Shadow tech le pc du turfu

[Redd]

Donc en gros, les jeux qui fonctionnent très bien sont légers ou âgés de 3 ans ou plus.

J'imagine que le fonctionnement "moyen" contentera très bien si on a un PC qui ne tient pas la route, mais avec une 970 dans le PC, qui est loin d'être daubée comme CG, l'intérêt semble très limité.

pas nécessairement
il n'y a que "the witcher 3" que j'ai testé parmi les jeux nécessitant une grosse config. Mais il ne faut pas faire de ce cas une généralité
maintenant, oui, cet exemple est décevant

[Guapo]

Donc en gros, les jeux qui fonctionnent très bien sont légers ou âgés de 3 ans ou plus.

J'imagine que le fonctionnement "moyen" contentera très bien si on a un PC qui ne tient pas la route, mais avec une 970 dans le PC, qui est loin d'être daubée comme CG, l'intérêt semble très limité.

Dans mon cas, j'ai une 290x, et la plupart des jeux gourmands tournent mieux ou pareil en local. Et j'avais envisagé le shadow pour pouvoir profiter de mes 3 écrans sur certains jeux (ETS2 par exemple), mais le multi-écran n'est pas géré... Si on ajoute à ça certains problèmes d'instabilité, je ne suis pas vraiment convaincu que ce soit une top solution pour moi.
Pour jouer sur mon laptop quand je suis en déplacement, ça pourrait valoir le coup, mais je n'ai pas encore testé.

L'avantage certain est au niveau du bruit, le GPU ne tournant pas quand j'utilise le shadow. A l'origine, j'avais prévu de m'acheter un nouveau GPU (plutôt nvidia du coup) pour jouer en silence, mais vus les prix, je m'étais rabattu sur un shadow.

[schouffy]

ça vaut le coup si tu as une super connexion en déplacement oui, sinon ça va être compliqué.
Je trouve aussi très cool de jouer sur mon portable qui fait 0 bruit, sur batterie dans mon canap

[schouffy]

Tiens dans le genre "perfs pas top", j'ai essayé Zelda BOTW sur cemu.
Sur mon portable avec Core i7 7700, 16GB, GTX 1050, ça tourne à une moyenne de 40 fps. Pas trop de chutes. Les chargements sont super rapides.
Sur Shadow, ça tourne à une moyenne de 20 fps, avec un framerate très instable et de nombreuses chutes. Les chargements sont deux fois plus longs.
Je sais pas ce qu'ils font à leur machines mais ça leur réussit pas.

Sinon astuce pour ceux qui cherchent un moyen simple de transférer des fichiers entre votre PC et shadow, j'ai utilisé Teamviewer, ça marche bien et c'est rapide.

[Redd]

j'ai fait un comparatif avec le benchmark 3DMark entre mon PC local (i7 2600K et Gtx970) vs le Shadow
Autant au niveau GPU, le Shadow l'emporte. Autant le CPU craint sur le Shadow, pour être bien moins bon que le mien qui date de 2011


PC Local :

upload pic


Shadow :

upload pic

Ca m'étonnerait pas que ça fasse goulot d'étranglement, et explique les pertes de FPS.

[schouffy]

Oui c'est une bonne explication, je pense aussi que le CPU est vraiment limite sur le Shadow.

[Flipmode]

Vous testez shadow avec des jeux ultra et des emulateurs ? Ou j'ai mal compris.

[Paradox]

Oui c'est une bonne explication, je pense aussi que le CPU est vraiment limite sur le Shadow.

C'est surtout que de la virtualisation pour du pseudo temps-reel, sous Windows (en version "normale"), malgre des hyperviseurs sous Linux, avec des ressources dediees pour une partie (GPU), c'est pas si evident que ca pour un nombre d'utilisateurs qui va croissant.

[schouffy]

Il y a encore des canards qui l'utilisent régulièrement ? Vous avez le sentiment que ça s'améliore ? Niveau performances, bugs etc ?

[Redd]

Moi j'avais arrêté car ce n'était qu'un test de 1 mois mais je pense que je vais m'y remettre prochainement.
Je suis régulièrement leurs news et le discord, et il y a des axes d'amélioration sur des points que j'attendais.

