Questions : et j'entends fulminer leetchi

**Eradan** · 12/10/2018, 22h50

Les messages de Nortifer et de nova disent la même chose: quand un répertoire (de fichiers ou de mails) est clairement affiché comme personnel, l'employeur n'a pas le droit d'y accéder, et le contenu ne pourra être utiliser pour justifier des sanctions. Il n'y a rien de compliqué là-dedans.

**Wobak** · 13/10/2018, 00h02

Source: https://www.cnil.fr/cnil-direct/attachement/108/96

Lorsque les fichiers sont identifiés comme personnels,
l’employeur peut y accéder :
- en présence de l’employé ou après l’avoir appelé,
- en cas de risque ou évènement particulier, qu’il appartient
aux juridictions d’apprécier.

Donc non, l'employeur ne pas pas consulter sans toi, mais si tu es là ou qu'il t'appelle, ou qu'il engrande une procédure, il peut y avoir accès, sans problème.

**Wobak** · 13/10/2018, 00h05

Je cite ça parce qu'un collègue a été viré et des conversation Skype ont été utilisées contre lui à cet effet...

**Nortifer** · 13/10/2018, 05h09

Donc vis-à-vis de ma question initiale on est d'accord que :
- Les communications sont réputées pro par défaut
- Si un utilisateur arrive à indiquer explicitement que sa communication est perso, il ne peut être inquiété
La question est donc maintenant : Comment indiquer qu'une communication est perso dans le cadre d'un chat interne ?

**Jeckhyl** · 13/10/2018, 08h12

Envoyé par Nortifer

- Si un utilisateur arrive à indiquer explicitement que sa communication est perso, il ne peut être inquiété

Wobak semble argumenter que si.

**nova** · 13/10/2018, 08h27

Envoyé par Jeckhyl

Wobak semble argumenter que si.

La CNIL dit une chose mais la jurisprudence dit autre chose. CNIL =/= justice.

Ceci dit dans le cadre d'un chat interne perso je pencherai sur le fait que rien ne peut etre réellement privé/perso. Prenons l'exemple de ce forum, les messages privés dit "Bunk" , les admins du forum peuvent forcément les consulter s'ils le souhaitent.

A noter que sur le document de la CNIL fourni par Wobak, ils font la distinction entre fichiers sur l'ordinateurs et mails dans la messagerie.

**Jeckhyl** · 13/10/2018, 08h35

J'aurais tendance à penser que si Nortifer cherchait un outil pour lui tout seul, il pouvait considérer que ce qui est perso est privé, mais qu'à partir du moment où ça concerne d'autres personnes, il se couvre en les avertissant que rien n'est privé.
Ceci dans le cas où effectivement un collègue de travail se retrouve emmerdé pour avoir sorti une connerie dans une communication qu'il considérait comme personnelle, et que ce collègue se retourne contre Nortifer parce que les emmerdes, c'est comme les morpions, ça se partage.

**ducon** · 13/10/2018, 10h02

Envoyé par Wobak

Je cite ça parce qu'un collègue a été viré et des conversation Skype ont été utilisées contre lui à cet effet...

Et c’était légal ou le patron a pris des droits qu’il n’a pas ?

**TiNitro** · 13/10/2018, 12h21

La consultation de données privées par l'employeur est légale me semble-t-il des lors que l'employeur en a informé au préalable les employés.

Ça c'est pour la loi.

Le bon sens te dis que c'est pas l'idée du siècle de baver sur tes collègues sur mail ou chat interne, même si ton employeur ne peut pas utiliser l'info il peut tomber dessus.

Et c'est lui qui paie le service que tu utilises donc même d'un point de vue moral, sur un outil pro on reste pro...

**Nortifer** · 13/10/2018, 12h30

Merci pour vos avis.

Je pense qu'on va partir sur un rappel dans la charte que tous les échanges sont réputés professionnels et sont potentiellement consultable par la direction et que faut donc être gentils avec les autres collègues (oui même avec Ronald)

Sinon quelques retours d'expérience sur des outils genre Teams/Slack/Rocket.chat ou d'autres ?

**Wobak** · 13/10/2018, 12h31

Tu as le droit au secret des correspondances, mais l'employeur peut consulter le perso EN TA PRESENCE.

