La moto : J-06 avant l'irl moto..et clown

[crAsh]

Maintenant oui, avant c'était 34cv, donc les motos d'avant 2012 ont été homologuées entre 34cv mais pas en 47.5, donc t'es obligé de rester en 34.

C'est d'ailleurs aussi pour ça que les modèles A2 (47.5 et rapport poids/puissance adapté) dont plus chers.

[perverpepere]

Questions :
Pendant le changement de pièces, j'avais put démarrer la moto alors que le régul n'était pas branché, c'est normal ?

Oui tout à fait, c'est la batterie fournit le courant aux composants.

L'alternateur recharge la batterie le problème c'est que la tension varie en fonction du régime moteur et de la charge électrique à fournir.
Donc entre lui et la batterie on place un régulateur qui comme son nom l'indique a pour rôle de réguler le tension.

[Mr T]

Tu sais si c'est une mèche ou un champignon qu'ils ont fait ?

N'ayez pas peur de faire vos mèches vous même, honnêtement j'en ai deux dans le pneu arrière et même à 220 en pointe pas de soucis.

Le kit rentre dans la selle en général, il ne faut que rajouter une lame de cutter pour coupé proprement à la fin. savoir s'en servir, c'est je pense que très utile en cas de crevaison découverte le soir en repartant du travail ou en grande balade.

J'ai un kit genre ce modèle : https://japauto-accessoires.com/kit-...RoCRCQQAvD_BwE

Avec les sparklet d'air comprimé, tu repars à coup sur, d'ailleur je me dit que rajouter une petite pince serais un bonne idée

Ça doit être un champignon, quand j'avais fait réparer le mien ils m'avaient dit qu'ils n'avaient pas le droit de poser des mèches, non autorisé et le pneu n'est plus homologué.
Après tu peux effectivement t'en foutre de l’homologation et faire ta réparation toi même, plein de potes motards font ça et ont jamais eu de soucis avec.

Sinon 49€ c'est un peu cher effectivement, mais bon au moins c'est réparé !

[zifox]

Ça doit être un champignon, quand j'avais fait réparer le mien ils m'avaient dit qu'ils n'avaient pas le droit de poser des mèches, non autorisé et le pneu n'est plus homologué.

J'en connais plusieurs qui posent des mèches sans poser de questions, je me demande plutôt si la plupart ne veulent pas s'emmerder à poser une mèche et préfère vendre un pneu neuf.

[Shep1]

J'en connais plusieurs qui posent des mèches sans poser de questions, je me demande plutôt que la plupart ne veulent pas s'emmerder à poser une mèche et préfère vendre un pneu neuf.

Non non, c'est eux qui sont dans l'illégalité, je t'assure. Ça peut paraître bête mais c'est comme ça.

[zifox]

Non non, c'est eux qui sont dans l'illégalité, je t'assure. Ça peut paraître bête mais c'est comme ça.

Ca me parait vraiment étrange que mettre une mèche soi interdit alors que la plupart des accessoiristes vendent des kits.

Qu'un pro préfère ne pas le faire ne pouvant pas garantir l'efficacité de la réparation, je veux bien, mais interdiction c'est pas logique.

[Babelfish]

On a effectivement pas le droit de poser les mèches. On a cependant le droit de les vendre.

L'avantage du champignon, c'est qu'en plus d'être plus résistant, il se pose de l'intérieur donc t'oblige à démonter le pneu et contrôler dans quel état il est. S'il y a eu roulage à plat tu peux te retrouver avec les parois intérieures complètement fumées, ce qui fragilise le pneu. Ce que tu ne verrais pas forcément en mettant une mèche sans démonter le pneu (des fois les flancs peuvent trahir la présence de roulage à plat mais pas systématiquement)

Au yeux de la loi, la mèche est un dépannage (qui flingue ton pneu, vu qu'on peut pas poser de champignon derrière ) tandis que le champignon est une réparation.
Un garage n'est pas là pour dépanner mais pour réparer. En revanche en tant que particulier tu peux tout à fait poser une mèche.

Pour l'anecdote, une fois j'ai un client qui a ramené sa caisse avec une crevaison et qui avait foutu une capote pour colmater... ça avait tenu!

[AwArE]

C'est cool que t'ai pas eu à changer.
Par contre 49€ pour une réparation c'est pas un peu élevé ?

Ouch 49€ quand même. Ca vaut le coup que sur un pneu neuf !
Pour la pose d'un champignon j'en ai pour 15€ dans le garage à coté de chez moi en apportant la roue démontée.

Paris is magic....

