HUE, LIFX, Osram Lightify, (lumières connectées, domotique, Google Home / assistant)

[wafwafe]

J'ai mis en attente ma soif de domotique à cause de la Virtualisation qui fait planter mon PC bien trop souvent (BSOD watchdog DPC violation) => désinstallation de docker.

J'attends une bonne promotion sur le 218+ pour m'y lancer définitivement

[Anonyme220622]

Tiens scie, comment tu alimente ton capteur de boite aux lettres ? enfin, je suppose que ça nécessite d'être branché quelque part non ?

[Teocali]

Accessoirement, je relance de dix : est-ce que vous connaissez un magasin en ligne bien achalandé en produits domotique (proposant entre autre les produits Osram) et qui ne soit pas Amazon ?

[scie_sauteuse]

Tiens scie, comment tu alimente ton capteur de boite aux lettres ? enfin, je suppose que ça nécessite d'être branché quelque part non ?

Le capteur est sur pile, une petite pile bouton fournie avec. Vu qu'il n'émet que quand il a quelque chose à émettre, donc peu souvent, je pense qu'elle devrait durer assez longtemps (je table sur des années).

[Anonyme220622]

chouette ! J'envisagerai le truc quand j'aurai mon chez-moi.

[Daedaal]

Le capteur est sur pile, une petite pile bouton fournie avec. Vu qu'il n'émet que quand il a quelque chose à émettre, donc peu souvent, je pense qu'elle devrait durer assez longtemps (je table sur des années).

Jusqu'ici je n'ai eu à changer les piles que sur des trucs Tradfri (une télécommande, 2 boutons et un capteur de présence). Après j0r 18 mois.
Mais je soupçonne que l'implémentation de ces périphs (première version à priori + Ikea) était "sub-optimale".

Le reste de mes capteurs/télécommandes c'est du Hue et du Xiaomi et le plus pessimiste d'entre eux me renvoie plus de 70% de batterie restante, là aussi après plus d'un an en fonction.
L'autonomie ne devrait donc pas être un problème. Bon, ça vaut quand même le coup d'avoir un jeu de piles bouton (gaffe, tous ne sont pas au même format) et de se faire un truc qui surveille ça.

Perso, j'ai une carte dans mon interface d'admin qui liste toutes les piles avec moins de 20% (ça se fait en 5 minutes avec entity_filter).
Pour peu que tu aie intégré Grocy (gestionnaire de courses), elles peuvent aussi automatiquement s'ajouter à ta liste d'emplette -voire se commander toutes seules.

[scie_sauteuse]

J'ai déjà un truc qui surveille ça, avec une carte entity_filter et des notifications quand le niveau devient critique, et pour mes premiers capteurs et boutons après 6 mois de service tous me renvoient encore 100%.

[Bah]

Petite question aux spécialistes. J'ai acheté des ampoules pas chères sur ebay qui sont compatibles smart life. Ca marche super bien pour ce que je veux en faire, mais une question me taraude. Selon la marque de l'ampoule, l'interface n'est pas la même. alors que j'utilise la même appli !



vs


C'est quoi cette diablerie ? Comment la même app peut gérer deux trucs de manière aussi différente ?

[Daedaal]

A vue de pif, je dirais que ta première ampoule gère matériellement la variation de la température et de l'intensité, la seconde uniquement l'intensité.

L'interface s'adapte généralement automatiquement (je en sais pas pour smart life, mais je pense que oui) pour te proposer les commandes kivontbien en fonction du matos connecté.

[Bah]

A vue de pif, je dirais que ta première ampoule gère matériellement la variation de la température et de l'intensité, la seconde uniquement l'intensité.

L'interface s'adapte généralement automatiquement (je en sais pas pour smart life, mais je pense que oui) pour te proposer les commandes kivontbien en fonction du matos connecté.

Pour les deux ampoules je peux changer la température (ça se voit pas sur la miniature, faut cliquer, si je mettais l'autre taille de miniature ça prenait une place énorme et j'ai pas voulu faire chier). Y'en a une qui me propose une échelle bizarre avec des chiffres qui vont de 0 à 1000 (il me semble) et l'autre c'est la représentation graphique de la couleur.

