Age of Wonders: Planetfall - Dernier DLC Star Kings !

[acurante]

Vous laggez (chute fps à 30) pendant les phases de combat ?

[Sifr]

Vous laggez (chute fps à 30) pendant les phases de combat ?

Jamais.
Le seul truc c’est une animation de mouvement qui parfois se fait pas et l’unité est téléporté à l’hex cible.
Mais sinon rien à signaler chez moi.

[Uriak]

Chez moi j'ai eu à plusieurs reprises un bug où je ne peux plus agir ni passer le tour. heureusement je peux sauver et recharger la campagne (heureusement qu'on peut le faire en combat) mais sinon rien.

[Sifr]

Concernant les héros de corps à corps, y’a un moyen de vraiment les utiliser comme tel sans leur donner une arme à distance pour qu’ils soient viables ?

A part dans des maps avec des bons gros obstacles pour se protéger ils arrivent jamais à vraiment faire la différence, et quand ils arrivent au contact leur force de frappe me semble assez lamentable.

J’en ai récupéré un qui ressemble à Iron Fist, gonflé son évasion avec des mods et des perks, et pourtant c’est pas encore ça s’il y a plus de deux unités en face pour l’arroser sur le chemin.

[Tenebris]

Concernant les héros de corps à corps, y’a un moyen de vraiment les utiliser comme tel sans leur donner une arme à distance pour qu’ils soient viables ?

A part dans des maps avec des bons gros obstacles pour se protéger ils arrivent jamais à vraiment faire la différence, et quand ils arrivent au contact leur force de frappe me semble assez lamentable.

J’en ai récupéré un qui ressemble à Iron Fist, gonflé son évasion avec des mods et des perks, et pourtant c’est pas encore ça s’il y a plus de deux unités en face pour l’arroser sur le chemin.

En fait ça dépend, un bon cac ça peut faire la différence sur un combat. Mon héro nain avait une épée assez violente qui frappait 3 fois et le soignait. Combiné à talent qui redonne tous les points d'action si la cible meurt, il m'est arrivé d'enchainer 3 ennemis d’affilée puisque les chances de toucher au cac sont énormes et ses dégats étaient massifs. Du coup je prévoyais en affaiblissant certaines unités avec les distances, et j'envoyais mes 2 gros cac faire le massacre. Ne pas hésiter à leur balancer des fumées qui réduisent de 40% les chances d'être touchés quand on les envoie en avant.

[Uriak]

Sans oublier que les unités de mélée font quasi systématiquement du stagger et que leur overwatch est une épine dans le pied du dispositif adverse. Évidemment le soucis est déjà de s'insérer sans trop de mal. j'avoue que les jetpacks c'est bien

J'ai un peu testé le mode scénatio hier et aujourd'hui et ouais c'est pas la même donne que la campagne en fait (comprendre je suis mauvais)
Je réalise que je m'étends beeeaucoup trop lentement par rapport à l'IA, les factions neutres et barbares sont bien plus costauds (prendre un landmark argent ou plus ça se fait pas en early, quoi) et en plus c'est foutues factions mineures se détestent entre elles. (j'ai aidé les spacer et les parangons ont fini par attaquer mes bases oO) Tout le monde a fini par m'insulter quand ils ont senti que j'étais faible.

et du coup je réalise aussi qu'il faut clairement mieux gérer ce qu'on recherche/produit dans les villes, en fait on a rapidement peu de production de bâtiments et il vaut mieux générer pleins de bouffe/énergie/science si on a rien de bien intelligent à construire.
Je parlais des barbares mais le pire c'est clairement les secteurs côtiers qui ont à la fois un côté très attractif côté bases, mais alors pour combattre c'est la croix et la bannière. Toutes les unités terrestres sont nazes et faut investir dans les volants/aquatiques et les bestioles qui se baladent sont plutôt costauds. problème : tout le temps et l'énergie dépensés à ça ne vont pas trop aider contre les autres factions sur le front terrestre...

Je sais pas trop à quoi sert l'insulte, en fait, c'est pour inciter l'autre à entrer en guerre et avoir plus de support ? J'ai juste eu le temps de voir qu'une guerre avec un bon soutien populaire ça donne des bonus pas dégueux du tout.

