[Grand Strategy] IMPERATOR : Attention chérie, ça va stagner

**Bellenos** · 08/12/2019, 22h13

J'ai pas encore joué au jeu de manière sérieuse en attendant les inévitables patchs... ça vaut le coup de s'y mettre maintenant ou il vaut mieux attendre encore un peu ?

**LeLiquid** · 08/12/2019, 22h59

Le jeu est plaisant, dans ma partie Romaine je vais m'attaquer à Carthage, mais la plupart des blobs ont explosés (excepté Carthage). J'ai peur de passer en god mode, j'ai déjà tellement de MP..

**Jarec** · 09/12/2019, 01h38

Bon... J'accroche vraiment pas au jeu. J'esperais avec ce dernier dlc mais... j'y arrive pas. Je saurais pas dire pourquoi.
Bon déjà je suis pas un fan de l'antiquité ça doit jouer, mais je sais pas, je trouve que c'est trop bordélique, je galère à faire de la thune, mais pour faire de la thune, faut construire des batiments, mais du coup tu peux plus acheter de technologies, du coup ... bah tu blob.
Et le systeme de mission bah c'est du HOI IV/EUIV en moins bien. J'ai pas testé les missions de carthage, mais les missions de rome c'est juste "Tiens on te donne des revendications contre X", "Bravo tu as blob X, on va t'aider a romaniser les provinces de X", en boucle... Quand tu vois la richesse, l'originalité de certains arbres d'HOI ou d'EU bah...
Enfin bon voila, je veux pas trop cracher sur le jeu, parce que c'est pas non plus un jeu catastrophique, mais j'y arrive juste pas.

**Bellenos** · 09/12/2019, 06h10

Envoyé par Bisounours

Bon... J'accroche vraiment pas au jeu. J'esperais avec ce dernier dlc mais... j'y arrive pas. Je saurais pas dire pourquoi.
Bon déjà je suis pas un fan de l'antiquité ça doit jouer, mais je sais pas, je trouve que c'est trop bordélique, je galère à faire de la thune, mais pour faire de la thune, faut construire des batiments, mais du coup tu peux plus acheter de technologies, du coup ... bah tu blob.
Et le systeme de mission bah c'est du HOI IV/EUIV en moins bien. J'ai pas testé les missions de carthage, mais les missions de rome c'est juste "Tiens on te donne des revendications contre X", "Bravo tu as blob X, on va t'aider a romaniser les provinces de X", en boucle... Quand tu vois la richesse, l'originalité de certains arbres d'HOI ou d'EU bah...
Enfin bon voila, je veux pas trop cracher sur le jeu, parce que c'est pas non plus un jeu catastrophique, mais j'y arrive juste pas.

C'est justement cette impression de jouer à un mélange de mecaniques simplifiées de CK2 et EU4 sans supplément d'âme qui m'a fait décider d'attendre un peu... du coup c'est pas encore ça ?

**tompalmer** · 09/12/2019, 06h21

Perso j'ai du mal à en avoir quelque chose à foutre de ce jeu. Mais j'attends un multi pour m'y mettre bien

**Ourg** · 09/12/2019, 09h12

Envoyé par Bisounours

Bon... J'accroche vraiment pas au jeu. J'esperais avec ce dernier dlc mais... j'y arrive pas. Je saurais pas dire pourquoi.
Bon déjà je suis pas un fan de l'antiquité ça doit jouer, mais je sais pas, je trouve que c'est trop bordélique, je galère à faire de la thune, mais pour faire de la thune, faut construire des batiments, mais du coup tu peux plus acheter de technologies, du coup ... bah tu blob.
Et le systeme de mission bah c'est du HOI IV/EUIV en moins bien. J'ai pas testé les missions de carthage, mais les missions de rome c'est juste "Tiens on te donne des revendications contre X", "Bravo tu as blob X, on va t'aider a romaniser les provinces de X", en boucle... Quand tu vois la richesse, l'originalité de certains arbres d'HOI ou d'EU bah...
Enfin bon voila, je veux pas trop cracher sur le jeu, parce que c'est pas non plus un jeu catastrophique, mais j'y arrive juste pas.

j'ai a peu prêt le même ressentiment. Le jeu est bien trop dirigiste et n'a en fait qu'une seule façon de jouer à savoir repeindre la map.

De plus le jeu porte bien son nom, car il n'y a que vraiment Rome ou les autres grosses nations qui sont intéressantes à jouer.

