[Poe] 3.24 Necropolis 29/03/2024

[Anonyme20240202]

C'est PoE. Comme j'en parlais à l'époque les performances du jeu sont catastrophiques en ce moment

[Aza]

vous croyez ? si c'est ça ça me rassure, par contre je ne pensais pas le jeu buggé à ce point xD

mais en effet pour le moment ça ne me l'a fait que sur ce jeu. et Bizarrement, du jour au lendemain. Ca fait 1 mois que je passe 35h/semaine dessus ça ne me l'avait jamais fais oO

Bref sorry du HS merci pour vos réponses

https://www.pathofexile.com/forum/vi...2824964/page/1

en effet je ne suis pas le seul on dirait ffs, par contre le jeu était déjà en DX11. J'ai baissé un peu les graphiques qui étaient au max on verra bien j'allais juste tester Sirus, du coup j'ose pas, si ça crash ;s

[mentasm]

Jouant sur Shadow qui simule une GTX1080 j'ai dû baisser les taquets graphiques cette saison car les textures mettaient une plombe à s'afficher. Et je suis passé sur le moteur Vulkan. Pour l'instant ça marche beaucoup beaucoup mieux.
Par contre je ne sais pas si ça chauffe.
Et si a crame je me sens moins concerné que si c'était mon PC

[Nols]

Sur le plan technique, le jeu est à la ramasse. Et ça s'empire de patch en patch, améliorer la stabilité et les perfs n'est pas la priorité : si le jeu est plus ou moins jouable et que ça ne fait pas fuir les joueurs ça passe.
On en est à un point où il est préférable de couper la musique dans un fichier de configuration du jeu afin d'avoir un framerate plus stable. Vulkan améliore sensiblement les perfs, au prix de nombreux crashs pour la plupart.

Sinon pour revenir à l'Elementalist Divine Ire, j'ai vu un streamer ce matin en buvant mon café qui farmait l'elder, le shaper, des T16 et des maps synthesis. Avec un bon stuff mais pas extraordinaire non plus. Un rayon à peine chargé et oneshot des portails de l'elder, ça me redonne envie de tester ce build.

[Laya]

En évitant le spoil, lorsque tu l'auras fait, tu comprendras pourquoi cette zone est à privilégier pour les events Harvest

Effectivement, merci de me l'avoir fait remarqué, j'avais bien vu des Atlas différent mais je pensais que c'était quelque chose de plus haut lvl. Vue que je passe peu par le portail principal je n'avais pas remarqué le beau bouton Maven.
Dire que j'ai fait ma première map T16 avant ça

Pour la technique j'ai juste passer le shadow + Gi en high au lieu de ultra et je tiens un 70 fps la plupart du temps. En ultra par contre j'ai des perf un dégueulasses.


Par contre quand on regarde les video d'il y a 7 ans on s'aperçoit du bon technique qui a été fait (mais c'est clairement plus/trop gourmand)

[Kamasa]

Pour les soucis de textures qui mettent des plombes à s'afficher, j'ai déplacé le jeu sur mon SSD et plus de soucis

[CaMarchePas]

Vulkan ou direct X, faut tester les deux pour avoir une idée, selon la machine c'est tout ou rien.

Avec un disque dur nvme ben ça marche nickel en direct X, j'ai testé le vulkan, même après plusieurs maps le jeu persistait à mettre 2 minutes (oui deux minutes) à m'afficher les textures de la moitié des choses affichées de base (genre le sol).

Je comprend qu'il est intéressant de charger à la volée avec le moins possible de surcharge causant des pertes de fps, je ne comprends toujours pas l’intérêt de ne pas charger pendant le chargement les trucs que le jeu sait forcément qu'il aura besoin... Ok y'a des mobs, évènements, skills qui vont pop aléatoirement pendant les combats. Mais les textures de la map, les mobs de base de la map, les skills qu'on a sur soit... non faut que tout soit charger à la volée et pas à l'avance... Sur mon pc de bureau ça ne me gène pas, nvme tout ça, sur mon portable... cool on est passé de 2 minutes (sisi) à 20s de chargement... pour ne pas voir ma propre skill ou les mobs de base d'une zone (en leveling par exemple), et ce à chaque putain d'instance... par ce que non, ça ne charge pas les trucs de base, mais ça ne garde rien en préchargé d'une zone à l'autre... Bref, je ne pige pas.