Ce qu'il ne peut pas faire c'est le consulter sans toi.

**Wobak** · 13/10/2018, 12h33

Envoyé par Nortifer

Merci pour vos avis.

Je pense qu'on va partir sur un rappel dans la charte que tous les échanges sont réputés professionnels et sont potentiellement consultable par la direction et que faut donc être gentils avec les autres collègues (oui même avec Ronald)

Sinon quelques retours d'expérience sur des outils genre Teams/Slack/Rocket.chat ou d'autres ?

Tu as Mattermost qui est une version de Slack en self-hosted et qui fonctionne plutôt bien.

**Anonyme220622** · 13/10/2018, 13h05

Envoyé par Nortifer

Merci pour vos avis.

Je pense qu'on va partir sur un rappel dans la charte que tous les échanges sont réputés professionnels et sont potentiellement consultable par la direction et que faut donc être gentils avec les autres collègues (oui même avec Ronald)

Sinon quelques retours d'expérience sur des outils genre Teams/Slack/Rocket.chat ou d'autres ?

Teams ça marche pas trop mal.
Slack c'est teams avec des options en plus.
Je connais pas Rocket.chat

**Cannes** · 13/10/2018, 15h34

Je sais pas trop si je devais poser ça ici ou dans Hardware.
Du coup je me suis renseigné sur les problèmes de mon PC (on en est au point ou OW ne marche quasiment plus sur mon ordinateur) et on m'a tout le temps conseillé de soit réinstaller Windows, soit de faire de la place sur mon disque dur.
Pour le dernier point j'ai regardé mes plus gros fichiers et c'est surtout des fichiers de système à supprimer, et j'avoue que j'ai peur de faire une connerie en réinstallant Windows..Que faire? (désolé si je me suis mal exprimé :c)

**Eradan** · 13/10/2018, 16h30

Quel est l'occupation de ton disque dur, en absolu et en relatif?

**kilfou** · 13/10/2018, 17h08

wish.com qui propose des téléphones pas cher, ça pue ou pas ?

**Illynir** · 13/10/2018, 17h35

Oui.

**Ruvon** · 13/10/2018, 17h45

Ça pue tout court, Wish : https://www.60millions-mag.com/2018/...ce-bazar-12079

**Illynir** · 13/10/2018, 17h48

Ça me fait penser aux gars qui avaient commandé un téléphone pas cher sur leur site et qui ont reçu un carton de la taille du portable avec la face avant du portable imprimé dessus.

Techniquement ce n'était pas illégale vu qu'ils n'ont pas explicitement dit qu'ils vendaient le portable. Bon, c'est dégueulasse, mais je trouve l'entourloupe assez comique quand même.

**Cannes** · 13/10/2018, 17h51

Envoyé par Eradan

Quel est l'occupation de ton disque dur, en absolu et en relatif?

Je sais pas trop la différence, mais pour 930 GO déclaré dans Disque local, il me reste plus que 60 GO de libre.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par kilfou

wish.com qui propose des téléphones pas cher, ça pue ou pas ?

C'est jamais bien pour des produits de Techs que ce soit Wish ou Aliexpress.

**Augusto Giovanni** · 13/10/2018, 18h02

Envoyé par TiNitro

Et c'est lui qui paie le service que tu utilises donc même d'un point de vue moral, sur un outil pro on reste pro...

Utiliser un argument de "moral" alors qu'on dit que la loi autorise l'employeur à lire tes dossiers même si notés comme "perso" me parait une bonne blague.
La réalité c'est effectivement ils peuvent tout voir et te demander la permission si ils y sont contraints pour te foutre dehors. M'est avis que s'ils demandent à voir tes emails et dossiers notés "persos" c'est qu'ils ont déjà une petite idée de ce sur quoi ils vont tomber donc soit tu as été "vendu" par un collègue, soit tu es vraiment trop ouvertement anti-boite/patron/manager, soit ils ont fouillés avant.

**Eradan** · 13/10/2018, 18h02

Envoyé par Cannes

Je sais pas trop la différence, mais pour 930 GO déclaré dans Disque local, il me reste plus que 60 GO de libre.

C'est peu, mais ça ne devrait pas impacter ton système plus que ça si tu as assez de RAM. C'est toujours le même tromblon?