Le dernier patch n'a pas apporté grand chose en terme de gameplay :

Le système de missions je trouvais çà cool au début, mais sur le terrain c'est en fait pire, çà permet juste d'avoir des free claims et de blob encore plus. D'ailleurs ils feraient mieux de virer le système de casus belli pour ce jeu çà n'a aucun sens dans l'état actuel.

Le système des grandes familles est bien sur le papier, mais en réalité çà ne change strictement rien, c'est toujours aussi simple de garder tout le monde loyal et à moins d'être manche on se tape jamais de rébellion/guerre civile dans le jeu.

On va dire que le seul truc pas trop mal c'est le système de food pour les armées.

Bref, quand on a un peu de recul on sent que le jeu a été bâclé et je reste dans mon opinion qu'il est plus ou moins abandonné. Ils vont encore faire un patch pour se tenir à leur roadmap et après plus rien ou quasiment rien.

Ca sent quand même gros le jeu sortie du chapeau après une réunion : "tiens merde au fait on a rien à sortir en 2019"

**tompalmer** · 09/12/2019, 09h27

Abandonner un jeu majeur moins d'un an après la sortie ? Ce serait un énorme camouflet et ça les forcerait a être prudents

**Bellenos** · 09/12/2019, 10h00

Je joue en ce moment à Field of Glory Empires et malgré un jeu qui est plus limité en Termes de possibilités, je m'amuse beaucoup plus que sur Imperator parcs que les mécaniques sont bien mieux pensées.

**Vhipata** · 09/12/2019, 10h01

Faudra voir si la base de joueurs finit par s'élargir un peu. Je ne les vois pas abandonner le jeu au bout d'un an, mais le jeu n'aura pas non plus une longévité à la CK2/EUIV ; maintenant les stats de joueurs restent relativement basses (même si certes on n'a pas les chiffres sur Xboxgamepass), à voir comment ça va réagir lorsqu'ils annonceront le prochain DLC payant.

**Griffon 07** · 09/12/2019, 11h12

Envoyé par Ourg

j'ai a peu prêt le même ressentiment. Le jeu est bien trop dirigiste et n'a en fait qu'une seule façon de jouer à savoir repeindre la map.

De plus le jeu porte bien son nom, car il n'y a que vraiment Rome ou les autres grosses nations qui sont intéressantes à jouer.

Le dernier patch n'a pas apporté grand chose en terme de gameplay :

Le système de missions je trouvais çà cool au début, mais sur le terrain c'est en fait pire, çà permet juste d'avoir des free claims et de blob encore plus. D'ailleurs ils feraient mieux de virer le système de casus belli pour ce jeu çà n'a aucun sens dans l'état actuel.

Le système des grandes familles est bien sur le papier, mais en réalité çà ne change strictement rien, c'est toujours aussi simple de garder tout le monde loyal et à moins d'être manche on se tape jamais de rébellion/guerre civile dans le jeu.

On va dire que le seul truc pas trop mal c'est le système de food pour les armées.

Bref, quand on a un peu de recul on sent que le jeu a été bâclé et je reste dans mon opinion qu'il est plus ou moins abandonné. Ils vont encore faire un patch pour se tenir à leur roadmap et après plus rien ou quasiment rien.

Ca sent quand même gros le jeu sortie du chapeau après une réunion : "tiens merde au fait on a rien à sortir en 2019"

Moi j'aime bien

C'est un jeu sur l'ascension de la République Romaine durant les 3 derniers siècles AEC pas sur l'ascension d'une porcherie Arverne lol

Simuler cette période avec Rome signifie blober et repeindre la carte

J'aime la période , une période qui n'a rien à voir avec les "chimpanzeries" du féodalisme .....

une période ou l'on se fout de la femme du consul de l'année et de ses gniards ......

une période (sauf à la fin ) sans guerres civiles ...

Pour aimer ce jeu il faut aimer Rome la période et c'est mon cas !

**[dT] Moustik** · 09/12/2019, 13h05

Envoyé par Griffon 07

C'est un jeu sur l'ascension de la République Romaine durant les 3 derniers siècles AEC pas sur l'ascension d'une porcherie Arverne lol

Il serait grand temps d'apprendre le respect et de lire quelques livres d'histoire sur la période.

**LeLiquid** · 09/12/2019, 13h17

Moustik est un Arverne !

**Bellenos** · 09/12/2019, 14h38

Je pense qu'ils auraient dû axer entièrement le jeu sur la gestion de la république romaine et les grands "états" de cette époque quitte à créer des mécaniques plus profondes et singulières mais avec moins de civilisations jouables (rome/carthage/Grèce/Égypte et quelques autres). Ça aurait été plus intéressant que de pouvoir jouer 50 nations avec plus pu moins le même gameplay.

