Age of Wonders: Planetfall - Dernier DLC Star Kings !

[Coin-coin le Canapin]

ertains aspects du jeu restaient bien nébuleux.

Lesquels ?

Principal coupable pour moi : la répétition des combats et l'IA stratégique en end-game (spam de T4) qui casse la 'magie' de la recette. Symptômes perceptibles surtout dans les derniers niveaux de difficultés, et hélas communs à tous les jeux du genre, plus ou moins (Civ & co).

Clairement. Dans les dernières extensions ils ont voulu essayer d'améliorer ça notamment en rendant les unités lvl 1 médaillées plus fortes. Un halebardier lvl 1 (first strike, arme d'hast) médaillé pouvait devenir une vraie menace contre des unités lvl 4 ou montées, par exemple une manticore. Mais ça ne suffisait pas et nécessitait d'avoir des unités bien médaillées pour qu'elles deviennent balaises. Et encore, elles manquaient cruellement de points de vie…

[Ketzopolo]

Ca sort à 17h si j'en crois Steam!

Edit: 18h en fait

[Helix]

Nope, 18h pour tout le monde

[Whiskey]

Le jeu est de sortie

[Petit parapluie]

Vous avez jusqu'à 21h demain pour donner votre verdict, messieurs Je suis en 12h en réa, quand je reviens je veux savoir si j'achète ou pas

[Oudiny]

1er retour :

- quelques phrases restent non traduite
- on a l'impression de jouer à CIV 6

J'y retourne ....

[Whiskey]

Premier retour pour moi :

- Le jeu est plutôt beau (par rapport aow 3) et surtout fluide. aow 3 était fluide mais par moment quelques micro freezes pas trop genants mais remarquable.
- La transisition carte du monde et combat tour par tour est aussi fluide et dans la continuité.
- Comme le dit oudiny, on a l'impression d'etre sur un civ (beyond earth ? ) avec les regles de jeu d'un aow.
- Coté musique la aussi c'est pas trop mal, c'est du même acabit de aow3, pas la meilleur qu'on j'ai pu entendre, mais pas non plus la pire.

Petit détail, le premier lancement le jeu ce met automatiquement en pas de réponse et reste bloqué au chargement. Le problème c'est résolu tout seul après plusieurs lancement.

Pour le moment plutot satisfait, mais il est bien trop tot pour donner un avis complet, mais je pense que je risque de passer un bon moment dessus (peut meme plus que aow3 ).

PS: Le tuto present me gonfle a un point.... mais j'ai peur que si je me le tape pas je perd des infos par rapport aux nouveautés.

[Helix]

Retour rapide également :
- c'est beau, très beau. La végétation est superbe.
- les combats semblent bien top. Les couverts, c'est du bonheur.

Je fais également le tuto, ça ne fait jamais de mal. Il est propre et guide assez bien le nouveau joueur. On peut régler "Débutant à AoW" ou "Débutant à PlanetFall".

[pickeu]

Je confirme c'est plutôt bon. Je suis même agréablement surpris d'avoir des temps de chargement assez court.

Bref, j'y repars.

[darkmanticora]

C'est le genre de jeu que j'adore sur le papier, mais qd j'y joue je finis par lacher a cause de la complexité
Qd je vois que j'ai arreté Anno 1800 au bout d'une 20 ene d'heure car trop de truc a gérer, je me dis que je devrais pas craquer sur ce dernier

[Coin-coin le Canapin]

Fun fact :
Dans Age of Wonders 3, il y avait un calice au dessus des éléments de quête :


Dans Planetfall, ils ont gardé le calice mais ils l'ont mis en wireframe pour faire futuriste :

[Petit parapluie]

Ici ça reste un RTS, ou un 4X lite j'ai l'impression. Un jeu de pure gestion (et encore, y a pire) comme Anno est bien plus complexe.

Edit : ça fait très Endless Legends tes screens

[Coin-coin le Canapin]

Bon je suis en pleine découverte évidemment (j'ai juste bougé une unité et lancé une production ), mais j'ai vu un truc intéressant :


La fin du spam d'unités de haut level ?! En tout cas sur le papier j'aime l'idée !