[Garrluk]

Il y a des flags à mettre au lancement du jeu qui contrôle un peu ces comportements, ça vaut peut-être aussi le coup de les tester pour voir si chez vous ça améliore les choses : --waitforpreload, --noasync et--nopreload.
Il y a aussi -gc1 ou -gc2 pour contrôler le garbage collector.
La liste (avec un peu plus de détail sur ce que ça fait) se trouve ici : https://pathofexile.gamepedia.com/Launch_options

[Nols]

Ça fait plusieurs jours que j'essaie d'avoir un steel ring, et rien à faire, impossible d'en drop un seul. Je dois être à plus de 50 maps jaunes et rouges sur la région Lira Arthain.

[Wulfstan]

Ça fait plusieurs jours que j'essaie d'avoir un steel ring, et rien à faire, impossible d'en drop un seul. Je dois être à plus de 50 maps jaunes et rouges sur la région Lira Arthain.

Il n'est pas désactivé dans tes filtres (juste au cas où) ?

Et de ce que je vois, il est restreint à certaines zones/maps : https://pathofexile.gamepedia.com/Steel_Ring

Et j'imagine que tu es en SSF, sinon ça se récupère pour 1c en deux minutes.

[Nols]

Je ne sais pas si cette liste de maps est à jour.

https://pathofexile.gamepedia.com/At...ive_base_items

Ici, le drop est limité à 2 régions : Lira Arthain (maps jaunes et rouges) et Tirn's End (maps rouges).

[Vroum]

Effectivement, merci de me l'avoir fait remarqué, j'avais bien vu des Atlas différent mais je pensais que c'était quelque chose de plus haut lvl. Vue que je passe peu par le portail principal je n'avais pas remarqué le beau bouton Maven.
Dire que j'ai fait ma première map T16 avant ça

Au final c'est la vraie nouvelle mécanique de la ligue, Ritual étant sympathique (des mobs en plus, de temps en temps une bonne surprise niveau récompense) mais assez anecdotique.
Donc ça serait dommage de passer à côté
Ce qui est plutôt bien c'est que c'est une progression qui se fait en même temps que la progression dans l'atlas, tout en se réservant aussi une partie plus corsée qui elle est tout à fait endgame.

Pour la technique j'ai juste passer le shadow + Gi en high au lieu de ultra et je tiens un 70 fps la plupart du temps. En ultra par contre j'ai des perf un dégueulasses.
Par contre quand on regarde les video d'il y a 7 ans on s'aperçoit du bon technique qui a été fait (mais c'est clairement plus/trop gourmand)

Niveau performances il y a aussi des mécaniques comme le 100% délirium sur des grosses maps ou certaines rencontres comme les renforts harbringers de Valdo's Rest qui mettent à genoux la plupart des machines. Sans parler du jeu en groupe...

[Aza]

Pour info', j'ai baissé l'option Shadow et mis la vsync, j'ai joué 3 heures ce soir et 0 black screen. Je croise les doigts

[Nols]

Oui, hier j'ai testé une map 100%+ de quantity, 80% delirium, Scarab harbringer perandus et shaper, 4 sextants, mission Alva et infused ambush. Une map T8, pas plus.
Même avec une bonne machine, j'avais la plupart du temps des textures dégradées et des fps pas terribles.

Et toujours pas de steel ring.

[Redlight]

Pour avoir jouer à de nombreux jeux ces dernières années et avoir scruter pas mal de créateur de contenu, Zizaran est l'un de ceux qui m'impressionne le plus. L'énergie qu'il met à expliquer et aider les joueurs de PoE est phénoménal, le nombre de vidéos informatives/explicative de plusieurs dizaine de minutes que ça chaîne contient est hallucinant et il en crée de nouvelles à chaque saison et pas uniquement concernant les nouvelles mécanique. Le jeu à beaucoup de chance d'avoir ce genre de personnes à la tête de sa communauté.

[Amoilesmobs]

Ouais le gars est fort sympathique en plus.
Perso je fais une petite pause, j'arrive à saturation après 3 semaines à jouer exclusivement à PoE.
Je reviendrai sans doute faire un tour vers la fin, quand les items qu'il me reste à acquérir seront en soldes ...

