateformes de diffusion...

Ce qui explique probablement que ça se fasse en local sur son propre paycay.

[skyblazer]

Quand tu vois que Full Metal Panic en est à 2 épisodes recap (sur 8 épisodes), et que les épisodes sortent en retard en occident parce qu'ils n'ont pas pu les fournir à temps pour le sous-titrage, on ne doit pas être loin d'être à la minute près effectivement.

Et surtout, pour des TVs qui vont diffuser à 24/25 FPS de toute manière, ça reste un peu limité comme effort.

[Illynir]

Hier soir, j'ai profité d'un écran OLED 55" un peu bien pour regarder un épisode d'anime au pif en mangeant. Du coup j'ai regardé un épisode de Shokugeki no Soma (pour la bouffe, et parce que j'aime bien). Et la compensation de mouvement, pour ne pas dire plus, est géniale. Ca ne paraît pas exagéré, et pourtant ça paraît (beaucoup) plus fluide que de regarder juste sur un écran d'ordi.

Du coup je suis allé voir ce qui se faisait, qui n'est pas cette bouse de SVP qui consomme le processing CPU comme pas deux et qui a des artefacts à tire-larigot. Du coup j'ai découvert qu'AMD (j'ai un GPU AMD) avait fait un truc qui s'appelle Fluid Motion, qui peut s'utiliser dans quelques lecteurs, par l'intermédiaire de Bluesky Framerate Converter, et le peu que je l'ai utilisé (un épisode de Gundam Build Divers, un épisode de Keijo), c'est vraiment (très) bien, et bien meilleur dans mon souvenir que SVP, surtout niveau usage CPU/GPU (de mon souvenir, c'était inutilisable sur mon écran 144Hz SVP, puisqu'il amenait nécessairement à ce framerate, alors qu'il "suffit" de l'amener à environ 60 FPS pour que ça soit déjà fiable). Donc si vous avez un GPU AMD, profitez-en, ça marche pas mal. Ca ne compense pas le fait qu'un écran de PC ne fasse pas 55" en OLED (la taille ! les couleurs ! les noirs bien noirs !), mais c'est déjà une étape intermédiaire.

Et du coup je me posais un peu la question au passage. Est-ce que les anime modernes ne serait pas un peu produit pour "profiter" de ce genre d'améliorations ? Genre l'animation saccadé de Souten no Ken, ça ne passerait pas mieux avec une étape d'interpolation ?

Je ne comprends pas, SVP consomme que dalle niveau CPU pour moi, tout est fait niveau GPU de mon côté... (NVIDIA)

Sinon je suis tombé sur ça aussi, je ne sais pas encore ce que ça vaut: http://www.dmitrirender.ru/

[Taro]

Demain soir DarliFra ép.22 en 20 ou 60fps peu importe

[Typhonarick]

Je viens de regarder les 24 épisodes de Shirobako, l'anime original, slice of life, se passant dans un studio d'animation.



Cette série est plutôt bien marquante. On ressent la motivation et la passion des différents acteurs de l'animation japonaise (en bien et en mal lors de la réalisation des deux séries dans l'anime).
Ça m'a aussi bien motivé pour mon travail en me donnant à réfléchir à ce que je veux faire plus tard.

Les moments comiques sont bien placés et heureusement l'animation est bien réussie. Et les moments où on voit le travail s'animer sont magnifiques !
Quelques personnages peuvent être un peu lourd, mais bon, ça reflète la réalité. ^^

La série est disponible sur ADN.
Et vivement le film qui est déjà prévu !

[Lilja]

Je voulais juste faire une parenthèse sur





Les scans du manga sont disponibles et on y découvre les personnages en profondeur. Je le conseille juste à ceux qui ont aimé l'anime.
Il s'appelle Starting Gate!: Uma Musume Pretty Derby

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J'ai commencé un nouvel anime donc je vais me calmer sur les filles-juments
Je dirai ce que c'est bientôt

[pothi]

Tient, la compagne de Gigguk (qui apparait sur certaines vidéos et fait des doublages de persos féminins) a elle aussi une chaine YT: sydsnap et elle est bien timbrée comme il faut
@Nilsou: han! Mysterious Girlfriend, un de tes anime préférés est présent dans son avant-dernière vidéo intitulée...

Spoiler Alert!

5 Anime That SHOULD NOT EXIST!

K (la série) a de grosses qualités... mais aussi de gros défauts....



La musique est vraiment classy, le trip visuel avec les dégradés de couleurs est bien sympa (si on accroche au délire) et certains scènes (comme quand le blondinet fait du skateboard suivi par une caméra à effet "œil de poisson") transpirent la classe:



et la plupart des persos ont un charisme de malade.