Déjà le pb de CPU a été reconnu, et des nouveaux CPU ont été commandés.
Ils ont aussi corrigé des trucs sur le stockage. C'est en bêta mais je n'ai pas plus de détails.

Côté fonctionnalités, ils annoncent un truc que j'attendais depuis longtemps : le fait de changer automatiquement de résolution selon le périphérique. Tu utilises shadow sur PC écran 22 pouces, tu passes sur ta TV 4K 55 pouces et ça switche.

D'une manière générale, je trouve qu'ils sont plus actifs. C'est encourageant. Je pense que j'y reviendrai vers cet été.

[schouffy]

Merci ! N'hésite pas à nous refaire ton benchmark quand tu t'y remettras

[Redd]

D'après le Shadow News, les nouveaux CPU seraient déjà arrivés et tout le monde l'aura à partir du 1er juin.
Et pour le nouveau stockage (en terme de vitesse), ce sera une migration entre le 1er juin et 1er juillet.

https://www.youtube.com/watch?v=FOJL1_wlmkg

[Redd]

Dernières news (copier coller du discord) :

- Les nouveaux processeurs sont installés dans les datacenters, tous les utilisateurs vont être migrés dès cette semaine.
Pour ce qui est des Early Birds, Martiens et Juntos, c'est un peu plus complexe mais on ne vous oublie pas ! Cela prendra un peu plus de temps mais viendra également courant juin (avec l’assurance d'avoir un CPU dédié contrairement aux autres pour qui ce sera en fonction de la disponibilité : soit un 2667 soit le double de cœurs sur un 2620),
- Le nouveau système de stockage est lui aussi en place, les migrations sont plus complexes et se feront donc par groupes de 1000 à 2000 personnes chaque semaine à partir de demain,
- Les applications Windows et MacOS vont recevoir de nombreuses améliorations : réduction drastique de la latence (testée par des pro gamers !), moins de pertes de paquets et une meilleure gestion des périphériques (dont le fameux micro !),
- Harmonisation de la fluidité entre la Shadow Box et les applis (ce qui veut dire une grosse amélioration sur cette première),


Ils annoncent aussi la possibilité de faire des snapshots de la VM. Ils sont conservés 5 jours. Le temps de faire des tests en toute sécurité, ou des retours arrières en cas de connerie si on a anticipé.

[schouffy]

Coincoin,
Alors, des canards ont-ils pu tester les performances avec les dernières améliorations (stockage et CPU) ? ça donne quoi ?

[blueray]

Coincoin,
Alors, des canards ont-ils pu tester les performances avec les dernières améliorations (stockage et CPU) ? ça donne quoi ?

CPU j'ai pas trop vu et stockage j'ai pas encore eu l'update...

[schouffy]

CPU tu n'as pas trop vu de différence ou tu n'as pas cherché à voir ?
Tu joues à quoi en ce moment sur ton Shadow si c'est pas indiscret ?

[Ardan]

J'ai eu l'amélioration cpu / cg / stockage depuis deux semaines maintenant (martien sous contrainte de RAZ)
Je suis passé de plusieurs minutes à moins d'une minute au démarrage du pc, des temps de chargement équivalents à un ssd en jeu.
Après niveau perf je peux pas vraiment te dire, je m'en sers surtout comme pc de travail.

Sinon, depuis plus d'un an ça s'est vraiment amélioré je trouve. Plus stable, l'appli windows est enfin utilisable pour moi, enfin bref, à part le double écran et la virtualisation c'est comme un PC classique, rien ne me manque.

Ah et pour mes jeux : destiny 2, guild wars 2, wow et ffxiv.

[blueray]

CPU tu n'as pas trop vu de différence ou tu n'as pas cherché à voir ?
Tu joues à quoi en ce moment sur ton Shadow si c'est pas indiscret ?