[Aza]

Pour avoir jouer à de nombreux jeux ces dernières années et avoir scruter pas mal de créateur de contenu, Zizaran est l'un de ceux qui m'impressionne le plus. L'énergie qu'il met à expliquer et aider les joueurs de PoE est phénoménal, le nombre de vidéos informatives/explicative de plusieurs dizaine de minutes que ça chaîne contient est hallucinant et il en crée de nouvelles à chaque saison et pas uniquement concernant les nouvelles mécanique. Le jeu à beaucoup de chance d'avoir ce genre de personnes à la tête de sa communauté.

Dommage que le contenu soit en anglais mais en effet il a l'air super cool !

- - - Mise à jour - - -

Ouais le gars est fort sympathique en plus.
Perso je fais une petite pause, j'arrive à saturation après 3 semaines à jouer exclusivement à PoE.
Je reviendrai sans doute faire un tour vers la fin, quand les items qu'il me reste à acquérir seront en soldes ...

moi j'arrive pas à jouer à autre chose, pourtant j'ai au moins 6 ou 7 jeux solos en attente à faire ffs

[GUESH]

Et toujours pas de steel ring.

T'es dans la bonne zone ? On ne peut pas en drop sur toutes les maps.

[Nols]

Oui je suis dans les bonnes zones. Les bone helmets tombent aux mêmes endroits et j'en ai déjà obtenu plusieurs.

MAIS

un rituel m'en a proposé un hier soir , pour pas grand chose en plus, il est mien maintenant.
J'ai pris ça pour un signe "Avec cette nouvelle puissance, ne serait il pas temps d'affronter Sirus ?"

et bien, non, ce n'était pas le moment. Même en me souvenant de ce qu'il fallait faire, ça manque de DPS et les phases durent trop longtemps...


Il me faut des nouvelles épées.

[Anonyme220622]

Perso j'arrive toujours pas à dépasser le niveau 89. C'est frustrant.

Du coup je suis en train de regarder pour une transition Golem Righteous fire, j'y passerai quand j'aurai ammassé un minimum de stuff potable pour le build.

[Redlight]

Darkee est mort sur en delve niv 1200 environ. En gros à ce niveau c'est si tu te fais touché t'es mort. Il aurait peut être pu éviter cette fois là mais il était conscient qu'il courrait de toute façon à sa perte.

Perso je continue son build et bien que je sois costaud j'ai l'impression que l'investissement que nécessite son gameplay (il faut up les cri continuellement, maintenir ses potions, relancer blood rage et berseker régulièrement, sans oublier d'utiliser son EQ, son skill de déplacement et enfin le vaal molten shell le cru d'endurance en cas de pépin) n'octroie un surplus de puissant comparé à des build qui se joue avec 2 boutons. Et j'ai l'impression qu'il est caper en DPS.

Globalement faire le contenu du jeu sans problème critique n'est pas possible. En HC tu est obligé d'éviter purement et simplement certaines choses et en SC à partir d'un moment il vaut mieux privilégier le DPS histoire de faire depop les boss le plus vite possible.

Exemple : hier sur un mavin x10 je suis tombé sur le boss Goddess qui te siphonne la vie sauf si tu casses son rayon avec un obstacle, chose impossible sur l'arène de Maven (j'avais déjà eut le soucis lors d'un rituel sur plaza d'ailleurs). La solution depop le plus vite possible le boss ou simplement abandonné le combat en HC. Il y a d'autre exemple comme le double Shaper de Maven qui t'attaque alors que tu es dans la bulle de Zana. Ou encore des clones maven de boss gigantesque qui masque les animations du boss qui OS (exemple boss de Plaza T15). Et il y a de plus en plus de DPS checker dans le jeu exemple : Oshabi, tu as beau faire un combat parfait, si tu n'as pas le dps pour faire tomber ses murs c'est la mort assuré.