...mais à côté de ça, le déroulement de l'intrigue est blindé de Deus Ex Machina, le twist final sur l'identité du méchant ou l'origine de la chatte sont à pouffer de rire et rouler des yeux en arrière tellement fort qu'on risque de modifier l'axe de rotation de la Terre.

Après, on peut regarder le film (K:Missing Kings) qui n'est pas désagréable du tout et qui propose quelques fort belles scènes de combats (même si le nouveau méchant est un peu meh à certains égards).

A titre de comparaison, j'avais mis 6.5 à la série et 7.5 au film. Et apparemment il y a trois nouveaux films prévus pour la saison qui vient.

Merde c'est vraiment bizarre comme vidéo, comme dit j'adore complètement c'est magnifique et la musique derrière passe trop bien mais cet effet stroboscopique me rend fou. Je ne sais pas vraiment ce que ça donne sur la durée d'un épisode mais je vais sûrement tester pour le plaisir.

[Dragonsaure]

Si je me souviens bien de la video de gigguk c'est meme pas une question de cout ces une question de maitrise de l'outils.

J'ai maté 2-3 épisode de LAND OF THE LUSTROUS et bordel plutôt que de singé l'animation 2d classique l'outils est parfaitement maîtrisé et ça claque visuellement.

Oui absolument; non seulement le scénario de Houseki no Kuni est très bon à la base, mais kudos au réal' qui a su tirer profit de l'outil CGI plutôt que penser l'anime en 2D puis le transposer en 3D bêtement.
Résultat, contrairement à beaucoup d'anime où la CGI est clairement là pour baisser les coûts, ici c'est un des plus de l'anime, et permet des effets visuels et mouvements de caméra qui auraient été très compliqués à faire en animation traditionnelle.

Merde c'est vraiment bizarre comme vidéo, comme dit j'adore complètement c'est magnifique et la musique derrière passe trop bien mais cet effet stroboscopique me rend fou. Je ne sais pas vraiment ce que ça donne sur la durée d'un épisode mais je vais sûrement tester pour le plaisir.

Je me souviens que c'est assez déroutant au tout début mais on s'y fait vite, et au bout d'un moment cela ajoute une sorte d'ambiance.

J'ai eu plus de mal avec certains décors qui sont juste des photos de lieux réels sur lesquels se déplacent les persos en animation traditionnelle.
Parfois ça passe bien quand c'est plutôt discret (comme l'intérieur tamisé du bar du mec qui utilise le feu), mais parfois j'ai trouvé que ça nuisait un peu à l'immersion.


J'ai aperçu que le même procédé était employé dans Yuru Camp, mais j'ai trouvé que ça passait mieux dans ce dernier:

[Mug Bubule]

[Lilja]

Magnifique

[Taro]

DarliFra 22 ! Je veux ma dose !

A noter, bravo aux équipes de Crunchy, l'épisode n'est pas intégré à la liste des épisodes de l'animé, et donc on ne peut pas le trouver depuis sa page.
Par contre, avec le lien direct (trouvable via une recherche Gogol habituelle) on accède à l'épisode, il est bien là, il n'est pas en retard, il est juste planqué !

[Taro]

Han mais cet animé est vraiment une tuerie
Les quelques derniers épisodes envoient vraiment du putain de pâté !

Eh ouais mon gars, chuis vulgaire, kesstu vas faire ?

[Snydlock]

https://media.discordapp.net/attachm...28/unknown.png

[Lilja]

Mais qui est-ce ?

Spoiler Alert!

C'est Gold Ship

[Nilsou]

[SIZE=3]

Spoiler Alert!

Je suis passé de cette opinion
http://forum.canardpc.com/threads/11...1#post11626607

à celle-ci
http://forum.canardpc.com/threads/11...1#post11695514

Focalise toi seulement sur les moments où de parle de Uma Musume

ça me fait penser à un échange que j'ai eu avec quelqu'un qui me disait qu'il n'a pas aimé la série à part les épisodes 7 et 8.
En fait, j'attendais ces épisodes car j'ai été spoilé en faisant des recherches et je désirais que l'anime devienne plus dramatique. Dans le premier lien, tu peux sentir de la frustration que ça soit un peu plat.

A partir des épisodes 7 et 8, mon intérêt a bien augmenté surtout que les enjeux étaient plus importants. Les moments dramatiques et ce contre quoi les personnages ont du se battre ont permis d'avoir de bons épisodes de fin.
Les personnages féminins sont un peu bizarres, elles sont pures mais j'ai souvent eu le sentiment qu'ils ont tenté de créer ce que pourrait donner une fille-jument (ou fille-cheval ? Fille-jument semble plus cohérent non ?). Vu qu'ils se sont basés sur les chevaux au niveau des noms et même parfois du caractère, je me dis que c'est bien possible. Je vais y revenir par après.