**Arckalypse** · 09/12/2019, 17h35

Envoyé par Bellenos

Je pense qu'ils auraient dû axer entièrement le jeu sur la gestion de la république romaine et les grands "états" de cette époque quitte à créer des mécaniques plus profondes et singulières mais avec moins de civilisations jouables (rome/carthage/Grèce/Égypte et quelques autres). Ça aurait été plus intéressant que de pouvoir jouer 50 nations avec plus pu moins le même gameplay.

En même temps dans EU4 y a pas des variations folles de gameplay, mais y a pas mal de points de départs et trajectoires de parties différentes selon les factions, même si in fine le coeur du gameplay est sensiblement le même. On pouvait jouer un petit état du SERG et faire son trou au milieu de ce gros bordel, tenter la survie avec une nation amérindienne, jouer les colonisateurs avec l'Espagne ou le Portugal etc... En fait la période était propice pour créer différents gameplays cool car c'est le moment de l'Histoire où plein d'Empires se forment et le jeu se transforme en course à la puissance avec toutes ces nouvelles rivalités. Si on ajoute à ça un système de commerce bien pensé et qui était presque un jeu dans le jeu, c'était suffisant pour que toutes ces petites variations nous fassent oublier que le fond du jeu (les guerres) sont pas follement passionnantes ou que d'autres aspects sont très peu développés (influence religieuse, culturelle) et n'implique pas ou peu de gameplay. La force d'EU 4 c'est d'avoir plein d'histoires glorieuses d'Empire en création à raconter (Espagne, Portugal, Ottomans, Russie, Angletterre, France etc...), ce qui fait que même si chaque partie raconte toujours la même histoire mondiale (à peu prés), la période est assez riche pour donner assez de factions intéressantes à jouer.

Là dans Imperator, on est centré sur l'histoire d'une unique faction émergente qui va rouler sur tout le monde et d'autres empires qui s'apprêtent à se casser la gueule, donc déjà le scénario n'aide pas à créer des grosses rivalités entre factions, y a bien Carthage Versus Rome ou les Diadoques qui s’étripent, mais ça reste moins excitant que les immenses conquêtes d'EU4 avec ses nations qui se transforment en Empire. Dans Imperator les Empires ils existent mais c'est crépusculaire, on nous propose d'empêcher leur chute.

Et à la différence d'EU4 où les rivalités sont voisines entre beaucoup de grands Empire en devenir (En Europe notamment) ce qui crée une sorte de course tout au long du jeu, avec Rome hormis Carthage, il va falloir attendre longtemps et aller à l'autre bout de la méditérannée avant de rencontrer des rivaux un peu intéressants, avant ça on va s'enfiler les unes après et les autres les multitudes de petites tribus qui composent le monde Celtes.

Il manque aussi tous les à cotés intéressants à même de nous faire oublier qu'on fait un blob chiant, période oblige, la colonisation est très limitée, le système de commerce n'est pas intéressant et même disons le plutôt à chier, la gestion des types de populations est bof (alors qu'il y avait plein de trucs cools à faire avec la gestion des esclaves).

Reste la politique et la gestion des familles qui devait être le coeur du jeu, mais à la release (je n'ai pas encore réssayé le jeu avec les nouveaux patchs), c'était trop fouillis et complexe pour finalement trop peu de gratification à la clef. D'ailleurs on a l'impression que les devs s'en sont rendus compte vu qu'au final cette surcouche de profondeur est à peu prés optionnelle.

En fait j'ai l'impression qu'au lieu de partir de systèmes à la fois simples et amusants à jouer qu'on vient ensuite enrichir d'options pour leur apporter de la profondeur, le jeu est parti de mauvaises bases et a construit dessus en espérant qu'avec les ajouts ça puisse devenir à peu prés fun (et comme ça l'était toujours pas, ils ont ajouté encore plus de couches de trucs chiants

).

Je testerais à l'occasion ce que ça donne avec les nouveaux patchs, mais je crois que le jeu aurait besoin d'être refondu dans de nombreux domaines.