Edit : j'ai fini le tuto. Pour le moment c'est AoW 3, mais en mieux, avec un peu plus de gestion (les secteurs qui étendent les villes, la recherche plus importante et d'autres trucs).

J'ai eu quelques bugs visuels en dézoomant. La carte stratégique et les batailles tactiques sont toujours un peu fouilli visuellement. J'aime bien pouvoir identifier tout ce qu'il y a à l'écran du premier coup d'œil, mais là c'est pas beaucoup mieux qu'AoW 3 :


On peut assigner des colons à des tâches de production, comme dans Civilization :


Quelqu'un sait ce que signifie le ② sur la ligne Vanguard - OWL ? (edit : c'est le nombre de mods récents disponibles pour cette unité)


Un autre changement (bienvenu ?) : les côtés droite et gauche de la carte communiquent entre eux comme dans Civilization :


Ah, et j'ai expérimenté mon premier crash dans le menu d'upgrade de héros

Par hasard y a des canards qui seraient tenté par du multi coop ?

[Railgun]

AoW 3 en beaucoup mieux et avec un combat plus orienté vers l'utilisation des couvertures vs armes a feu. Strategiquement et tactiquement, c'est plutôt réussi. La sauce 4X prend bien, je trouve.
Pour l'instant c'est du très bon. Par contre, c'est plus de la fantasy avec des lasers (science-fantasy, je dirais) que du space opera.

[Ruvon]

Ici ça reste un RTS

Un RTS en tour par tour ? C'est un concept intéressant

[frostphoenyx]

Bon, c'est beau, c'est bien et y'a vraiment le syndrome "Encore un tour" . 9/10 pour moi

[darkmanticora]

C'est dure ?

[frostphoenyx]

C'est dure ?

Pour l'instant non

[Tenebris]

C'est dure ?

Haha je la sentais venir celle là Tu vas craquer !

[Uriak]

À la demande de croustimiel, un petit retour sur hier (j'ai pas joué toute la soirée)

Je ne peux pas me prononcer du tout sur le mid-late game, donc je ne sais pas si ça dégénère ou devient chiant, certains problèmes ont été rapportés. Pour le reste je me base sur mes instants sur AoW3 et un bon morceau de la première mission de la campagne.

Alors pour moi c'est comme si AoW venait d'absorber une grosse dose d'endless legend. La partie 4X a été notablement renforcée. Pour le combat on reste plus ou moins dans les mêmes eaux malgré des différences.

Pour l'instant c'est du tout bon en ce qui me concerne.
La grande différence au niveau stratégique c'est l'ajout des secteurs, et la présence d'un arbre de tech. Dans AoW (corrigez-moi si je me souviens mal) on ne cherchait que des sorts, alors que là c'est plus un arbre de technologie, qui débloque à la fois doctrines (donc "sorts"), nouvelles structures, nouveaux mods.
Du coup dans les villes il faut attendre à la fois les bonnes techs pour construire ce qu'on veut et il faut absorber des secteurs voisins (toutes les 4 unités de pop on a droit à un nouveau) sachant qu"on ne peut spécialiser que 2 secteurs dans la même choses et que certaines zones particulières imposent la spécialisation.

Dans une ville on peut donc produire unités et structures, spécialiser des secteurs, une spécialisation rapporte une des 4 ressources principales (bouffe, énergie, indus, science) puis peut être poussée plus loin avec d'autres tech. Quand on choisit d'occuper un secteur, un résumé nous indique tout ce qui s'y trouve.
Enfin on peut mettre la pop sur la production de ressources en plus, sachant qu'il y a un nombre de slots limités par ressource. Les secteurs, techs, et lieux particuliers peuvent augmenter ces slots et ce qu'ils rapportent par pop