Tu te rappelles de la vidéo promo qui avait circulé sur le topic ? https://www.youtube.com/watch?v=HYrVKLBhitE
Elle est fausse. Il y a aucun désir sexuel chez elles, il n'y a jamais de tenues suggestives, les relations sont asexuées.

Voilà un trailer : https://www.youtube.com/watch?v=WlDbeKNVtBo

Des relations fortes sont créées mais c'est parce qu'elles deviennent proches et aussi par esprit de compétition, elles ont des rivaux qui les aident à évoluer, elles veulent être des exemples.
On a pas besoin de garçons-chevaux pour proposer de la diversité au niveau des profils .

Je mets en grand écran un passage de l'anime sous-titré anglais afin que tu vois à quoi ressemblent les scènes clés durant les premiers épisodes



L'ending est génial : https://www.youtube.com/watch?v=nuuq0Ul_-_c&t=1m30s

C'est un peu comme si les créateurs de l'anime étaient réellement passionnés par le sujet. Peut-être le producteur ?
J'avais abordé dans un post précédent qu'on retrouvait parfois la personnalité des chevaux mais on se rend compte qu'en fait, les filles-juments adorent courir par nature (influencées par l'esprit), elles sont innocentes tout en étant très fortes.
Au début, on explique que les esprits des chevaux d'un autre monde voyagent entre les mondes pour créer cette nouvelle race (je sais, c'est un peu ridicule )

On trouve également un chara design assez similaire pour certaines filles-juments ou du texte bizarre qui fait référence à la réalité. Certaines sont amies dans l'anime et les relations sont presque fusionnelles mais c'est parce qu'il y a un lien de parenté dans la vie réelle.
A moins de faire des recherches, personne ne sera au courant à moins d'être vraiment spécialisé.

Donc pendant la première moitié, je me suis demandé si ce n'était pas parfois une perte de temps . Mais les doubleurs sont talentueux (sauf que le français de Broye est raté), la musique est bonne, les courses sont réussies, il y a un travail sonore assez complexe et c'est assez beau visuellement.
J'ai envie de revoir l'anime et d'apprécier les quelques moments forts qu'il y a eu. Ceux-ci sont vraiment réussis et grâce aux infos extérieures, j'ai un regard un peu différent que lorsque je regardais les premiers épisodes.

Mais je dirais que ça aurait pu être amélioré :

- Des garçons-chevaux pour diversifier le relationnel ? (apparemment les esprits ne s'intéressent pas aux mâles)
- Absence de critique sur les courses de chevaux (ou sur un entraineur) alors que les milieux sportifs sont difficiles à supporter pour certaines personnes.
- Un des personnages aurait pu se suicider mais j'en demande surement trop.

Oui je te le conseille parce que même si Uma Musume risque de te fatiguer par moment, tu vas peut-être apprécier comme certains d'avoir regardé la saison
C'est un anime qui propose quelques scènes vraiment émouvantes.

Sur Reddit, il y a quelques fans







Bon j'arrête d'écrire, ça commence à être trop long

Haha, ça a eu l'air de te marquer en tout cas
C'était long mais très intéressant
Je pense que je tenterais l'animé en passant, il semble qu'il y ai pas mal d'aspect marrant.

Merci pour le retour

- - - Mise à jour - - -

Lastman c'est plus un anime épisodique, avec une trame de fond ouais, mais c'est surtout une ambience et des situations

En tout cas je regrette pas d'avoir backé et pris la collector edition, c'est de la bonne regardez Lastman

D'ailleurs les mecs ont fondé un nouveau studio et devaient nous faire tout une série d'annonce non ? Ou ça en est ?

Hier soir, j'ai profité d'un écran OLED 55" un peu bien pour regarder un épisode d'anime au pif en mangeant. Du coup j'ai regardé un épisode de Shokugeki no Soma (pour la bouffe, et parce que j'aime bien). Et la compensation de mouvement, pour ne pas dire plus, est géniale. Ca ne paraît pas exagéré, et pourtant ça paraît (beaucoup) plus fluide que de regarder juste sur un écran d'ordi.

Du coup je suis allé voir ce qui se faisait, qui n'est pas cette bouse de SVP qui consomme le processing CPU comme pas deux et qui a des artefacts à tire-larigot. Du coup j'ai découvert qu'AMD (j'ai un GPU AMD) avait fait un truc qui s'appelle Fluid Motion, qui peut s'utiliser dans quelques lecteurs, par l'intermédiaire de Bluesky Framerate Converter, et le peu que je l'ai utilisé (un épisode de Gundam Build Divers, un épisode de Keijo), c'est vraiment (très) bien, et bien meilleur dans mon souvenir que SVP, surtout niveau usage CPU/GPU (de mon souvenir, c'était inutilisable sur mon écran 144Hz SVP, puisqu'il amenait nécessairement à ce framerate, alors qu'il "suffit" de l'amener à environ 60 FPS pour que ça soit déjà fiable). Donc si vous avez un GPU AMD, profitez-en, ça marche pas mal. Ca ne compense pas le fait qu'un écran de PC ne fasse pas 55" en OLED (la taille ! les couleurs ! les noirs bien noirs !), mais c'est déjà une étape intermédiaire.