C'est quelques chose dont je ne me souvenais pas lors de mon dernier passage durant Betrayal, bien sur il y avait toujours les mod impossible (reflect, no regen, no leech etc.) mais un simple reroll de la map solutionnait le problème. La ce sont vraiment des mécaniques punitive, parfois aléatoire (le boss qui pop durant Maven, certains on reflect) et que l'ont ne peut pas contourner. Concernant le boss Goddess il faut purement et simplement ignorer la map pendant que l'on monte sa jauge Maven.

Ca donne vraiment l'impression qu'ils ont balancé cette mécanique de league sans se soucier vraiment de la finir : comment gérer la nova de l'Elder durant The Feared si ce n'est en priant qu'un autre boss ne t'attaques pas. Voilà pourquoi je n'ai jamais apprécié les mécaniques d'OS pour corser le jeu. Ca le rend très compliqué à équilibrer, les joueurs HC doivent faire malgré et avoir une macro pour se déco et les joueur SC choisissent de plus en plus d'ignorer purement et simplement ces mécaniques et se contenter de monter leur DPS à des valeurs absurdes quitte à mourrir de temps en temps.

De plus il y a une quantité pharamineuse de grind, rien que pour affrontrer Maven il faut se taper 50 maps (5x10 mavin histoire de récupérer suffisamment de fragment), idem pour Sirus faire spawner chaque conquéror requiert de les traquer sur 8 maps de mémoire. Pourquoi ajouter ce grind quand le temps nécessaire pour réunir l'équipement devrait être suffisant. Ca donne vraiment l'impression qu'il veulent ralentir de manière artificielle la progression des joueurs.

[Vroum]

Ca donne vraiment l'impression qu'il veulent ralentir de manière artificielle la progression des joueurs.

Ce n'est pas qu'une impression, la rétention des joueurs est un des indicateurs clefs pour GGG.

Ca donne vraiment l'impression qu'ils ont balancé cette mécanique de league sans se soucier vraiment de la finir : comment gérer la nova de l'Elder durant The Feared si ce n'est en priant qu'un autre boss ne t'attaques pas. Voilà pourquoi je n'ai jamais apprécié les mécaniques d'OS pour corser le jeu. Ca le rend très compliqué à équilibrer, les joueurs HC doivent faire malgré et avoir une macro pour se déco et les joueur SC choisissent de plus en plus d'ignorer purement et simplement ces mécaniques et se contenter de monter leur DPS à des valeurs absurdes quitte à mourrir de temps en temps.

Alors c'est vrai qu'en SC il y a moyen de trivialiser tous les boss avec un build spécialisé (comme mon berserker general's cry blade flurry sur cette ligue) ou en jetant des exalts sur un build plus généraliste.
Mais il y a quand même une grande variété d'approches possibles avec des choses beaucoup plus solides qui vont compenser un dps moindre avec des mécaniques qui pardonnent beaucoup plus d'erreurs et ça même pour des builds de début de ligue.
Delve à partir d'une certaine profondeur étant l'exception où effectivement tous finissent par jouer uniquement sur le dps.

[Redlight]

Ce n'est pas qu'une impression, la rétention des joueurs est un des indicateurs clefs pour GGG.


Alors c'est vrai qu'en SC il y a moyen de trivialiser tous les boss avec un build spécialisé (comme mon berserker general's cry blade flurry sur cette ligue) ou en jetant des exalts sur un build plus généraliste.
Mais il y a quand même une grande variété d'approches possibles avec des choses beaucoup plus solides qui vont compenser un dps moindre avec des mécaniques qui pardonnent beaucoup plus d'erreurs et ça même pour des builds de début de ligue.
Delve à partir d'une certaine profondeur étant l'exception où effectivement tous finissent par jouer uniquement sur le dps.

A vrai dire je ne parlais pas du Delve qui a une approche dédié. Mais j'ai l'impression qu'en SC mieux vaut privilégié le DPS plutôt que la survie si tu veux simplifier les affrontements car l'investissement nécessaire pour encaisser certaines attaques ne sera de toute façon pas suffisante dans certaines configuration et que la manière la plus pragmatique d'aborder les choses c'est d'éliminer les boss avant qu'ils ne posent problème. Et que la méthode : "ok je fais un perso tanky pour compenser mes erreurs et pouvoir encaisser" sera forcément confronter à un mur un jour ou l'autre. Surtout sur des boss ou la fenêtre de DPS se réduit de league en league.