Par contre il y a de nouvelles ressources
L'énergie remplace l'or ET la mana d'AoW.
L'industrie sert à fabriquer unités et structures
la bouffe... à grandir
La science à chercher...
La chroma est une ressource rare qui sert pour certaines unités et les mods. Je dis rare car il faut tenir certaines zones pour en obtenir contrairement aux autres
L'influence sert à négocier des trucs avec les autres factions, surtout les factions mineures. DU genre en particulier leur demander de se pousser gentiment d'un spot qui nous plaît
Enfin on produit aussi du bonheur par ville (on peut y dédier de la population)

Côté armée, idem qu'AoW3 : plusieurs niveaux d'unité, chacune coute le double en entretient du niveau précédent. Il y a quand même des différences sensibles : les unités sont liés à la faction et plus au mix race + classe. Par contre elles sont plus contrastées qu'AoW3 qui pouvait parfois offrir des options un poil redondantes selon le mix choisi. Pour l'instant je n'ai joué que Vanguard, mais les fantassin, ingénieurs, motos, scouts, s'utilisent très différemment en combat. Je trouve ça très bien.
Il y a des unités liées à la tech secrète de notre faction mais j'ignore si elles dépendent aussi de notre race ou pas, je supposerai que non.

Pour l'instant côté combat je note plus de combat à distance en général, normal vu le contexte. Il y a pas mal de tooltips qui expliquent bien tous les concepts je trouve, et fait intéressant un cliquant sur un adversaire on voit carrément sa barre d'actions pour savoir tout ce qu'elle peut faire. Pas d'excuses du coup si on se fait surprendre par un move "petay"

Les mods sont des améliorations dont on équipe héros et unités, quand on le fait on paye en énergie chroma - la ressource rare- et le jeu nous propose un template produire des unités avec les mêmes mods ensuite (on ne payera que la chroma) les mods pour l'instant changent les stats de base, donnent de nouvelles actions ou apportent des modificateurs à ces dernières.
Exemples de départ : les nano injecteurs donnent une action de soin individuel à une unité en plus de monter leur résistance une fois par bataille, les fléchettes donnent une chance de causer des pertes de sang aux armes à feu, les incinérateurs, donnent une chance d'enflammer des cibles quand on tire avec des lasers...

On est vite tenté d'équiper toutes nos unités vu que ça n'augmente par leur entretient, mais la chroma se gagne pas très vite et il faut occuper des secteurs spécifiques pour en avoir plus vite. Pour donner une idée, on en gagne 5 par tour de base, un mod de départ en coûte 5, et un colonisateur, 30... (on peut équiper jusqu'à 3 mods sur une unité)

Côté DA, j'aime bien, les unités se distinguent et c'est très détaillés côté carte stratégique tout en laissant piger direct à quel genre de zone on a affaire. Côté cartes de combat idem même si parfois c'est limite trop chargé en débris divers
J'aime bien l'univers pour l'instant c'est de la science fantasy, en effet, mais il y a un mix de côté futur normal et post apo assez marqué (pas mal de sous factions sont des survivants)

Enfin côté campagne pour l'instant c'est assez différent d'AoW3, la carte ressemble plus à une carte de skirmish dans le sens où ce n'est pas designé de manière très linéaire comme certaines missions d'AoW. Par contre il y a pas mal de factions et du moins au début on nous propose de ne pas les taper par défaut mais de réaliser quantité de quêtes. On trouve en gros 4 types de troupes sur la carte
- les mobs neutres qui gardent des zones, à taper pour récupérer des spots
- des mobs aggressif qui spawnent et viennent attaquer nos troupes/villes, donc des barbares à la civ
- des factions mineures qui occupent du terrain et nous proposent des quêtes à faire et des choses à acheter
- des factions majeures comme nous.

Côté achats, j'ai vu qu'on pouvait avoir des mods spécifiques d'une mini factions, des doctrines, puis plus tard des unités (comme les factions mineures d'EL)

Voilà donc pour moi pour l'instant c'est un AoW avec une partie gestion bien plus poussée. Ce n'est pas un 4X "fondamental" au sens ou on ne va pas au fil de ses choix de techno/doctrine complètement décider de la manière dont notre faction se développe, mais il y a la plupart des paramètres usuels, et avec les secteurs on choisira mieux son placement.