[Coin-coin le Canapin]

(j'ai aidé les spacer et les parangons ont fini par attaquer mes bases oO)

Ça peut aussi venir d'un adversaire. S'ils sont alliés avec une faction, ils peuvent lui demander de t'attaquer.

Pour les insultes je sais pas trop non plus.

[Uriak]

En tout cas l'IA vient souvent te parler/commenter, c'est sympa, parfois dans les 4X elles t'ignorent un bon moment.

[acurante]

Je deprime, pas un jeu qui lagge ou d'autre ou ma carte graphique fait un bruit de oufs et desfois c les 2...........

[Coin-coin le Canapin]

J'ai déjà eu des chutes de framerate dans certains combats malgré ma 1080 ti.

[Uriak]

Et voilà deuxième scenar de campagne, celui avec les kirko, je trouve un peu abusé le fait qu'on joue pysnumbra et qu'on nous suggère de nous allier avec les psyfish. Pour une race qui a déjà bcp d'attaques psy ça fait très redondant, mais du coup on a 2 tonnes de mods à mettre sur les unités. D'ailleurs les psyfishs, paye les unités bien relous :D

Spoiler Alert!

j'ai changé pour voidtech pour la mission suivante et jouant pacifiste

[iHateWin]

J'ai un peu hésité avant de l'acheter mais quelle erreur j'aurai fait de ne pas me le procurer.

Ce jeu est vraiment super, je m'y plonge avec plaisir à chaque session.
J'accroche bcp plus qu'à Aow3, notamment pour l'ambiance et les factions.

Je suis encore en cours sur ma première partie de découverte (scénario avec l'Avant Garde, petite map avec 2 ia ennemie Hard).

Je suis en train de vaincre après moult combats l'Amazone à côté de chez moi après qu'elle m'ai déclaré la guerre.
L'autre IA Avant Garde était en pacte de NA avec moi mais vient de le rompre car j'approche de la victoire par secteur.

Je trouve vraiment bien que l'ia soit agressive et active en diplomatie.
C'est vraiment ce qui m'avait saoulé sur Endless Legend une IA ultra passive. Je suis un fan hardcore de EL qu'on ne s'y trompe pas mais ça j'avais trouvé ça vraiment pénible.

Par contre petit détail c'est dommage pour l'immersion de ne pas avoir d'option qui empeche les doublons de factions.
Genre la sur ma partie on est 3 dont 2 Avant Garde ...

Pareil petit bemol sur le spam de villes, comme il n'y a pas de malus effectivement on spam les villes.
J'en ai déjà 12 sur une carte petite et ca commence à être pénible à gérer.

Mais bon en dehors de ça c'est du tout bon je m'éclate comme un fou !!


Ps : je n'ai pas fait les campagnes, je les fais rarement sur ce type de jeu.
J'ai tord concernant Planetfall?

[Tenebris]

Ps : je n'ai pas fait les campagnes, je les fais rarement sur ce type de jeu.
J'ai tord concernant Planetfall?

Du peu que j'ai vu (3 missions réussies) c'est pas mal du tout, bien scénarisé, avec même des évènements majeurs et des choix à faire qui impactent sur la durée.

[Kompre]

Bon c’est quand que vous commencez à faire des critiques et vous lamenter des défauts du jeu ?! Ça fait déjà plusieurs semaines de hype de sortie. Normalement c’est le moment de râler !

Vous me faites trop envie là !!

Et il n’y a même pas encore de tests CPC pour m’autoriser de passer à la caisse.

[Tenebris]

Bon c’est quand que vous commencez à faire des critiques et vous lamenter des défauts du jeu ?! Ça fait déjà plusieurs semaines de hype de sortie. Normalement c’est le moment de râler !

Vous me faites trop envie là !!

Ben tout dépend de ton niveau:
-Plusieurs personnes qui ont retourné AOW 3 dans tous les sens disent que l'I.A est encore trop facile à berner.
-Y à aussi la micro qui est lourde en fin de partie avec plein de villes (en même temps je connais pas de 4x qui soit pas lourd en fin de partie... mis à part Distant world, ma madeleine de Proust).

De mon coté, étant en général nul dans les 4x même si j'adore ça (genre j'ai pas une seule fois gagné à Stellaris, la faute aux crises de fin qui m'explosent), je pense me prendre des tôles quand même donc je suis pas concerné ce problème d'I.A.