[Redlight]

J'en parlais tout à l'heure dans le chat de guilde voici les fameux totem :

Alors j'ai un perso assez tanky 7.3k pv, 77 all res (76 lightning dans la vidéo), perma fortify buffé, immune ailments. Je peux encaisser une explosion du phényx et j'affronte des metamorphe t16 +500% pv sans soucis par exemple. Le moment précédent la vidéo j'étais mort sur un combo rayon du rituel + rayon du boss (repop avec le rituel) et au moment ou je le tue je dash sur un de ces totem low life et je meurt. Je met ça sur le compte d'un mauvais combo boss+ritual+modifier (add 99% fire damage) et je n'ai pas pressé ma flask de vie. 100% ma faute.

J'arrive ils sont toujours étrangement là (on t'explique pas comment les depop), ils n'ont ni barre de vie, ni nom, ni aucune indications. Il ressemblent à des totems, les ennemis peut être les plus inoffensifs du jeu. Du coup je veux voir combien ces totems infligent de dommage, après tout je les croises souvent, sans vraiment savoir d'où il proviennent, je sais que c'est lié un modifier de la map c'est tout, certains pop en masse en envoie des gigantesque essaim de boule électrique, mais il ne sont pas très dangereux. J'ai clear la map, je ne craint pas grand chose. Je m'attend à prendre 2k - 3k grand max c'est de bonne conditions pour jauger le danger.

https://streamable.com/c1c9e9

Franchement ces mécaniques me saoul de plus en plus. Les totems se placent sur la sortie, ils ont l'air inoffensifs, comme désactivés , ils ne sont relié à aucun mob aux alentours. Mais dès que tu t'approches ils se déclenche et t'OS en 0.5 seconde. Ce sont des danger de mort imminentes, mais au lieu de clignoter, d'avoir un télégraphe ou un son bien anxiogène. Non on va les poser comme désactivé et si le joueur approche il meurt. Et à l'inverse parfois de boss font des grosses animations (genre le cleave de Catarina) pour t'infliger que de tout petit dommage. En terme de feedback c'est catastrophique, je ne joue pas à PoE pour jouer au devinette. J'aimerai des mécaniques qui quand on les rencontre on sait que ce coup il faut absolument l'éviter (l'explosion du Phényx) et que si je touche ce truc ça pique (degen du Shaper/Sirus).

[Anonyme20240202]

Wében putain, c'est juste des totems de mobs bloodlines qui arrachent autant?

Ca ressemble au scaling pourrave qui existe depuis des lustres avec les strongbox et autres mécaniques de dégât secondaire, ça scale avec le tier des maps, et en high tier les dégâts deviennent absurdes (strongbox ice nova par exemple on sent bien la diff').

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J'en parlais tout à l'heure dans le chat de guilde voici les fameux totem :

Alors j'ai un perso assez tanky 7.3k pv, 77 all res (76 lightning dans la vidéo), perma fortify buffé, immune ailments. Je peux encaisser une explosion du phényx et j'affronte des metamorphe t16 +500% pv sans soucis par exemple. Le moment précédent la vidéo j'étais mort sur un combo rayon du rituel + rayon du boss (repop avec le rituel) et au moment ou je le tue je dash sur un de ces totem low life et je meurt. Je met ça sur le compte d'un mauvais combo boss+ritual+modifier (add 99% fire damage) et je n'ai pas pressé ma flask de vie. 100% ma faute.

J'arrive ils sont toujours étrangement là (on t'explique pas comment les depop), ils n'ont ni barre de vie, ni nom, ni aucune indications. Il ressemblent à des totems, les ennemis peut être les plus inoffensifs du jeu. Du coup je veux voir combien ces totems infligent de dommage, après tout je les croises souvent, sans vraiment savoir d'où il proviennent, je sais que c'est lié un modifier de la map c'est tout, certains pop en masse en envoie des gigantesque essaim de boule électrique, mais il ne sont pas très dangereux. J'ai clear la map, je ne craint pas grand chose. Je m'attend à prendre 2k - 3k grand max c'est de bonne conditions pour jauger le danger.