Ce qui est drôle c'est que ces deux interface n'ont absolument rien à voir. Couleur, taille de boutons, emplacements etc. tout est différent.

[Daedaal]

Si tu as les modèles/specs des ampoules en question...
(et dans la foulée le type de ton installation)

J'aurais dû commencer par là.

Une fois qu'on sait ce qu'elles sont censées faire (intensité/température/couleur/café...), on pourra essayer de savoir pourquoi SmartThings ne les reconnaît pas avec les mêmes attributs (et donc les représente différemment).
Il y a peut-être moyen de tweaker le truc dans SmartThings, mais je n'y ai jamais touché.

Ceci dit, si c'est du noname tinois WiFi à 2£ le kilo... 'faut peut-être pas chercher plus loin. J'ai tenté avec des spots GU10 ils sont repartis le lendemain.

[Bah]

Ah c'est typiquement du noname chinois oui! A genre 8 dollars l'ampoule et ça marche du tonnerre ! Mon but c'était juste d'avoir des ampoules puissantes avec variateur de température et d'intensité dans certains endroits. Y'a rien qui gère tout ça, c'est juste des ampoules plantées dans des lampes.

Ce qui m'a titillé (mais qui ne pose pas de problème hein, même si je trouve plus élégante la gestion de la température sur le premier screen que sur le deuxième) c'est que je comprends pas comment une même app peut avoir une interface aussi différente pour deux ampoules. Mais c'est peut-être parce que cette app est large et tente de proposer une interface selon la marque qu'elle croit reconnaître. Ou alors peut-être qu'elle pense que c'est deux ampoules avec des caractéristiques différentes. A la base je me suis demandé si c'était pas carrément le matériel (l'ampoule) qui générait l'interface, mais ça paraîtrait étrange. C'est vraiment de la pure curiosité, rien de plus et je me disais que peut-être c'est un truc que vous comprendriez.

Mais niveau qualité je suis étonné de ce que ça fait par rapport à la différence de prix de ce que j'ai vu genre chez Philips (je connais pas la gamme et ça à l'air d'être la jungle, mais j'ai l'impression qu'une ampoule RGB c'est au moins 5 fois plus cher que ça chez eux)...

[Daedaal]

Ah c'est typiquement du noname chinois oui! A genre 8 dollars l'ampoule et ça marche du tonnerre ! Mon but c'était juste d'avoir des ampoules puissantes avec variateur de température et d'intensité dans certains endroits. Y'a rien qui gère tout ça, c'est juste des ampoules plantées dans des lampes.

Mais que je suis con !

Tu as parlé de "Smart Life" (l'app Tuya, fournisseur de composants domotiques noname) et j'ai lu "Smarthings" (l'écosystème domotique Samsung).
Je me fatigue parfois...

Smart Life donc. C'est l'app qui contrôle la gamme de composants Tuya (je ne crois pas qu'ils vendent en nom propre) qui sont intégrés dans le lowcost principalement.

En gros c'est un "serveur domotique" dans lequel tu as déclaré tes ampoules donc je ne vois que deux pistes :

- Soit tu as déclaré/identifié/catégorisé les deux ampoules différemment au départ vu la clarté habituelle des traductions (j0r une fois "ampoule avec variation" et une autre fois "variateur de température couleur"...)

- Soit l'une des ampoules n'envoie pas correctement ses capacités (donc l'interface la catégorise comme simple variation d'intensité).


Le plus simple, c'est de réinitialiser et reconnecter l'ampoule fautive à l'app en faisant bien gaffe à toutes les possibilités de catégories lors de l'appairage.

[Bah]

Mmmh. Sauf erreur j'ai utilisé les deux fois la première catégorie d'ampoules pour appairer. Mais le menu est tellement bien fait que tu vois pas le nom complet sous l'icône... Je vais faire 2-3 essais alors. Merci !

[Anonyme220622]

Pour commencer une installation (Je vais déjà faire les lumières et j'enchaînerai sur la température/hygrométrie/interface ouèbe), le plus simple c'est de partir sur un rpi4 avec hass.io et les outils kivonbien genre rednode si j'ai bien compris ?

Maintenant j'ai un pont hue et déjà quelques ampoules, ça m'embêterait de les benner. niveau antennes, une zigbee et une zwave permettront de tout gérer ?