[Coin-coin le Canapin]

Le manque de punch des combats, des sons
L'interface très perfectible,
L'absence de vision d'envergure dans notre royaume (impossible de comparer les villes entre elles ou d'afficher plus que simplement la liste des villes et des ressources qu'elles procurent)
L'absence de pénalité de construction de villes comme évoqué plusieurs fois
Le manque de lisibilité général (obligé de passer par la vue stratégique en mode "militaire" pour retrouver ses unités sur la carte, les combats parfois fouillis)
Ça aurait vraiment été bien d'avoir direct une liste des buffs débuffs de l'unité sélectionnée en combat (ennemie ou amie) parce que ces effets sont omniprésents dans le jeu et pafois décisifs, or on est obligé d'aller mater la fiche de l'unité sélectionnée pour en avoir la liste : c'est relou
L'IA prédictive (comme dit plusieurs fois aussi)
Doit y en avoir d'autres !

[Uriak]

Heu tu as la liste des villes avec leur prod dans le menu en haut à gauche.
De même tu as la liste de tous tes stacks dans un autre onglet.

Après l'IA j'imagine que si on maîtrise, c'est un problème, je suis un peu trop lent pour m'étendre et je n'aime pas gérer plus de 5 villes en général dans ces jeux donc l'absence de malus est sans doute ennuyant aussi. Ce serait bien qu'il y ait un limiteur (autre que le coût d'opportunité) Je trouve que la consommation d'influence pour les bases, par exemple, ça évite les abus.
Cela dit en général passé le mid game on spécialise les villes et y a moins de micro.

Côté interface deux soucis pour moi : j'aimerai voir le multiplicateur par citoyen dans la fenêtre de leur répartition. Et voir les status en combat dans l'encyclopédie (on peut les consulter en combat mais bon)..

[Coin-coin le Canapin]

Heu tu as la liste des villes avec leur prod dans le menu en haut à gauche.

Ben oui, je l'ai dit dans ma parenthèse. C'est pas assez ce seul écran comme vision d'ensemble. Faudrait savoir ce qu'elles sont en train de construire, la répartition des citoyens (si y a des priorités en place), les exports/imports de nourriture et surtout le type de secteurs qu'elles contiennent, pour savoir comment mieux prioriser les recherches relatives aux secteurs.

[iHateWin]

Oui pour moi si je dois mettre des défauts avec mes 6 heures de jeu ce serait :
- le spam de ville et donc la micro pénible.
- les sons sont moyens effectivement.
Les tirs des armes à feu font un peu jouet je trouve.
- les animations en combat sont nulles.
- l'ia pour l'instant je ne sais pas. Elle n'a pas l'air très forte (première partie je la bas en mode difficile) mais à l'air dynamique (elle déclare la guerre et m'a attaqué plusieurs fois).
L'ia de bataille n'a pas l'air trop stupide.
Après comme tte les ia il y a sûrement moyen de l'abuser comme pas possible .
- Peut etre parfois une interface peut lisible mais ca ne m'a pas choqué.

Mais peu importe tt ceci vu qu'on le sais tous: tu va l'acheter ^^

Ps : je vais essayer la campagne alors quand j'aurai le temps.
Ps2 : oui l'insulte sert à se faire déclarer la guerre et donc a gagner en soutien populaire ce qui donne de gros bonus !

[Uriak]

My bad, lu trop vite. ouais c'est un peu difficile d'avoir une vision résumée des secteurs en général. pas trop gênant au début mais je suppose qu'avec 12 villes ...

Pour les tirs et sons, ça dépend, certaines armes ont du punch d'autres pas du tout (genre les flingues des trenchers) Les animations sont pas ouf, mais en pratique on se lasse vite de toute animation un poussée dans des combats tactiques je trouve. (exemple le psy fish qui tourne sur lui-même avant chaque tir) Le soucis c'est pour les psychers y en a 10 tonnes et leurs effets se ressemblent beaucoup.

PS : ces soucis sur les villes et l'UI sont ce qui me pousse à jamais partir direct sur de grosses map. J'y vois pas l'intérêt dans tous ces jeux avec assez de micro.

[Kompre]

Mais peu importe tt ceci vu qu'on le sais tous: tu va l'acheter ^^

Il y a de fortes chances !!