https://streamable.com/c1c9e9

Franchement ces mécaniques me saoul de plus en plus. Les totems se placent sur la sortie, ils ont l'air inoffensifs, comme désactivés , ils ne sont relié à aucun mob aux alentours. Mais dès que tu t'approches ils se déclenche et t'OS en 0.5 seconde. Ce sont des danger de mort imminentes, mais au lieu de clignoter, d'avoir un télégraphe ou un son bien anxiogène. Non on va les poser comme désactivé et si le joueur approche il meurt. Et à l'inverse parfois de boss font des grosses animations (genre le cleave de Catarina) pour t'infliger que de tout petit dommage. En terme de feedback c'est catastrophique, je ne joue pas à PoE pour jouer au devinette. J'aimerai des mécaniques qui quand on les rencontre on sait que ce coup il faut absolument l'éviter (l'explosion du Phényx) et que si je touche ce truc ça pique (degen du Shaper/Sirus).

Ce sont des tp lightning warp, il y a un délai sur le cast ils ne s'activent pas quand tu t'approches d'eux. T'as l'impression qu'il n'y en a que deux, mais là je dirai qu'il y en a 6/7 au même endroit. Du coup kaboom.

[Anonyme20240202]

Ah bien vu y'a moyen que ce soit un amas de 6+ vu qu'ils ont pas de box de collision

Celui de derrière qui est lumineux semble être un tas de plusieurs

[CaMarchePas]

Ok donc j'avais bon en soupçonnant ce que t'avais pris.

Du coup je pige pas trop ta vidéo... tu voulais voir ce que ça faisais ou tu ne comprends vraiment pas pourquoi tu meurs alors que tu avances dans un truc électrique qui vient de faire un lightning warp ?

Y'a peut être plus télégraphié comme danger, mais celui là est un danger qui date (ligue bloodline), que tu es censé croiser régulièrement (genre dès l'acte 1), de la même famille que les totems qui font des nuages électriques ou ceux avec des boules électriques, qui fonctionne pareil : péter le dernier membre du groupe bloodline (vu qu'ils restent des mobs sur ta map, on peut pas garantir que c'était un bug rituel).

LE truc chiant de ces totems : tant qu'ils sont à portée de TP ils continuent de se tp, même à 45 écrans du cadavre du mob d'origine. Donc si tu zooms zooms et n'as pas chopé tout le pack au début mais que eux arrivent à t'enchainer (genre map fast cast), ben ils sont encore là arrivé au bout.

Le truc pas terrible du tout avec ces mods blood line c'est que ça marche à 40 écrans et indépendamment du pack/cadavre d'origine (et encore, ils ont viré les plus chiants, avant t'avais le phylactéral link, comme les 3 boss golems dans une des maps en mine... sauf que si le pack fait 45 mobs, ben tu dois switch entre 45 cibles et les tuer une par une). Et que pour ceux là, ils s'empilent à force de se tp (ils arrivent au même endroit et se tp en même temps à force de déplacement).
Là niveau affichage : t'as au moins deux totems qui viennent de se tp avec l'animation de lightning warp (pilier de lumière+cercle bleu, la même animation que le rogue lightning warp, que les warbands qui ont ce TP, que certains boss de maps qui ont ce tp, et globalement même iconographie que d'autres trucs dangereux : un pilier de lumière brillante), tu vas sur eux et ils refont la même chose, du coup tu meurs. Normal.

Quand je vois un truc qui brille et qui n'est pas un beacon de mon lootfilter, je mets pas ma main pour voir si ça brule perso.

ps : en mode /boomer : j'aimerais bien voir ta réaction sur les anciennes mécaniques à OS... à savoir les diverses explosions des box qui étaient instantanées, toutes les explosions de cadavre instantanées et sur 3 écrans, les volatile dead instant, les cailloux qui tombent du ciel de vorici... :nostalgie:

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ps : en mode /boomer : j'aimerais bien voir ta réaction sur les anciennes mécaniques à OS... à savoir les diverses explosions des box qui étaient instantanées, toutes les explosions de cadavre instantanées et sur 3 écrans, les volatile dead instant, les cailloux qui tombent du ciel de vorici... :nostalgie:

C'est pas Vorici.

[Nols]

J'imagine bien le rituel qui fait apparaitre des fantômes, avec celui qui fait exploser les cadavres en première version.