Et ouais, c'est cher... c'est la région, quand tu vois le prix du m² à Issy C'est bien une région de merde pour ça... (et pas que )
J'ai regardé 2 autres réparateurs dans le coin, c'est autour de 40€ (exemple)

Tu sais si c'est une mèche ou un champignon qu'ils ont fait ?

Un champi

[zifox]

On a effectivement pas le droit de poser les mèches. On a cependant le droit de les vendre.

L'avantage du champignon, c'est qu'en plus d'être plus résistant, il se pose de l'intérieur donc t'oblige à démonter le pneu et contrôler dans quel état il est. S'il y a eu roulage à plat tu peux te retrouver avec les parois intérieures complètement fumées, ce qui fragilise le pneu. Ce que tu ne verrais pas forcément en mettant une mèche sans démonter le pneu (des fois les flancs peuvent trahir la présence de roulage à plat mais pas systématiquement)

Au yeux de la loi, la mèche est un dépannage (qui flingue ton pneu, vu qu'on peut pas poser de champignon derrière ) tandis que le champignon est une réparation.

Honnêtement, j'ai lu tout et n'importe quoi sur les pneus, et tant que j'aurai pas lu le texte de loi qui interdit la pose de mèche, j'aurai du mal à y croire.

Bien posée la mèche ne flingue pas forcément le pneu. J'ai déjà eu besoin d'en faire poser une (mon pneu perdait quasiment 1 bar par kilomètre, j'ai demandé à un gars s'il pouvait mettre une mèche il m'a dit oui, l'a posée, j'ai pu rentrer chez moi.
Le lendemain j'ai porté le pneu chez mon réparateur habituel, qui une fois le pneu enlevé de la jante et la mèche enlevée m'a dit pas de souci pour faire ça proprement avec un champignon.

Un garage n'est pas là pour dépanner mais pour réparer. En revanche en tant que particulier tu peux tout à fait poser une mèche.

Pour l'anecdote, une fois j'ai un client qui a ramené sa caisse avec une crevaison et qui avait foutu une capote pour colmater... ça avait tenu!

Mouais là on est à la limite du troll ou de la mauvaise foi. Y'a tellement matière à interprétation sur ces termes que je vois pas de différence.
J'ai deux potes qui tiennent des garages (franchisés de grosses chaînes), on discute de temps en temps de leur quotidien, ce que j'en retiens niveau dépannage / réparation pour eux le seul souci, c'est la garantie vis à vis du client. Tout faire pour satisfaire le client, sans aller se mettre en porte à faux.

J'ai déjà été confronté au besoin de faire faire une réparation à l'arrache pour finir un trajet en voiture, la pièce nécessaire n'étant pas dispo avant une semaine, le mec au début ne voulait pas intervenir, il a accepté après que je lui ai dis que je lui signais sans souci un papier indiquant que je ne demandais aucune garantie par rapport à son intervention.

[ArkSquall]

Oui tout à fait, c'est la batterie fournit le courant aux composants.

L'alternateur recharge la batterie le problème c'est que la tension varie en fonction du régime moteur et de la charge électrique à fournir.
Donc entre lui et la batterie on place un régulateur qui comme son nom l'indique a pour rôle de réguler le tension.

Merci de l'info !

Je vais tâcher de me dégager du temps pour voir ça, déjà que le planning de fin d'année était chargé.

[Babelfish]

Le lendemain j'ai porté le pneu chez mon réparateur habituel, qui une fois le pneu enlevé de la jante et la mèche enlevée m'a dit pas de souci pour faire ça proprement avec un champignon.

Chacun son expérience. La mienne c'est qu'à chaque fois que je passais sur un pneu qui avait été méché avant, le trou que ça avait laissé était tellement grand que j'aurais jamais eu de champi assez épais pour passer dedans. Donc poubelle.

ce que j'en retiens niveau dépannage / réparation pour eux le seul souci, c'est la garantie vis à vis du client.

Le dépannage est par définition une solution temporaire pour rouler un peu en attendant la réparation ou le remplacement de l'élément défectueux. Typiquement, la galette dans une voiture. T'es pas censé faire 80000 bornes avec.
Seulement, ton intervention sur le véhicule du client est soumise à une garantie (un an si je dis pas de bêtises) et engage ta responsabilité. C'est pour ça que ton garagiste était pas super chaud. Or, un champignon bien posé t'es sûr à 100% que ton client reviendra pas te voir. Une mèche j'en ai vu un paquet qui tenaient pas comme j'en ai vu qui tenaient jusqu'au remplacement du pneu, c'est pas considéré comme une science exacte.