Et du coup je me posais un peu la question au passage. Est-ce que les anime modernes ne serait pas un peu produit pour "profiter" de ce genre d'améliorations ? Genre l'animation saccadé de Souten no Ken, ça ne passerait pas mieux avec une étape d'interpolation ?

Tout comme taronyu et Illynir, il y a certains point de ce que tu dit qui me paraisse bizarre
Par exemple quand tu dit :
Hier soir, j'ai profité d'un écran OLED 55" un peu bien pour regarder un épisode d'anime au pif en mangeant Du coup j'ai regardé un épisode de Shokugeki no Soma (pour la bouffe, et parce que j'aime bien). Et la compensation de mouvement, pour ne pas dire plus, est géniale.
Je comprends pas le liens entre OLED et compensation du mouvement ... . Ce ne serait pas un peu psychologique ?

Ou ta phrase :
Du coup je suis allé voir ce qui se faisait, qui n'est pas cette bouse de SVP qui consomme le processing CPU comme pas deux et qui a des artefacts à tire-larigot

Je trouve ça pas tout à fait juste. SVP utilise OpenCL et cie, donc dépend très nettement de ton CPU uniquement si OpenCL a des soucis sur ton PC (ce qui est rare, mais peut arriver sur certaines cartes AMD, voir le site de SVP).
Sur une archi 'moderne' (d'il y a 5 ans ^^ ), j'ai jamais vu SVP prendre tout le CPU ...

Ensuite sur le reste de tes remarques, SVP tu peut lui demander exactement le framerate que tu veut, donc si, tu peux faire du 60Hz sur du 144Hz si tu a envie (peut-être que sur la version pro ?, je sais pas, mais c'est celle que j'ai et je peut lui dire de faire 44Hz si j'ai envie )

Enfin, SVP utilise les algos "états de l’art" et les artefacts parfois présent, surtout dans les animés, sont due à des limites théoriques du traitement d'image dans des conditions ou il y a peu de quantité d'information (un animé, typiquement) . Il existe des réglages spécifiques animés pour compenser mais dans tout les cas l'animé est le pire cas de l'interpolation quelque soit l'algo.

Sinon pour Blusky Framerate, j'ai l'impression que c'est uniquement destiné aux cartes AMD non ? Après c'est un freeware et ça vaut en effet le coups d'essayer. La plus grosse différence que je vois avec SVP c'est ça : "Zero-Copy Mode Requirements " alors que SVP fait en effet une copie de l'image pour travailler dessus. Ce qui bouffe du GPU.

Et du coup je me posais un peu la question au passage. Est-ce que les anime modernes ne serait pas un peu produit pour "profiter" de ce genre d'améliorations ? Genre l'animation saccadé de Souten no Ken, ça ne passerait pas mieux avec une étape d'interpolation ?

Comme taronyu, j'ai un doute sur cette affirmation. Les animés dessiné ne sont pas du tout dessiné pour qu'une interpolation donne de bons résultats, mais pour que psychologiquement ton cerveau comble les blancs de façon efficace et que tu ne trouve pas ça bizarre, tout en laissant le moins de taf chiant possible à l'animateur. En général bien des techniques qu'ils utilisent donnent au contraire de trèèèèèèèès mauvais résultat d'interpolation. Ce pourquoi SVP en mode "animé" en fait le minimum possible. Du coups non a mon avis sur ce type d'animé : ce n'est pas vraiment fait pour améliorer l'interpo ^^

Certains autres animé sont en 3D en partie, et pourrait tout à fait être rendu à 620Hz si les animateurs le désirait, mais ils ramènent artificiellement le résultat à 30Hz pour faire plus cinéma Et parfois même à moins que 30Hz. ^^
Après c'est pas de leur faute à 100%, c'est le public, les gens ont du mal à s'adapter a un autre framerate, même un film à 60Hz ça demande un peu de temps d'adaptation, au départ tout le monde trouve ça un peu artificiel.

Pour ce dernier cas l'interpolation marche très bien puisque c'est déjà un travail qui vient d'une source à plus haut framerate. Mais c'est pas voulu, c'est un effet de bord.

[skyblazer]

Tout comme taronyu et Illynir, il y a certains point de ce que tu dit qui me paraisse bizarre
Par exemple quand tu dit :
Hier soir, j'ai profité d'un écran OLED 55" un peu bien pour regarder un épisode d'anime au pif en mangeant Du coup j'ai regardé un épisode de Shokugeki no Soma (pour la bouffe, et parce que j'aime bien). Et la compensation de mouvement, pour ne pas dire plus, est géniale.
Je comprends pas le liens entre OLED et compensation du mouvement ... . Ce ne serait pas un peu psychologique ?