**Cannes** · 13/10/2018, 18h03

Envoyé par Eradan

C'est peu, mais ça ne devrait pas impacter ton système plus que ça si tu as assez de RAM. C'est toujours le même tromblon?

Je peux t'envoyer les ref du PC en MP si tu veux?

**TiNitro** · 13/10/2018, 18h15

Envoyé par Augusto Giovanni

Utiliser un argument de "moral" alors qu'on dit que la loi autorise l'employeur à lire tes dossiers même si notés comme "perso" me parait une bonne blague.
La réalité c'est effectivement ils peuvent tout voir et te demander la permission si ils y sont contraints pour te foutre dehors. M'est avis que s'ils demandent à voir tes emails et dossiers notés "persos" c'est qu'ils ont déjà une petite idée de ce sur quoi ils vont tomber donc soit tu as été "vendu" par un collègue, soit tu es vraiment trop ouvertement anti-boite/patron/manager, soit ils ont fouillés avant.

Tes dossiers persos, t'as qu'a les laisser chez toi ou les mettre sur ton téléphone. Mettre des dossiers perso sur ton ordi du boulot, c'est quand même un choix.

**kilfou** · 13/10/2018, 18h21

Bien ce qu'il me semblait, merci pour la confirmation.

**Eradan** · 13/10/2018, 18h45

Envoyé par Cannes

Je peux t'envoyer les ref du PC en MP si tu veux?

On voit ça dès que je reviens de courses.

Envoyé par TiNitro

Tes dossiers persos, t'as qu'a les laisser chez toi ou les mettre sur ton téléphone. Mettre des dossiers perso sur ton ordi du boulot, c'est quand même un choix.

J'ai une heure de pause le midi, que je passe sur mon lieu de travail. Avoir quelques documents dans un dossier perso sur l'ordinateur du boulot me permet de faire quelque chose pendant cette pause, et ça ne regarde pas mon employeur tant que ça n'est pas illégal.

**Erreur** · 13/10/2018, 21h15

Envoyé par Eradan

On voit ça dès que je reviens de courses.

J'ai une heure de pause le midi, que je passe sur mon lieu de travail. Avoir quelques documents dans un dossier perso sur l'ordinateur du boulot me permet de faire quelque chose pendant cette pause, et ça ne regarde pas mon employeur tant que ça n'est pas illégal.

Veracrypt.

Encfs si tu es un homme de goût.

**Praetor** · 13/10/2018, 21h24

Nous on a comme règle de ne stocker rien de pro sur le DD et le disque réseau attribué personnellement pour éviter de perdre des données en cas de crash du DD mais aussi parce que personne n’a le droit d’y accéder donc en cas d’indisponibilité de la personne ça peut être chiant. Apparemment en cas de décès il leur faut même l’autorisation de la veuve pour y accéder ! Et pareil pour les mails: on utilise des archives sur le réseau pour ranger les mails pro. Les espaces privés servent à stocker des données confidentielles (des informations type RH, évaluation du personnel, salaire, etc) ou carrément privées (j’ai le droit d’utiliser mon ordi et mon téléphone à des fins privées, d’ailleurs mon téléphone pro est aussi couvert par la confidentialité bien sûr).

J’ignore si c’est la loi suisse, la loi d’un canton ou une règle de l’entreprise par contre.

**Eradan** · 13/10/2018, 21h38

Envoyé par Erreur

Veracrypt.

Encfs si tu es un homme de goût.

On bosse sous Windows, et on ne peut rien installer. Je voulais que l'ordi d'un collègue joue Maréchal nous voilà toutes les demi-heures, mais le planificateur de tâches est désactivé :/

**Anonyme220622** · 13/10/2018, 23h19

Envoyé par kilfou

wish.com qui propose des téléphones pas cher, ça pue ou pas ?

Si c'est vendu à un prix défiant toute concurrence, c'est forcément de la merde.
Si c'est vendu à un prix bien au delà de toute concurrence, c'est forcément de la merde.
Si tu ne peux pas tracer l'origine du produit dans ta langue maternelle, c'est presque toujours de la merde.

Avec ces règles, tu devrais t'en sortir avec l'achat sur internet.

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