J'avais déjà failli craquer après la belle description de je sais plus quel canard. Kahanhaa je crois ? Il évoquait exactement mon ressenti sur AoW3, et en même temps pourquoi Planetfall était différent. C'était très touchant. Heureusement qu'il a fini en rappelant qu'il adorait Stellaris, et que AoW3 s'approchait plus de Stellaris que de Endless Space. Bref, il s'en est fallu de peu !

Du coup grâce à vos petites critiques (et parce qu'il n'y a plus que quelques jours à patienter), je vais attendre sagement le test CPC.

[Kahanha]

Je lis souvent que le jeu pousse à se développer, cependant si multiplier les villes peut être intéressant, c'est aussi et surtout un choix stratégique, pas forcément le meilleur d'ailleurs. Forcément, spammer des colonies va demander plus de gestion, de prise de risque, tout en ralentissant globalement son jeu. Contre l'ia qui est relativement passive ça passe, sans être la strat la plus opti. Contre des joueurs, l'empire énorme et mal défendu est généralement celui qui tombe en premier, car il a des frontières dangereuses, développe ses villes devant la porte du voisin, villes qui finissent rapidement dans la poche de l'ennemi si ce dernier n'adopte pas la même stratégie de son côté. Je ne trouve pas que le jeu pousse à s’étendre un maximum, c'est juste possible à faire et semble peu contraignant sur le papier.

Dans les faits un colon c'est tout de même 100 d'énergie 30 de cosmite, 1 de pop et plusieurs tours de production, une à deux troupes de bases avec quelques mods dessus en somme. Et puis, passé les premières villes, il faut protéger son colon contre les nids lointains et les scout ennemis, donc paralyser son armée. Entre un joueur qui va s'arrêter à sa troisième colonie puis se préparer à la guerre et celui qui continue à créer des villes, il y a une nette différence de puissance en début de partie, je me suis souvent fait ouvrir à cause de cette envie naturelle que l'on a de s'étendre. En plus si on veut mettre des garnisons dans toutes ses villes, c'est de l'entretien en plus, de la production en moins, sans parler de tout ce qui peut enfoncer encore plus le clou (un siphon d'énergie qui nous met plus bas que terre, des neutres qui nous pètent une base...), bref c'est ultra greedy de s’étendre à fond et vraiment fort que dans le cas où on nous laisse tranquillement nous développer dans notre coin. En partie réelle, s’étendre sans vergogne nous laisse totalement à poil avec en early une seule vraie armée (celle de départ), tout le temps que l'on a passé à s'étendre s'achève en un combat, dès que l'on se prend une attaque, forcément plus puissante que notre défense, et que toutes nos forces sont rasées d'un coup. Ou alors notre héros est en train de cueillir des pâquerettes à l'autre bout de la map et là on se fait raser sans rien pouvoir faire.

Le pire c'est que le type qui fait des armées plutôt que des colons ne sera même pas forcément en retard sur le plan économique vu que ses villes n'auront pas souffert de l'amputation de population, du coup ses secteurs arrivent plus vite, sans parler que plus de troupes = plus de camps neutres nettoyés, plus de quêtes accomplies, plus d'influence, donc possibilité de choper plus de colons ou de pop sur les avant-postes neutres, ou tout simplement de piquer les villes du voisin. Bref, s'étendre est facile à faire, ce qui semble nous pousser dans cette direction, mais c'est aussi un choix stratégique, pas plus viable qu'un autre.

Ps : pour les défauts du jeu, il y a un manque de fonctionnalités basiques incompréhensible qui peut parfois être frustrant (genre pas de chat d'équipe en multi, ce genre de détails), c'est aggravé par le fait que beaucoup de fonctionnalités doivent être découvertes, on nous dit rien. Voir les ennemis se déplacer quand on passe notre tour ? Option désactivé de base. Mettre ses recherches en fil d'attente ? Il faut utiliser Maj + click, on nous dit rien. Coin-coin parle de voir les buff et debuff, il me semble que c'est faisable avec ctrl en ciblant une unité, pareil il faut le trouver soi même.

[Sifr]

S’il manque des fonctions multi c’est qu’ils se sont concentrés sur le solo et c’est très bien

[Uriak]

J'ai pas d'opinion sur le multi des 4X mais c'est probable que ça ne constitue pas le gros des ventes, oui.

[iHateWin]

Coucou les canards !

J'ai fini ma première partie hier (par zone de domination avec l'Avant Garde Prométhéene) et c'était vraiment très sympa.