Ou ta phrase :
Du coup je suis allé voir ce qui se faisait, qui n'est pas cette bouse de SVP qui consomme le processing CPU comme pas deux et qui a des artefacts à tire-larigot

Je trouve ça pas tout à fait juste. SVP utilise OpenCL et cie, donc dépend très nettement de ton CPU uniquement si OpenCL a des soucis sur ton PC (ce qui est rare, mais peut arriver sur certaines cartes AMD, voir le site de SVP).
Sur une archi 'moderne' (d'il y a 5 ans ^^ ), j'ai jamais vu SVP prendre tout le CPU ...

Ensuite sur le reste de tes remarques, SVP tu peut lui demander exactement le framerate que tu veut, donc si, tu peux faire du 60Hz sur du 144Hz si tu a envie (peut-être que sur la version pro ?, je sais pas, mais c'est celle que j'ai et je peut lui dire de faire 44Hz si j'ai envie )

Enfin, SVP utilise les algos "états de l’art" et les artefacts parfois présent, surtout dans les animés, sont due à des limites théoriques du traitement d'image dans des conditions ou il y a peu de quantité d'information (un animé, typiquement) . Il existe des réglages spécifiques animés pour compenser mais dans tout les cas l'animé est le pire cas de l'interpolation quelque soit l'algo.

Sinon pour Blusky Framerate, j'ai l'impression que c'est uniquement destiné aux cartes AMD non ? Après c'est un freeware et ça vaut en effet le coups d'essayer. La plus grosse différence que je vois avec SVP c'est ça : "Zero-Copy Mode Requirements " alors que SVP fait en effet une copie de l'image pour travailler dessus. Ce qui bouffe du GPU.


Comme taronyu, j'ai un doute sur cette affirmation. Les animés dessiné ne sont pas du tout dessiné pour qu'une interpolation donne de bons résultats, mais pour que psychologiquement ton cerveau comble les blancs de façon efficace et que tu ne trouve pas ça bizarre, tout en laissant le moins de taf chiant possible à l'animateur. En général bien des techniques qu'ils utilisent donnent au contraire de trèèèèèèèès mauvais résultat d'interpolation. Ce pourquoi SVP en mode "animé" en fait le minimum possible. Du coups non a mon avis sur ce type d'animé : ce n'est pas vraiment fait pour améliorer l'interpo ^^

Certains autres animé sont en 3D en partie, et pourrait tout à fait être rendu à 620Hz si les animateurs le désirait, mais ils ramènent artificiellement le résultat à 30Hz pour faire plus cinéma Et parfois même à moins que 30Hz. ^^
Après c'est pas de leur faute à 100%, c'est le public, les gens ont du mal à s'adapter a un autre framerate, même un film à 60Hz ça demande un peu de temps d'adaptation, au départ tout le monde trouve ça un peu artificiel.

Pour ce dernier cas l'interpolation marche très bien puisque c'est déjà un travail qui vient d'une source à plus haut framerate. Mais c'est pas voulu, c'est un effet de bord.

L'écran OLED, c'est juste une introduction, en soit ça ne change pas grand chose (rémanence nulle et meilleur constraste, mais c'est presque imperceptible). C'est surtout parce que c'est une TV haut de gamme avec une compensation de mouvement approprié, qui enterre pas mal de ce qui se fait sur PC.
Par contre, je ne suis pas d'accord sur SVP. En 144Hz, je l'ai vu utiliser mon GPU à un niveau assez débile, et avec de la saccade. Le fait de pouvoir choisir le framerate, c'est uniquement sur la version pro. Par contre, niveau artefacts, SVP performe mal. Que ce soit la TV ou l'algo d'AMD, les deux ont tendance à ne pas produire d'artefacts, alors que SVP c'est plutôt la norme, la dernière fois que je l'ai utilisé (~1 an)

Et oui, BFC (pour faire court) n'est compatible qu'avec AMD, puisque ça tire profit d'une fonction implanté dans les drivers, et ne sert "que" à permettre l'utilisation de cet algo par MPC-HC (ou PotPlayer, ou j'imagine tout autre lecteur qui supporte des filtres externes directVideo).

Et pour Souten no Ken, c'est une pure supposition, parce que là en l'état, c'est difficilement regardable avec son 12 FPS de la mort. Du coup j'espérais que peut-être les mecs qui gèraient derrière avaient une vrai idée plutôt que de juste produire une bouse sans raison ou presque.