[scie_sauteuse]

NodeRed, bordel.

Rpi4 + Hassio + add-on NodeRed c'est exactement mon setup, avec ampoules, températures, hygrométrie, capteurs d'ouverture de fenêtre, interface Web et mobile avec détecteur de présence, intégration Google Assistant, Météo France et 2 ou 3 autres bricoles.
Hassio s'intègrera très bien avec ton pont Hue via les API, donc pas besoin du tout de les benner ni de changer leur appairage. Je pense (sous réserve vu que je n'en ai pas) que tu peux piloter soit par Hassio soit par l'app une fois que tout est connecté ensemble.
Après oui niveau antennes avec Zigbee et Zwave je pense que tu auras accès à pas mal de trucs. Perso j'ai seulement Zigbee, c'est un peu plus restrictif mais les périphériques sont moins chers, de ce que j'avais vu. Je ne prévois pas d'acheter de second antenne Zwave.

[Anonyme220622]

chouette chouette chouette. Plus qu'à attendre la paie et à commander tout ça !

Pour l'interface web/mobile, tu as fait toi même ou bien hass.io intègre des trucs ? Je pense avoir les compétences pour modifier de l'existant, mais pas pour faire from scratch.

[scie_sauteuse]

Hassio intègre une belle interface, et propose un app Android qui ne fait que fournir l'intégration device tracker (position GPS et notion de présence dans une zone) et afficher la même interface Web au format mobile (donc les personnalisations que tu fais en Web apparaissent immédiatement sur le mobile). Rien à faire de ce côté là, même si tu peux développer des composants customs pour te faire tes propres affichages si ça te chante, ou carrément utiliser les APIs pour afficher ou commander dans autre chose. Perso j'ai tout fait avec du standard, par flemme de maintenir un truc home made, et ça me convient parfaitement.
Si tu trouves l'interface moche tu as un tas de thèmes custom en installant le plugin "HACS", Home Assistant Community Store, qui te permet d'installer facilement des add ons non standards et de gérer leurs mises à jour.

[Anonyme220622]

Parfait !

Je vais quand même me mettre à essayer docker pour installer tout ça. J'ai une petite idée d'architecture aux petits oignons.

[wafwafe]

Dès que j'aurais reçu mon NAS, je compte bien revendre mon pont hue et tout piloter via un point unique : mon conbee II.

*Croise les doigts*

[Daedaal]

Dès que j'aurais reçu mon NAS, je compte bien revendre mon pont hue et tout piloter via un point unique : mon conbee II.

*Croise les doigts*

Si tu as des ampoule Hue, garde le pont. Un serveur domotique (hassio par exemple) gère sans problème de multiples ponts (et protocoles) : C'est son but de fédérer toutes les entités possibles et imaginables dans un même système.

Spas qu'il soit indispensable, loin de là, mais c'est le seul moyen d'accéder à certaines fonctions spécifiques à Phillips comme HueSync.
HueSync, c'est une app qui tourne sur ton ordi et commande les ampoules Hue (et seulement elles) en fonction de l'affichage de ton écran/sortie son...

En gros ça fait de l'ambilight, mais à l'échelle de la pièce (et oui, ça gère le positionnement des sources lumineuses dans l'espace par rapport à l'écran).
Très agréable en matant un flim, et encore plus en jouant : La luminosité/couleur suit celle de l'écran et c'est franchement immersif.


@snot : Quelques éléments généraux de compréhension additionnels

- Zigbee et Z-wave sont des protocoles de communication ("exactement" comme le WiFi et le BT). Les "antennes" ou ponts plutôt, sont simplement des modems permettant d'accéder au protocole kivabien.

- Une entité, c'est un objet indéfini qui va exposer son état et les événements éventuels qui lui arrivent.
L'état : Une ampoule va dire qu'elle émet de la lumière ou pas, les caractéristiques de couleur, d'intensité actuelles... Un thermostat te donnera la température ambiante, son mode de fonctionnement... C'est ce que tu vas modifier programatiquement : Allumer une ampoule c'est techniquement lui donner l'état dans lequel tu veux qu'elle soit.

Les événements : Un capteur de mouvement va te dire qu'il a été bougé (voir les aventures de Scie et de son postier), une télécommande qu'on a appuyé sur tel bouton...