**Vhipata** · 12/12/2019, 13h54

Tiens, tiens
https://forum.paradoxplaza.com/forum...-rome.1296318/

Johann passe la main à Arheao sur Imperator et... attendez je cite directement "Reason two is that I am going to step in as Game Director for Europa Universalis IV"

**Molina** · 12/12/2019, 14h05

Envoyé par Vhipata

Tiens, tiens
https://forum.paradoxplaza.com/forum...-rome.1296318/

Johann passe la main à Arheao sur Imperator et... attendez je cite directement "Reason two is that I am going to step in as Game Director for Europa Universalis IV"

Il va être mis au placard ?

**Vhipata** · 12/12/2019, 14h10

J'imagine que c'est plutôt pour aider EU:IV à finir son développement dans de bonnes conditions et ce qui permet sans doute à Johan de bosser déjà sur autre chose. Mais alors c'est du pifomètre à peu près total

**Ourg** · 12/12/2019, 14h24

je sais pas si c'est un cadeau pour EU4

**Jarec** · 12/12/2019, 15h01

Envoyé par Ourg

je sais pas si c'est un cadeau pour EU4

Vu que c'est surement le dernier dlc sur EUVI on risque pas grand chose

**Nelfe** · 12/12/2019, 15h08

Oui c'est du placard ça... Le coller sur un jeu en fin de vie où il n'aura que peu ou pas d'impact, c'est bien ça.

**Vhipata** · 12/12/2019, 15h31

Je persiste à croire que Johan bosse sur autre chose en parallèle, la prochaine expansion est déjà bien balisée, je vois pas trop à quel point il va pouvoir avoir une grosse influence sur elle, je suis sûr qu'il est déjà sur son prochain jeu
(ajoutons qu'en plus quelques développeurs de EU IV ont été déplacés sur d'autres jeux)

Par contre, pour en revenir à Imperator, Arheo semble avoir une idée de là où il veut emmener le jeu : il me revient une interview de lui pendant la PDX con où il avait l'air d'être bien conscient des manques du jeu etc, ça fera peut-être le plus grand bien à Imperator

**Nelfe** · 12/12/2019, 15h32

Envoyé par Vhipata

Je persiste à croire que Johan bosse sur autre chose en parallèle

EU 5 ?

**Vhipata** · 12/12/2019, 15h36

Je ne confirme ni n'infirme rien
Je préférerais apprendre qu'il bosse sur Victoria 3 pour voir le Paradox verse exploser

**Nelfe** · 12/12/2019, 15h40

Envoyé par Vhipata

Je ne confirme ni n'infirme rien
Je préférerais apprendre qu'il bosse sur Victoria 3 pour voir le Paradox verse exploser

Ça me ferait (doucement) rire si c'était le cas. Mais j'y crois plus trop à Vic 3 maintenant

**The Number 9** · 12/12/2019, 16h11

Le mec est toujours le responsable de PDS (et, n'a plus grand monde au dessus de lui chez Paradox), donc ça me parait un peu osé de penser qu'il puisse être mis au placard.
Il est probablement sur un autre projet effectivement.

**Ourg** · 12/12/2019, 16h31

Envoyé par The Number 9

Le mec est toujours le responsable de PDS (et, n'a plus grand monde au dessus de lui chez Paradox), donc ça me parait un peu osé de penser qu'il puisse être mis au placard.
Il est probablement sur un autre projet effectivement.

Bas il a le CEO et le Chairman au dessus, donc non il est pas le chef. Et en général quand quelque chose ne va pas on met au placard les responsables. Imperator a fait beaucoup de mal à l'image de paradox.

**Groomy** · 12/12/2019, 16h34

Hearts of Iron 3, la politique de DLC aussi a fait du mal. Pas sur que ce soit pire avec Imperator.

**Jarec** · 12/12/2019, 16h38

Envoyé par Nelfe

Ça me ferait (doucement) rire si c'était le cas. Mais j'y crois plus trop à Vic 3 maintenant

Surtout que Johan a déclaré que pour rien au monde il bosserait sur victoria 3 vu les attentes ^^
Mais oui il y a clairement un EUV en production, par contre si johan pouvait s'en éloigner le plus possible ça m'arrangerait

**LeLiquid** · 12/12/2019, 17h03

C'est pas Johan qui s'était occupé de EUIV ?

Y'a le bon et le mauvais Johan.

**Jarec** · 12/12/2019, 19h15

Envoyé par LeLiquid

C'est pas Johan qui s'était occupé de EUIV ?

Y'a le bon et le mauvais Johan.

Au début oui, et les premiers dlc étaient loin d'être géniaux, c'est quand il est parti que c'est devenu vraiment cool
Et puis le mana -_-

Discussion: [Grand Strategy] IMPERATOR : Attention chérie, ça va stagner

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