[Lilja]

Haha, ça a eu l'air de te marquer en tout cas
C'était long mais très intéressant
Je pense que je tenterais l'animé en passant, il semble qu'il y ai pas mal d'aspect marrant.

Merci pour le retour

Je t'en prie

Mais il ne m'a pas marqué comme Devilman Crybaby pour prendre un exemple récent.

[Nilsou]

Personne n'est parfait
En même temps Devilman c'est le gros morceaux "récent" ^^

Et pour Souten no Ken, c'est une pure supposition, parce que là en l'état, c'est difficilement regardable avec son 12 FPS de la mort. Du coup j'espérais que peut-être les mecs qui gèraient derrière avaient une vrai idée plutôt que de juste produire une bouse sans raison ou presque.

Souten no Ken je viens de regarder et c'est typiquement la catégorie no 2 que je te décrivais : c'est de la 3D ramenée artificiellement à très bas FPS.
Mais il y a plusieurs vrais raisons à ça : D'abord, comme je le disais, le public s'est adapté à des bas FPS, alors pour "faire cinéma" ils rabaissent les FPS à bas niveau. Ensuite, le travail des persos en 3D emmène le fameux soucis de la "vallée de l'étrange" qui fait qu'en se rapprochant trop de perso "humain" le cerveau considère toute minuscule déviation comme un soucis et te transfère une énorme impression de malaise (raison pour laquelle Toy Story 1 ne montre pas de perso humain, on ne vois que leurs mains ou leurs pieds. Raison pour laquelle le dessin animé "pole express" a été étudié en neuro-simulation car les enfants, plus sensible, ont tendance à pleurer devant les persos 3D qui déclenchent pas mal le "malaise" sur ce film.) . Régler ce soucis, pour le moment on y arrive pas vraiment à 100%, et en general uniquement avec un bon gros budget derrière, un certains feeling et des animateurs de talents. La solution simple pour compenser ce soucis est, là aussi, de baisser le framerate à un rythme quasi perceptible. Va savoir pourquoi mais ça fonctionne bien. Ça leur permet de plus grosse approximation sur les mouvements des persos sans déclencher ce "rejet".

Bref, il y a donc des raisons, pas forcement toutes bonnes, mais de leurs points de vue il y en a

Pour les artefacts de SVP, honnêtement c'est surtout que SVP c'est une machine de guerre, chaque paramètre de l'algo est paramétrable. Du coups ça demande de bidouiller. Perso j'ai plus d'artefact maintenant. En plus ils ont rajouté un preset tout fait pour l'animation maintenant. Et je sais pas si tu a regarder un film ou un animé sur ta télé, mais ça change tout. Les films sont bien plus beau dans l'interpolation que les animé.

- - - Mise à jour - - -

Bah dans ce cas, autant utiliser l'interpolation directement en studio, s'assurer que les images intermédiaires rendent bien, et distribuer l'animé de cette façon.
Bien sûr, ça fait du boulot en plus (un poilounet, mais je suppose que chaque minute compte) pour les studios, des outils/un pipeline de traitement à mettre en place, des fichiers plus gros à distribuer/faire streamer sur les plateformes de diffusion...

Ce qui explique probablement que ça se fasse en local sur son propre paycay.

Ça fait BEAUCOUP plus de boulot si c'est un animé dessiné. Les scenes animés sont bien plus couteuse en temps que les scenes statique (ou juste un perso parle, ou les traveling etc...) . Si tu double les FPS tu double la partie la plus difficile du taf d'animateur... et grosso modo tu doit bien rajouter 50% de temps de production en plus Ce qui coute quand même une blinde ...
Seules les animés "Stars" pourrait se le permettre ...

[Taro]

Ça fait BEAUCOUP plus de boulot si c'est un animé dessiné. Les scenes animés sont bien plus couteuse en temps que les scenes statique (ou juste un perso parle, ou les traveling etc...) . Si tu double les FPS tu double la partie la plus difficile du taf d'animateur... et grosso modo tu doit bien rajouter 50% de temps de production en plus Ce qui coute quand même une blinde ...
Seules les animés "Stars" pourrait se le permettre ...

Attention, ce dont je parlais dans ce passage là, ce n'est pas de demander aux studios de dessiner du 30 fps au lieu de 15 - par exemple - dans les scènes dynamiques.
Mais bien de dessiner du 15 fps, puis de pré-calculer les frames intermédiaires chez eux, et les intégrer pour donner du 30 fps.

Ce qui aurait évité aux spectateurs d'utiliser des solutions maisons comme SVP.

Mais pour tout un tas de raisons évoquées (temps et donc coûts, outils/pipelines à mettre en place, fichiers plus volumineux que ce soit en local ou pour le streaming, etc) ça ne se fera probablement pas.

Et comme je le disais moi ça me convient très bien comme ça, enfin si l'animation est suffisamment claire et si c'est joli hein. Si c'est pour avoir du 480p8 où les mouvements sont indicibles, c'pas la peine !