J'ai pas trop fait de tests et sur les jeux testés ça se voit pas trop.
Tu es hyper indiscret mais je réponds C'est principalement doom, tout à fond (de tête) et super fluide. Le seul soucis est que des fois c'est un peu sombre.
J'ai testé Freelancer 2 aussi, mais je suis pas sûr que ce soit un bon benchmark !

[Maalak]

J'ai testé Freelancer 2 aussi

Ah ouais, c'est vraiment le PC du futur, votre truc.

[Paradox]

Sinon, CPU, a moins de faire du montage video ou autre, y'a pas beaucoup de differences a attendre.

Le bottleneck est plutot lie au stockage (hors probleme specifiques a Shadow).

[schouffy]

Certains jeux sollicitent quand même pas mal le CPU (Hitman, Witcher 3,..), j'espère qu'on verra des améliorations significatives dessus.

[Redd]

Je n'ai pas retesté des jeux gourmands (mais je le ferai).
En ce moment je suis sur "Sleepings Dogs" qui ne pose pas de pb en extrême. Mais je ne l'avais pas essayé avant de passer au new CPU.

Quant au nouveau stockage, je ne sais pas comment savoir si je suis passé dessus ...

Sinon, maintenant que j'ai la box, le NAS local est accessible et ça c'est cool. C'était l'un de mes points bloquants. Reste le double screen.


Et la possibilité de pouvoir faire un snapshot de la VM est bien sympa. Je pensais qu'ils ne devaient durer que 5 jours, mais j'en ai créé un il y a un mois et il est encore actif pendant 43338 minutes

[Paradox]

Certains jeux sollicitent quand même pas mal le CPU (Hitman, Witcher 3,..), j'espère qu'on verra des améliorations significatives dessus.

Bof, ca se joue a quelques % de differences sur des i5-i7 d'anciennes generations.

En outre, Blade utilise des CPU Xeon, avec memoire a correction d'erreur ; si tu cumules ca a toutes les strates de la virtualisation et ce que ca implique de latence et d'equilibre de charge, c'est definitivement moins sur le hardware et certainement pas en allouant plus de cores a un Shadow que tu vas booster les perfs in-game. Sans meme prendre en compte que (tres) peu de jeux sont faits pour tirer partie de plus de 4 cores.

[schouffy]

Je comprend pas ce que tu dis.
Peu importe que ce soit virtualisé ou pas, si tu mets une plus grande fréquence et/ou plus de cores pour un utilisateur, les performances seront meilleures non ? (dans les programmes et jeux qui le gèrent en tout cas)
L'exemple de Zelda BOTW sur Cemu, qui tourne beaucoup mieux sur mon PC avec i7 7700 et GTX 1050 que sur Shadow, est assez révélateur, c'est forcément le CPU qui est très limitant sur Shadow. Les benchmark de Redd (voir plus haut) le prouvent également.
Si Shadow communique dessus en disant qu'ils savent que c'est un goulot d'étranglement et que c'est un problème pour certains jeux, et que les "nouveaux CPU" améliorent la situation d'après leurs beta testeurs, comment peux-tu être sûr que ça ne changera rien (et sans avoir testé si j'ai bien suivi) ?

[Paradox]

Peu importe que ce soit virtualisé ou pas, si tu mets une plus grande fréquence et/ou plus de cores pour un utilisateur, les performances seront meilleures non ? (dans les programmes et jeux qui le gèrent en tout cas)

Une meilleur frequence, oui, plus de cores, non. En plus, la frequence des CPUs n'augmente pas vraiment depuis quelques annees, a cause de certains aspects techniques. Et c'est d'ailleurs pour ca que tu peux jouer en ultra sans probleme avec des CPU i5 d'il y a plus de 10 ans sans probleme, pourvu que tu es le GPU qui lui tiennent.

L'exemple de Zelda BOTW sur Cemu, qui tourne beaucoup mieux sur mon PC avec i7 7700 et GTX 1050 que sur Shadow, est assez révélateur, c'est forcément le CPU qui est très limitant sur Shadow. Les benchmark de Redd (voir plus haut) le prouvent également.

Non, pas forcement, et surtout pas tout seul (je pense a la RAM ECC notamment et donc les performances CPU <-> RAM). Et devine quoi ? Les problemes justement sur logiciel d'emulation, peut venir de la virtualisation.