[zifox]

Chacun son expérience. La mienne c'est qu'à chaque fois que je passais sur un pneu qui avait été méché avant, le trou que ça avait laissé était tellement grand que j'aurais jamais eu de champi assez épais pour passer dedans. Donc poubelle.


Le dépannage est par définition une solution temporaire pour rouler un peu en attendant la réparation ou le remplacement de l'élément défectueux. Typiquement, la galette dans une voiture. T'es pas censé faire 80000 bornes avec.
Seulement, ton intervention sur le véhicule du client est soumise à une garantie (un an si je dis pas de bêtises) et engage ta responsabilité. C'est pour ça que ton garagiste était pas super chaud. Or, un champignon bien posé t'es sûr à 100% que ton client reviendra pas te voir. Une mèche j'en ai vu un paquet qui tenaient pas comme j'en ai vu qui tenaient jusqu'au remplacement du pneu, c'est pas considéré comme une science exacte.

Sur tout ça on est totalement d'accord.
Le seul truc que je voudrais voir pour le croire dans la discussion plus haut c'est l'interdiction par une loi.

[Hurtplug]

... il se pose de l'intérieur donc t'oblige à démonter le pneu et contrôler dans quel état il est. S'il y a eu roulage à plat tu peux te retrouver avec les parois intérieures complètement fumées, ce qui fragilise le pneu. Ce que tu ne verrais pas forcément en mettant une mèche sans démonter le pneu (des fois les flancs peuvent trahir la présence de roulage à plat mais pas systématiquement)...

Les champignons se posent aussi par l'extérieur, et à mon avis peu de garagiste doivent se prendre la tête à déjanter.



(on noteras qu'il vérifie son champi à l'eau savonneuse c'est bien, avec de la pression dans le pneu c'est mieux)

L'avantage en moto c'est que tu sens tout de suite que ce ne va pas, du coup on roule peu avec un pneu crevé, c'est moins évident en voiture. La plupart de nos crevaisons une belle mèche vulcanisé fera la vie du pneu et quand on en pose une, vu la difficulté pour l'enfoncer, il faudrait un miracle pour quelle dégage du pneu, sachant qu'elle se soude au pneu par vulcanisation.

Ce que ne tenterais pas c'est une réparation sur le flanc de pneu, ce qui est peu probable et je n'irai pas faire du circuit avec un pneu réparé.

A propos de l'indice de vitesse mon pneu est un W soit 270, une vitesse que je n'atteindrais jamais vu que je rupte à 220.

L'important c'est que ce soit réparé, mais je persiste, c'est plutôt une bonne chose d'avoir un kit sous la selle et d'en avoir au moins poser une tranquillement chez soi, car l'opération n'est pas si évidente, surtout l'étape de limage du trou et l'insertion de la mèche.

[Babelfish]

Je connaissais pas, un champignon pour moi ça a toujours été ça.

à mon avis peu de garagiste doivent se prendre la tête à déjanter

C'est dommage. Ça prend trois minutes, ça permet de vraiment voir si le pneu est réparable, et ça évite d'apprendre plus tard que le pneu que t'as "réparé" a éclaté sur l'autoroute. M'enfin ils font ce qu'ils veulent, c'est pas moi qui vais la ramasser la savonette...

[zifox]

Les champignons se posent aussi par l'extérieur, et à mon avis peu de garagiste doivent se prendre la tête à déjanter.

Si t'es équipé c'est sur que c'est pratique. Le garage à coté de chez moi, ils font ça à l'ancienne, en vérifiant que le pneu est pas abimé à l'intérieur. Pour la rapidité je suis pas convaincu, monter et démonter un pneu quand tu la machine, ça prend 30 secondes.

[Babelfish]

A la limite ce qui fait chier c'est refaire l'équilibrage. Pour ça certains trichent et font une marque au blanco pour se repérer et remettre le pneu au même endroit qu'avant.

Spoiler: c'est de la merde, ça marche pas.

[zifox]

A la limite ce qui fait chier c'est refaire l'équilibrage. Pour ça certains trichent et font une marque au blanco pour se repérer et remettre le pneu au même endroit qu'avant.

Spoiler: c'est de la merde, ça marche pas.

En soi l'équilibrage, il faut le refaire dans tous les cas. Qui dit mèche du poids supplémentaire...

[punishthecat]

Suffit de mettre une autre mèche à l'opposé !

[blork]

En soi l'équilibrage, il faut le refaire dans tous les cas. Qui dit mèche du poids supplémentaire...

oui mais t as enlevé de la gomme pour faire passer la mèche. Est ce que le poids du champignon / mèche = poids de la gomme disparue?