Notez qu'en plus des objectifs de missions et quête, il y a des quêtes stratégiques qui récompensent une faction qui se fait des amis, développent vite des villes, ou attaque un peu tout.

Comme j'ai dit j'ignore ce qu'il en est une fois atteint le vrai mid ou late game, les tech coûtent vite très cher, et il y a jusqu'à 5 niveau sur les secteurs, etc.

PS : pas trop parlé des opérations.
Les opérations fonctionnent comme les sorts. Il y a trois types : tactiques (donc en combat) stratégiques (sur la carte) et doctrines (buffs constants) on a un nombre limité de slots de doctrines actives. Les opérations coûtent surtout de l'énergie et le commandant limite le nombre lançable par tour (comme sur AoW3)
Bon point par contre utiliser une op tactique ne prend pas l'action du commandant, ce qui fait qu'il peut agir en combat (dans AoW3 souvent le chef glandait un peu le temps de spammer les sorts)
Enfin il y a une valeur offensive et défensive qui détermine si une faction résiste ou pas une opération lancée contre elle. La défense monte avec l'alerte qui elle-même augmente quand des opérations sont utilisées contre nous.
Pour l'instant en opération tactique j'ai vu des petites attaques, du pop d'unité de soutien, de la téléportation..
En doctrine du buff de nourriture ou production
En stratégique, du scan et autre trucs du genre. Je suppose que chaque faction/tech secrète amène des opérations très différentes.
Voilou!

[Croustimiel]

Merci pour ton retour Uriak.

Je vais plus hésiter longtemps...

[Tenebris]

J'ai eu juste le temps de faire un combat hier mais j'ai trouvé les fx des armes un peu molassons. Ça pète plus peut être avec du meilleur matos.

[Uriak]

Ouais, les attaques de base font un peu "pioupiou" ^^ Bon après il y a vite des attaques plus caustaudes et je suppose qu'il faut laisser de la marge à de super armes.

[Yiyick]

Alors pour moi, mon ressenti :

- C'est effectivement beau, mais surtout la carte stratégique. Pour les combats, je trouve que ce n'est pas aussi net.
- Les combats sont très intéressants avec beaucoup de possibilités tactiques en fonction des unités.
- Pour l'instant, il n'y a qu'une campagne ? de l'avant garde ?
- J'ai un problème avec la campagne, c'est beaucoup trop rapide pour moi . Les recherches et les productions prennent très peu de tours (2 à 3 pour l'instant, j'en suis qu'au début). J'ai pas trouvé d'options comme pour les scénarios pour ralentir le rythme de la campagne. Pareil pour les quêtes, au début pratiquement tous les tours, il y a une nouvelle quête. C'est le genre de jeu où j'aime prendre mon temps et me concentrer sur quelques objectifs. Au bout de 8 tours, j'ai 11 quêtes actives...

Sinon, à part cette "frénésie", c'est du tout bon. Je crois que je vais plutôt me diriger vers les scénarios en sélectionnant une vitesse lente.

[frostphoenyx]

- Pour l'instant, il n'y a qu'une campagne ? de l'avant garde ?

Non, juste après le didacticiel tu peux personnaliser ton commandant et choisir entre 3 missions : celle de l'avant-garde, celle des "nains" et celles des "zergs" .

- J'ai un problème avec la campagne, c'est beaucoup trop rapide pour moi . Les recherches et les productions prennent très peu de tours (2 à 3 pour l'instant, j'en suis qu'au début). J'ai pas trouvé d'options comme pour les scénarios pour ralentir le rythme de la campagne. Pareil pour les quêtes, au début pratiquement tous les tours, il y a une nouvelle quête. C'est le genre de jeu où j'aime prendre mon temps et me concentrer sur quelques objectifs. Au bout de 8 tours, j'ai 11 quêtes actives...