[Illynir]

N'oubliez pas quand même que les séries que vous regardez passe à la télé à la base hein, sans parler du manque de temps et de moyens qu'ils ont, les versions télé sont toujours inférieures. Si vous voulez de la bonne qualité ou du moins une version améliorée de votre animé il faut regarder les versions Blu-ray qui sortent après.

Tout n'est pas corrigé mais ça reste 90 % du temps largement supérieur à la version télé.

Quand à Nilsou qui me met dans le lot des gens qui disent des propos qui lui paraissent "bizarre", je ne sais absolument pas de quoi tu parles.

[Taro]

Bah de toute façon en ce qui me concerne, quel que soit le biais d'origine pour visionner l'animé, si j'aime, je prends le bluray.
Dans une certaine limite de budget et de disponibilité bien sûr (je pense aux Erased / Boku dake ga inai machi qui ne sont toujours pas dispo en France sans passer par l'import de versions étrangères, ou aux Kill la Kill qui revenaient à 100€ les 25 épisodes, je les ai pris bien sûr mais on approche d'une limite psychologique de tarif assez élevé).

Si le budget était illimité je prendrais les coffrets Darling in the FranXX qui sortent au Japon actuellement, en import, mais bon : de base, sans parler de frais de port et/ou douane, les coffrets sont à ~60€ et chacun contient trois épisodes. 24 épisodes sont prévus apparemment, ce qui fait quand même 60*8 = 480€ l'animé.


Donc on va sagement attendre qu'il soit licencié en France.

Et s'il ne l'est pas, tel Erased, alors là va clairement y avoir des morts, le monde va brûler, je vous préviens

En tout cas je suis d'accord, la version Bluray est très souvent de bien meilleure qualité, et je pense aussi que c'est un bon moyen de supporter le studio derrière, même si je ne bosse pas dans le milieu... je n'ai donc aucune idée du pourcentage qui va vraiment aller au studio.

[Bibik]

Bah de toute façon en ce qui me concerne, quel que soit le biais d'origine pour visionner l'animé, si j'aime, je prends le bluray.
Dans une certaine limite de budget et de disponibilité bien sûr (je pense aux Erased / Boku dake ga inai machi qui ne sont toujours pas dispo en France sans passer par l'import de versions étrangères, ou aux Kill la Kill qui revenaient à 100€ les 25 épisodes, je les ai pris bien sûr mais on approche d'une limite psychologique de tarif assez élevé).
.

A ce propos, actuellement Cultura propose 3 coffrets dvd ou blu-ray pour 50€ dont Kill la Kill. j'avais déjà profité de l'offre l'annéepassée. Leur système de classement est pourri dont faut pas hésiter à farfouiller dans l'ensemble ou cocher plus de cases (série animé+oav + animation et même avec ça certains animés n'apparaissent pas, donc tout décocher et farfouiller me semble l'idéal). Dans l'ensemble on y trouve :
- Kill la Kill 1 & 2
- Le Comte de Monte-Cristo (gankutsuou)
- Samurai Flamenco (1 & 2)
- Terror in Resonnance
- Elfen Lied
- Gangsta

[Langbardr]

je pense aussi que c'est un bon moyen de supporter le studio derrière, même si je ne bosse pas dans le milieu... je n'ai donc aucune idée du pourcentage qui va vraiment aller au studio.

Au de-là du pourcentage, acheter les blu-ray reste le meilleur moyen de soutenir le studio et l'anime lui-même. C'est sur ses ventes que sa production se rentabilise et que le studio décide s'il va faire une seconde saison (s'il y a matière).

Tous les animes qui n'ont jamais eu de suite malgré les nombreux volumes du manga ont eu généralement des ventes de blu-ray médiocres.

[Dragonsaure]

Au de-là du pourcentage, acheter les blu-ray reste le meilleur moyen de soutenir le studio et l'anime lui-même. C'est sur ses ventes que sa production se rentabilise et que le studio décide s'il va faire une seconde saison (s'il y a matière).

Tous les animes qui n'ont jamais eu de suite malgré les nombreux volumes du manga ont eu généralement des ventes de blu-ray médiocres.

Les ventes de goodies aussi, du genre figurines, poster, dakimakura... Dans pas mal de cas, l'anime n'est qu'une publicité hebdomadaire pour les produits dérivés.