[zifox]

Suffit de mettre une autre mèche à l'opposé !

Pas con !

oui mais t as enlevé de la gomme pour faire passer la mèche. Est ce que le poids du champignon / mèche = poids de la gomme disparue?

Je pense que ça en rajoute un peu, puisqu'on rajoute la tête du champignon. Après, refaire l'équilibrage c'est en théorie, en pratique je sais pas si la différence de poids est suffisante pour avoir un impact.

[Babelfish]

oui mais t as enlevé de la gomme pour faire passer la mèche. Est ce que le poids du champignon / mèche = poids de la gomme disparue?

En fait même si t'as rien touché faut le refaire. C'est pas juste une histoire de poids du pneu mais aussi de position sur la jante. Pour ça que quand on a de grosses valeurs après avoir monté un pneu, on le déplace le long de la jante pour voir si on peut pas réduire le truc. Et justement qui te dit que tu vas remettre le pneu exactement au même endroit qu'avant sur la jante? C'est pour ça qu'il faut au moins contrôler ton équilibrage quand tu as remonté un pneu.

[Vaaahn]

Ah ouais bien vu

Tfaçon, l'application de la loi datant de janvier 2013, la notion de 47.5ch n'existant pas avant. Les constructeurs le savaient un peu en avance (2012) et ont pu prévoir pour leur nouvelles versions 2013 des motos concernées la possibilité de brider en 47,5ch. Du coup, toutes les motos pré-2012 auront un bridage en 34ch (voir des bridage plus exotique pour des plus vieille). Et ne pas oublier que la moto débridé ne doit pas excéder 96ch (enfin ça tu le sais, vu qu'à cause de ça tu ne peux pas prendre la Hornet de Mme).

[Shep1]

Tfaçon, l'application de la loi datant de janvier 2013, la notion de 47.5ch n'existant pas avant. Les constructeurs le savaient un peu en avance (2012) et ont pu prévoir pour leur nouvelles versions 2013 (en fait dès 2012 tu as déjà des motos bridable en 47.5ch, comme la Gladius par exemple) des motos concernées la possibilité de brider en 47,5ch. Du coup, toutes les motos pré-2012 auront un bridage en 34ch (voir des bridage plus exotique pour des plus vieille). Et ne pas oublier que la moto débridé ne doit pas excéder 96ch 95ch, car c'est le double de 47.5ch... tu ne peux pas brider une moto qui fait plus du double de la puissance bridée selon le texte de loi (enfin ça tu le sais, vu qu'à cause de ça tu ne peux pas prendre la Hornet de Mme).

Quelques rectifications/pinaillages.

- - - Mise à jour - - -

Ah ouais bien vu

Du coup, je viens de re-regardé, mais on a même pas le prix... tu table sur 2500 € ?Si oui regarde un SV carbu, en 34cv tu auras peut être plus de sensations si c'est ce que tu cherches.
Après un 4 cylindres c'est pas la mort en bridé, faut juste savoir que c'est plus doux/mou qu'un bi qui pourra être plus brutal/démonstratif en bas. Certains bi "claquent" en bas régime en ville et c'est un des défaut de cette configuration moteur. Rien n'est parfait, faut juste que tu prenne le truc qui te convienne.
Le moteur est bien sur le SV, mais : le freinage, la partie cycle/châssis, les peintures/finitions de la CBF sont au dessus.

[Mr T]

De toute façon à 2500€ je pense que ce sera forcément du 34ch (à moins de trouver une moto full à moins de 47 mais c'est assez chiant en général).
Sinon j'aurais bientôt une belle CB500F 47.5ch collector à vendre, avec des vraies traces de Randy dessus

[madpenguin]

Le moteur est bien sur le SV, mais : le freinage, la partie cycle/châssis, les peintures/finitions de la CBF sont au dessus.

Attention, sur le SV le freinage est très correct, c'est son feeling qui est à chier (et ça s'arrange facilement pour pas cher). La partie cycle est effectivement chewing-gum, mais là encore ça s'arrange facilement pour pas cher (rien qu'une paire de ressorts de fourche change la vie). Le châssis lui est très bon.

Pour le SV, le carbu sera plus expressif mais le bridage risque d'être plus cher, sur les injections c'est un simple fil à brancher ou débrancher sur l'ECU.

Seymos, si tu veux tester un SV carbu (en full, certes) un petit peu amélioré au niveau feeling de frein et partie cycle (encore que j'ai un joint spy à changer, ça doit pas être si amélioré que ça du coup pour l'instant ), hésite pas à passer un week-end.