Pour ce qui est des benchmarks de Redd, ca reste des benchs "theoriques" puisque ce sont des logiciels faits pour et il y a plein de raisons de ne pas trop "croire" ces chiffres. D'autant plus si tu es un joueur, tu as interet a benchmarker avec les jeux justement, voir les performances que tu obtiens.

Et c'est a ca (entre autres) que je faisais reference auparavant ; deja hors-Shadow, les differences sont minimales, donc avec Shadow, je vois mal comment tu peux avoir un truc plus lourd (avec virtualisation et tout autre aspect qui impacte negativement les performances) mieux. C'est juste de la logique pure, et les tests que j'ai fais et vu le corrobore comme tout un chacun pouvait s'y attendre. Attention, je ne dis pas que Shadow est mauvais, mais il faut garder les pieds sur terre a un moment...

Si Shadow communique dessus en disant qu'ils savent que c'est un goulot d'étranglement et que c'est un problème pour certains jeux, et que les "nouveaux CPU" améliorent la situation d'après leurs beta testeurs, comment peux-tu être sûr que ça ne changera rien (et sans avoir testé si j'ai bien suivi) ?

J'ai teste, plusieurs fois a differents stades mais pas cette update, en effet.

Je peux le dire parce que le 1e probleme niveau CPU est le fait que Blade a du mal a "partager plus efficacement" ses CPUs (ce qui impacte les perfs) et faire une upgrade hardware ne va pas changer ca. Si Blade le couple avec une modif de la gestion de virtualisation (et surtout qu'ils soient arrives a enfin mettre plus de Shadow parce qu'en realite ils n'etaient tout simplement pas prets a une telle monte en charge - les gens de Blade l'ont dit eux-memes) pourquoi pas mais encore une fois, je sais que pour des applis telles que les jeux, tu ne seras pas CPU-limited avec ca. Les seuls problemes significatifs viendront de la virtualisation (et de Windows qui n'est pas le meilleur OS quand au multithreading).

Que tu ne me crois pas, OK. Et si tu aimes les benchmarks du genre de Redd, regarde ceux-la (1ere video trouvee sur YT) : https://www.youtube.com/watch?v=1-8ifJQBKHs

Il benchmarke pas specialement comme il faudrait mais au moins il fait comme Redd et compare ce qui est comparable.

Pour finir, Blade communique sur ce qu'il peuvent aussi : tu m'as dis toi-meme ne rien comprendre a ce que je te disais, comment Blade peut-il expliquer ce qui entache les performances de son Shadow PC a ses clients s'il ne peut dire ce que j'ai dis plus haut ? En disant juste "CPU" parce que ca les gamers comprennent.

[schouffy]

Ok je comprend mieux tes doutes, merci pour les explications.
J'ai regardé la vidéo que tu mentionnes, et lui a noté quand même de bonnes améliorations... Je ferai le test moi-même pour être fixé

[Redd]

Le stockage additionnel est arrivé.

gratuit pour les early birds
1.95 / mois pour les martiens / juntos (et autres shadowers ayant un nom spécial)
2.95 / mois pour les autres

C'est un nouveau disque de 1 TO supplémentaire qui sera rajouté.

[Paradox]

Le stockage additionnel est arrivé.

gratuit pour les early birds
1.95 / mois pour les martiens / juntos (et autres shadowers ayant un nom spécial)
2.95 / mois pour les autres

C'est un nouveau disque de 1 TO supplémentaire qui sera rajouté.

J'ai pas suivi. C'est une allocation d'une partition de 1To sur un volume partage, non ? Ou un "vrai" disque physique ?

[Paradox]

Un comparatif des PC gaming dans le cloud par un tres bon youtuber specialise sur le netcode habituellement : https://www.youtube.com/watch?v=eY_zjGAXs_8

[jfamiens]

J'ai pas suivi. C'est une allocation d'une partition de 1To sur un volume partage, non ? Ou un "vrai" disque physique ?

Tu le vois comme un vrai disque physique de 1To sur win10