[Taro]

A ce propos, actuellement Cultura propose 3 coffrets dvd ou blu-ray pour 50€ dont Kill la Kill. j'avais déjà profité de l'offre l'annéepassée. Leur système de classement est pourri dont faut pas hésiter à farfouiller dans l'ensemble ou cocher plus de cases (série animé+oav + animation et même avec ça certains animés n'apparaissent pas, donc tout décocher et farfouiller me semble l'idéal). Dans l'ensemble on y trouve :
- Kill la Kill 1 & 2
- Le Comte de Monte-Cristo (gankutsuou)
- Samurai Flamenco (1 & 2)
- Terror in Resonnance
- Elfen Lied
- Gangsta

Kill la Kill et Elfend Lied, j'ai déjà. Le reste, cay bien ?
Tain je sens que je vais encore perdre des sous ce soir. Pourtant j'ai déjà fait un crowfunding dans la soirée, pour permettre la diffusion d'un film de japanimation en salles, avec un bluray comme contrepartie.

Au de-là du pourcentage, acheter les blu-ray reste le meilleur moyen de soutenir le studio et l'anime lui-même. C'est sur ses ventes que sa production se rentabilise et que le studio décide s'il va faire une seconde saison (s'il y a matière).

Tous les animes qui n'ont jamais eu de suite malgré les nombreux volumes du manga ont eu généralement des ventes de blu-ray médiocres.

Je suis d'accord sur le principe, c'est aussi pour ça que je prends les bluray quand je peux. Et aussi parce que j'aime bien les séries dont je commande la galette, évidemment.

Les ventes de goodies aussi, du genre figurines, poster, dakimakura... Dans pas mal de cas, l'anime n'est qu'une publicité hebdomadaire pour les produits dérivés.

Non, je n'ai pas craqué pour une figurine de DarliFra, non non, je ne vois pas de quoi tu parles cesse donc tes insinuations !

Mais je suis un peu triste, aucun canard n'en parle (à part moi, mais bon), personne ne suit l'animé ?

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Wtf Cultura ils ont craqué sur le prix "de base". 35€ pour Harmony, 30€ pour les coffrets Arise de GITS... N'importe quoi

[Nilsou]

Quand à Nilsou qui me met dans le lot des gens qui disent des propos qui lui paraissent "bizarre", je ne sais absolument pas de quoi tu parles.

Haha, tu a mal compris ma phrase. Je disais que "Tout comme Illynir et taronyu" j'ai trouvé ce qu'avais dit skyblazer bizarre. Je notais justement mon approbation avec ce que tu disais ici.
Bref, quiproquo

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Au de-là du pourcentage, acheter les blu-ray reste le meilleur moyen de soutenir le studio et l'anime lui-même. C'est sur ses ventes que sa production se rentabilise et que le studio décide s'il va faire une seconde saison (s'il y a matière).

Tous les animes qui n'ont jamais eu de suite malgré les nombreux volumes du manga ont eu généralement des ventes de blu-ray médiocres.

Il serait quand même intéressant de savoir quel pourcentage va au studio (par rapport à celui qui va au producteur)
Mais j'imagine que ce sont des chiffres un peu planqués

[Taro]

Il serait quand même intéressant de savoir quel pourcentage va au studio (par rapport à celui qui va au producteur)
Mais j'imagine que ce sont des chiffres un peu planqués

Alors, si c'est comme dans le jeu vidéo avec la répartition des gains entre éditeur et développeur, l'éditeur prend quasiment tout, le développeur a droit à des viennoiseries et doit dire merci

[Bibik]

Kill la Kill et Elfend Lied, j'ai déjà. Le reste, cay bien ?
Tain je sens que je vais encore perdre des sous ce soir. Pourtant j'ai déjà fait un crowfunding dans la soirée, pour permettre la diffusion d'un film de japanimation en salles, avec un bluray comme contrepartie.

J'avais pris KLK + Gankutsuou qui est superbe mais faut bien adhérer au style visuel (mais le steelbook est sublime, le mien était arrivé défoncé alors j'ai demandé un échange à Cultura qui m'a fait une remise de 10€ pour excuses). Gangsta je déconseille, les prémisses sont intéressantes mais ça devient assez brouillon et c'est pas fini anyway (c'était la dernière commande du studio et depuis il n'existe plus, :sadpanda: ). Terror in Resonnance c'est un peu pareil, ça commence bien c'est intriguant puis ça décroît en qualité avec l'apparition d'un nouveau personnage assez décevant et ça finit d'une manière assez meh après l'animation et la musique sont bonnes... est-ce que ça justifie d'y mettre des sous ? Bof, à mon sens, il a plus la gueule d'un oneshot à regarder sur Netflix.

Peut rien dire sur Samurai Flamenco par contre... De toute façon sur ce type de promo c'est surtout KLK qui est out of stock en premier, ça te laisse le temps de réflechir.

Après on est d'accord que les prix chez Cultura sont gras, ils doivent s'aligner sur les prix éditeurs (genre le site d'ATA qui a des prix tout craqués)

[Taro]

Merci pour ton topo Bibik.
En plus je viens de voir que ceux-là n'apparaissent pas en Bluray dans cette promo.