Oui j'avoue c'est un peu abusé ^^

[Uriak]

J'ai pas trouvé ça si rapide parce qu'il y a pas mal de trucs à faire. Les techs prennent 2 tours, puis les suivantes 4, et vite 8.. après j'ai même pas fondé ma seconde ville encore (j'ai du faire 20 tours je dis ça complètement au pif)
C'est vrai que j'ai joué pas mal en marathon sur civ 4 et y avait un syndrome "passer un tour" qui n'est pas présent là. Mais si tu as fait comme moi 3 scouts ou plus c'est sur qu'on est bombardés de trucs assez vite. Je pense que la différence avec le dit civ c'est qu'il y a bcp de choses à faire avec nos petites forces initiales, puisqu'il faut nettoyer bcp de zones neutres, faire les quêtes et plus tard aller écraser les mauraudeurs (barbares en gros) Vu que l'infanterie se déplace pas si vite...

Ouais en fait il se passe bcp de choses par tour dès le début, en y songeant.

Pour la campagne je sais pas, je suppose qu'on prendra le contrôle d'autres commandeurs ensuite. J'ai bien aimé le fait qu'on puisse le customiser un peu même en campagne (je l'ai rendu obstiné je le voyais pas trop en hédoniste ou escroc )
Ha j'ai raté l'option du choix je verra ça ce soir.

[Esprit]

Bon 5H pour faire la mission 1 en Avant-Garde, j'ai bien pris pour mon temps pour vider toute la carte : Par rapport à AoW on a plus de choix sur les quêtes.
J'aime bien le jeu, j'ai pas eu de soucis d'optimisation (même si j'ai viré le flou lumineux que je supporte mal). Pas eu de crash, tout roule pour l'heure. Par contre les technologies certaines me prenaient plus de temps car plus avancées.

Sinon y a un truc un peu dommage au niveau de la tactique, y a pas d'avantage particulier à être sur une butte. (Genre un peu plus de portée de tir en échange qu'on soit plus facile à viser) Peut-être qu'ils vont corriger ça.

Pour les tirs un peu mous, j'avais changé des balles normales contre des électriques pour une unité de base, ainsi qu'un truc qui améliore la portée, les bestiaux n'ont pas fait long feu tellement c'était violent.

Et pour le moment y a plusieurs campagnes, pas qu'une seule : J'ai l'avant-garde, les Dvar et les insectes. Quand on termine une mission d'une des campagnes, ça passe à la suite dans l'écran de choix, mais on peut toujours lancer à côté une campagne d'une autre race.

[Uriak]

Du coup tu as plutôt combattu ou tenté de te lier avec les factions ? je suis assez "pacifiste" pour l'instant car j'ai des souvenirs d'avoir combattu sans cesse (contre les grandes factions) dans AoW3 et c'est pas forcément mon trip

(j'ai pas eu l'occasion d'avoir le "higher ground" ^^ )

[frostphoenyx]

Du coup tu as plutôt combattu ou tenté de te lier avec les factions ? je suis assez "pacifiste" pour l'instant car j'ai des souvenirs d'avoir combattu sans cesse (contre les grandes factions) dans AoW3 et c'est pas forcément mon trip

(j'ai pas eu l'occasion d'avoir le "higher ground" ^^ )

Pareil pour moi, les IA sont plutôt prêtes à améliorer les relations, c'est cool. Pas comme les relous dans Civ.

[Esprit]

Du coup tu as plutôt combattu ou tenté de te lier avec les factions ? je suis assez "pacifiste" pour l'instant car j'ai des souvenirs d'avoir combattu sans cesse (contre les grandes factions) dans AoW3 et c'est pas forcément mon trip

(j'ai pas eu l'occasion d'avoir le "higher ground" ^^ )

Pour cette mission, j'ai tout réglé par la paix et l'amour sauf les pirates & bestiaux indépendants. (D'ailleurs, fort cocasse la raison de la guerre sur cette planète, je vous laisse découvrir )