[LeLiquid]

Il vend du rêve mad avec son sv de compet.

Moi j'ai gardé le SV merguez.


Je respecte l'esprit que les ingénieurs japonais lui ont insuffler.

[madpenguin]

Il vend du rêve mad avec son sv de compet.

Moi j'ai gardé le SV merguez.


Je respecte l'esprit que les ingénieurs japonais lui ont insuffler.

Je suis encore loin des SV qui tournent (tournaient ?) en TwinCup et autre hein Ca reste des trucs relativement light que j'ai fait (relativement). A titre de comparaison, j'ai déjà vu des SV avec des fourches inversées Öhlins... La fourche doit coûter le prix de la moto.

La première étape à faire absolument sur un SV, c'est s'occuper de la fourche avant, qui est vraiment trop molle quand on fait mon gabarit. Pour ce faire, la première étape c'est de l'huile de fourche plus épaisse (15W) à l'occasion d'une révision (il faut de toute façon la remplacer régulièrement l'huile de fourche, toutes les quelques années), puis des ressorts de fourche adaptés (100€, remplacement on ne peut plus simple puisque les ressorts de fourche se retirent systématiquement lors d'une vidange d'huile de fourche). Perso, je suis allé un cran plus loin après quelques années (vu que je destinais le SV à faire de la piste), ayant eu grâce à un copain l'occasion de mettre la main à un tarif très honnête un kit Gold Valve améliorant fortement la gestion hydraulique.

Pour le feeling des freins avant (les étriers 2 pistons Tokico sont largement suffisant au niveau puissance même pour un usage piste, il faut commencer à sacrément taquiner pour justifier des 4 pistons !), la première étape est de mettre de bonnes plaquettes (tout dépend des goûts et des couleurs, perso j'adore les EBC HH, certains préfèrent les Carbone-Lorraine) quand tu doit les changer, et de remplacer les durites de frein d'origine de 15 ans d'âge par des durites avia (moins de 100€) avec un bon liquide de frein (DOT4 pour de l'usage route, RBF600 pour un usage mixte). Je rappelle que le liquide de frein, ça se change tous les 2 ans ! L'étape d'après, c'est remplacer le maître-cylindre de frein, et pour ça on peut compter sur les pistards en hypersport : les mecs remplacent leurs Brembo PR16 d'origine par des trucs ultra-bourrins pour leurs étriers 4 ou 6 cylindres, ce qui permet de les récupérer pour une centaine d'euros. Ils sont très bien adaptés aux étriers 2 pistons, offrent une puissance supérieure et surtout un feeling très fin. Les PR19 sont trop gros, ça donne du tout ou rien sur des petits freins comme on a.
Attention avec LBC et eBay : il y a beaucoup de contrefaçons de maître-cylindres Brembo...
Avec cette installation, je n'ai jamais été trahi par mes freins. J'avais récupéré à vil prix des étriers 4 pistons, finalement je les ai refilés à VF pour son dragster...

L'amortisseur arrière est pas ouf mais correct. Pour un usage route, aucune nécessité de le remplacer. Encore une fois, comme je destinais le SV à la piste, je l'ai remplacé : les pros prennent de l'EMC voire des marques encore plus prestigieuses qui se montent sans adaptation (ce qui ne veux pas dire que ce sera facile de démonter des écrous et boulons en place depuis 15 ans), moi j'ai pris la route du "pas cher" en adaptant encore une fois un amortisseur d'origine de sportive récupéré auprès d'un pistard, qui a nécessité d'adapter le bac à batterie pour laisser passer l'hydraulique.

Voilà : pour 200-300€ il y a déjà moyen de sacrément améliorer la tenue de route de saucisse de la fourche d'origine et le freinage manquant de feeling

[zifox]

Attention, sur le SV le freinage est très correct, c'est son feeling qui est à chier (et ça s'arrange facilement pour pas cher). La partie cycle est effectivement chewing-gum, mais là encore ça s'arrange facilement pour pas cher (rien qu'une paire de ressorts de fourche change la vie). Le châssis lui est très bon.

Faut récupérer le train avant d'une 1000.

Et l'armorto arrière aussi.

En fait faut prendre une SV 1000.



34cv. Ah merde.

[madpenguin]

Tu prends combien de mo ? C'est pour un ami.

Pas grand chose, mais j'ai un backlog sacrément rempli pour l'instant...

[SNOC XUA TROM]

Tu prends combien de mo ? C'est pour un ami.

1 boite de 5.56 de l'heure.

(je suis son agent )