- Les entités se connectent au pont qui correspond à leur protocole (l'ampoule zigbee sur le pont zigbee, le volet Z-Wave sur le pont Z-Wave, le thermostat wifi sur le réseau wifi, etc...). C'est l'appairage : Tu identifie chaque entité sur le pont qui lui correspond.

- L'idée du serveur domotique (hassio) c'est de réunir les entités quelque soit leur protocole pour les bidouiller comme tu veux.

- La première étape une fois les entités appairées est donc de connecter le/les différents ponts au serveur. Ce sont les intégrations.
Tu vas intégrer ton pont hue, ton dongle ConBeeII, un pont Z-Wave, des entités réseau (nas, box, AP, etc...) et plus généralement tout un tas de services (météo, propagation du corona (si, si), horaire des trains, notifications...).

- Ton intégration va ensuite remonter les entités qui sont connectées au serveur.

- Ensuite, c'est le serveur qui va se démerder pour exposer tout ce qui a été intégré et te permettre de l'exploiter avec différents outils (comme NodeRed) en définissant des règles de fonctionnement (SI entité1=rouge ALORS entité2="25°c" ET entité3=Off).
Tu va passer ton temps à jouer avec des événements et des états qui vont te permettre de définir de nouveaux états et événements.

- L'interface : Scie a parfaitement -ça devient une très agréable habitude- résumé. Elle fonctionne avec un système de dashboards qui contiennent des cartes. Tu les édites en WYSIWYG pour les plus simples, parfois tu dois bidouiller du YAML...
Dans tous les cas, tu y accèdes avec n'importe quel client web. Pour les GSM, l'app dédiée ajoute les fonctions dont parle Scie (encore ) : Géofencing, infos sur le périphérique, etc...


Pour ce qui est de te bidouiller un environnement docker "aux petits oignons", je ne commencerais pas par là à ta place vu que le taf est déjà fait.
hass.io est de fait un hyperviseur qui utilise des containers docker pour faire tourner Home Assistant (le serveur core) et ses addons/intégrations.

Si tu veux avoir la main dessus, il existe un addon validé pour ça : Portainer

De manière générale, il existe des addons pour à peu près tout et n'importe quoi.
Les indispensables à mon sens :

- Samba share te donne un accès direct aux fichiers de ton installation comme son nom l'indique
- File editor le bien nommé qui te permet d'éditer les fichiers locaux directement dans l'interface au lieu de passer par samba
- SSH et terminal, ben c'est assez explicite aussi . Contient son propre client, donc tu peux accéder au terminal depuis l'interface d'hassio
- NodeRed qui intègre NodeRed -donc- dans Home Assistant. Y'a un post au dessus qui explique ce que c'est et pourquoi à mon sens c'est un indispensable.


Et tof est en rade, donc vous vous passerez de jiif de Pierre Bellemare et de screenshots pour ce post.



Nota : Y'a un intérêt à ce que je formalise "une fois pour toute" le fonctionnement global et les différents concepts ?

[Anonyme220622]

Je pense que pour les initiés c'est pas nécessaire. On s'écnage des tips au fil de la discussion. Mais je ne suis déjà dit une ou deux fois qu'une OP orientée domotique (bases, matériel conseillé, logiciels conseillés, liens de référence) ça pourrait être vraiment chouette. L'op actuelle est bien, mais vraiment orientée luminaires. C'est certe la partie la plus courante et la plus "abordable" (dans le sens facile) de la domotique, mais ça n'est qu'une partie du truc.

Merci pour les infos en tout cas. J'essaie de niquer le registre de mon windows pour pouvoir tester ça en machine virtuelle le temps que le matos arrive.

[Daedaal]

On avait discuté il y a longtemps de l'opportunité de faire un nouveau topic. Le consensus est d'exploiter celui-ci.
Je ne suis pas fan de l'OP de Superlag (en même temps, je ne suis fan que de mes propres écrits ), mais c'est en le lisant que j'ai foutu le doigt dans l'engrenage et il représente encore actuellement (comme tu le dis) ce qui est le point d'entrée le plus courant : Les ampoules connectées.