Petite map pour éviter d'avoir trop de ville.
2 ia Hard qui se sont plutôt bien battu malgré que je ne me soit jamais vraiment senti en danger.

Conclusion : - Combats vraiment au top.
Plein de possibilites tactiques et de variété.
- j'adore le système des opérations tactiques et stratégiques.
Ca coute un fric monstre mais que c'est efficace et jouissif !
- La variété des factions et techs secrètes + les factions neutres rend le jeu tres dense ce qui est une vrai qualité mais rend la première partie un peu lente car il y a bcp bcp a lire sur les capa de chaque unité.
C'est pas un défaut mais comme j'ai pas bcp de temps de jeu au bout d'un moment je lisais un peu en diagonale pour que le jeu avance un peu.
- le systeme des pnj est pas mal mais m'a un peu saoulé avec leurs 10000 quêtes qui spawn et se ressemblent pas mal (tue ça, recherche ca, construit ca).

Tt ca pour dire que le jeu est une bombe et que j'ai hate de relancer une partie quand j'aurai le temps !

[Uriak]

C'est vrai que les factions secondaires peuvent être un peu soûlantes ^^ en plus pas mal de leur quêtes font baisser la réputation avec les autres. Après si on la choisit bien ça donne un complément d'unités sympas (qui souvent nécessitent de les grouper ) avec des types de dégâts différents des tiens. et les doctrines/mods des factions neutres sont pas dégueux.

Avec les garnisons je me demande à quel point il faut la supériorité militaire pour prendre des villes. Au moins un stack d'avance peut-être ?

Tu as utilisé des opérations du late game genre le pyrix et compagnie du coup ?

[iHateWin]

Oui effectivement les bonus avaient l'air pas mal mais perso j'ai choisi d'équilibrer les deux factions de pnj (qui se detestent) pour n'être en guerre avec aucune.

Pour la prise de ville j'y vais souvent avec un stack de plus oui.
La garnison + les tourelles + la position retranchée donne un trop gros avatange sinon.

Pour les opérations late game j'ai pas trop eut le temps d'utiliser le Pyrix non mais j'aurai voulu en effet.

Je rechargerai peut etre juste pour tester.

J'ai bcp utilisé le canon laser orbital et je spammais les actions d'espionnage (vol de thunes et de recherche, vol de carte qui est op je trouve, infiltration de QG).

Pas mal d'action permanentes aussi pour la défense genre la patrouille des drones ou le feu défensif autour d'une colonie.

D'ailleurs j'étais souvent en galère d'argent pour soutenir ttes ces actions + les opérations tactiques + recruter + acheter des héros.
C'est bien que l'argent soit tjs une préoccupation même en late game.

Tiens sinon petite question: les armées (jaunes je crois) de maraudeurs véreux qui se baladent sur la map ce sont des armées payées via op strategique par le joueur ennemi pour nous embeter c'est ca ?

[Sifr]

Une question concernant les attaques de complexes : on nous propose de rentrer dans le complexe et souvent il faut se battre contre une armée complète.
Habituellement ça passe pas mal dans des terrains normaux mais là c’est contre des unités cybernétiques qui ont un avantage de terrain où tous les deux tours iune de leur unité est dédoublée.
Ils ont en outre une unité bien sympa qui annule pendant deux tours toutes les actions possibles en dehors du mouvement d’une unité, utilisable à chaque tour.

Un vrai massacre...

Y’a un moyen de réduire avant le combat une force armée ennemie d’un complexe ?
Car en l’état je vois las comment y arriver à part attendre des unités de fin de recherche alors que le terrain est annexable depuis déjà pas mal de temps.

[Uriak]

Pas à ma connaissance. Tu peux optimiser tes mods/armes pour prendre le bon type contre ce qu'l y a dedans. IL y a peut être des opérations pour booster toute une armée, je suis pas sûr...

Les armées jaunes ça ne me dit rien non plus.

[Coin-coin le Canapin]

Les armées jaunes sont des objectifs de quête (nous et aussi nos adversaires).
Il y a des opérations stratégiques qui bossent les armées alliées pour 1 tour oui.

Pour le rift machinchose qui incapacite une de tes unités pour deux tours, tu peux peut-être dispeller la cible durant le combat si tu as une opération tactique pour ?