Y'a des chances que ça devienne les volets un jour mais pour l'instant le luminaire est effectivement le plus accessible financièrement et techniquement. En plus d'être celui qui apporte un bénéfice visible immédiatement perceptible (et pour cause).

Mais fondamentalement, dans ce que jouer avec ces trucs m'a "apporté", le contrôle des luminaires n'est pas le truc le plus notable. Sortir de chez soi les mains dans les poches sachant que toutes les lumières s'éteindront, que la zik va se couper, le thermostat se mettre sur la valeur appropriée à la saison, que ton tel va te notifier si une porte/fenêtre est ouverte et qu'il pleut ou que ta baignoire déborde...
C'est ça qui est la valeur ajoutée du bouzin finalement. Que la lumière des chiottes passe en rouge/1% passque il est 1h du mat c'est juste un des trucs basiques qu'on fait depuis des lustres (haha). Le fait que 1h du mat quand tu fais la teuf et 1h du mat quand tu as besoin de te remettre ne sont pas la même chose et produisent des effets différents, c'est à mon sens la vraie valeur ajoutée de la domotique.

Je pose la question de la pertinence de formaliser un peu le bouzin parce que c'est pédagogiquement une marche et pas une courbe d'apprentissage.
Les quelques notions de base nécessaires à comprendre le bouzin sont simples au fond (entité, state, event) et les exploiter se fait avec des outils conçus pour un accès aisé.
Une fois les bases rudimentaires comprises, y'a plus de problème : Les outils sont accessibles à n'importe qui ayant un intérêt au sujet (bases de logique j0r if...then...else... ou la différence entre or/and... Y'a même pas de while...do... ni de do...until explicite). Et si ta compréhension s'étend au delà, ben tu as les outils pour la mettre en œuvre.

Quand tu parcours le topic, tu vois rapidement qu'il n'y a que quelques trucs qui une fois compris n'engendrent plus que des questions ad hoc.

(d'où une certaine impression d'enfoncer toujours les mêmes portes ouvertes)

[Anonyme220622]

Oui pour sûr, un nouveau topic n'est pas nécessaire. Peut-être juste un paragraphe "pour aller plus loin", où l'on expliquerait l'architecture "standard" d'un système domotique. Et un lien menant à un post où tu explique les concepts de base pour paramétrer/programmer quelque chose.

[scie_sauteuse]

Si vous avez le goût de gribouiller un truc, faites un post que je pourrais copier en OP.

[Daedaal]

Ce sera pour le retour de tof.

Je compilerai mes différents posts redondants ici histoire de faire un truc synthétique. J0r les différents types de réseau domestique (rj45/WiFi/BT/Zigbee/Z-Wave), la notion d'interface réseau/modem, la différence entre pont et serveur domotique et les notions d'entité/state/event.

Plus un topo/guide pour l'installation/config basique d'hassio.

Si vous avez des trucs à ajouter, ou du contenu je prend.

Sinon les dernières updates d'Hass.io continuent à rendre le bouzin de plus en plus accessible via l'interface. Ajout de différents éléments de config éditables sans redémarrage, enfin une simplification des logs (youpi, je vais enfin comprendre pourquoi j'ai des trucs qui merdent) et différentes optimisations pour accélérer l'ensemble.
Pas de bug a signaler pour l'instant de mon côté.

[Teocali]

.

Si vous avez des trucs à ajouter, ou du contenu je prend.

Un p’tit tuto rednode ?

[Daedaal]

NodeRed...

Je dois pouvoir dérouler ça depuis les histoires de state/event et introduire le fonctionnement des messages. Mais le truc est tellement riche (NodeRed est un serveur domotique +++ à part entière, tu as des notions de Javascript et autres langages/regexp qui entrent en jeu, etc...) que je doute de pouvoir produire un truc au delà des 10% que je comprend à peu près.

Avec cette limite en tête, je le met dans la liste oui.

[scie_sauteuse]

Peut-être donner quelques pistes de marques de devices qui reviennent régulièrement en alternatives aux leaders, je pense évidemment à Hue mais aussi IKEA, OSRAM/LEDVANCE, Aqara pour les boutons et les capteurs... Sans se vouloir exhaustif évidemment.

[Daedaal]

No problemo, me semble que j'ai ça en stock.