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Discussion: Le topic des niouzes

  1. #8161
    Citation Envoyé par Clear_strelok Voir le message
    Je le laisse partir en roue libre encore un peu, ou on lui dit maintenant que le plan de domination mondiale de l’oppresseur Valve il doit pas être super au point vu à quel point le Workshop reste anecdotique dans le domaine du modding ?
    Ta posture de chevalier blanc défendant une micro-société le tout sans le moindre argument autre que le sarcasme m'amuse au plus haut point d'autant plus que ne jouant plus trop, je suis relativement serein.

  2. #8162
    Citation Envoyé par hisvin Voir le message
    Ta posture de chevalier blanc défendant une micro-société le tout sans le moindre argument autre que le sarcasme m'amuse au plus haut point d'autant plus que ne jouant plus trop, je suis relativement serein.
    Citation Envoyé par Clear_strelok Voir le message
    Je tombe difficilement à court de critiques contre Valve depuis deux à trois ans mais pour le coup je comprends pas d'où peut bien provenir la diabolisation du Steam Workshop. C'est un simple outil qui est proposé aux développeurs et qui permet de leur simplifier la vie à eux comme aux moddeurs et aux utilisateurs justement parce que c'est directement intégré dans l'API de Steam. Si c'était pas un "workshop propriétaire" ce serait un "workshop disponible uniquement dans votre imagination", et à la limite il y aurait des craintes à avoir si Valve imposait aux développeurs de rendre leur jeu modifiable uniquement via Workshop ou pas du tout mais il ne se l'imposent même pas à eux-même: les jeux de Valve qui sont intégrés au Workshop peuvent aussi bien se modder sans passer par l'API et ils ont généralement de plus grosses communautés sur ModDB que sur Steam.

    Après c'est un outil qui est proposé sans contraintes aux développeurs, donc il reste les choix que les développeurs vont faire avec, mais dans ce cas c'est leur responsabilité et uniquement la leur qui est engagée. Du coté des gros poissons présents dans le système (Bethesda, 2K, Sega...) il y a très clairement aucune intention de rendre obligatoire l'utilisation du Workshop, alors même que leurs jeux sont exclusifs à Steam.

    Pour le reste je serais curieux qu'on me donne un exemple de développeur/éditeur plus modeste qui aurait purement et simplement verrouillé le modding sur toutes les versions non-steam d'un de ses jeux, ce qui n'est pas la même chose que de ne pas proposer de Workshop aux utilisateurs de GOG parce que CD Projekt ne propose aucune API et n'est visiblement pas intéressé.

  3. #8163
    Citation Envoyé par hisvin Voir le message
    Parce que tu croies que Valve n'est pas au courant qu'un être humain est paresseusement pragmatique et va concentrer ses efforts sur la solution la plus directe permettant de toucher un max de monde?
    Bien sur que si Valve est responsable de ce fait, ils ne sont pas cons et ont parfaitement compris comment capter un marché.
    Donc c'est bien la faute de l'humain.

    Sinon, y'a sans doute des mods qui ne sont pas disponibles sur le Steam Workshop, mais uniquement sur le Nexus. Pourquoi n'accuses-donc tu pas le Nexus de t'obliger à l'utiliser si tu veux un jeu moddé ?

    Le Workshop, c'est un simple outil. Comme tous les outils, il n'est ni intrinsèquement bon, ni intrinsèquement mauvais, il est juste ce qu'en font ses utilisateurs. Les créateurs de mods, donc. Ceux qui décident de ne mettre leur mod que là bas, de leur propre volonté, sans pression de Valve pour que ça soit le cas. Ceux qui sont donc 100% responsables du fait que leur mod nécessite d'utiliser Steam.
    Globalement, tout ce que vous dites me conforte dans mon avis.

  4. #8164
    "Paresseusement pragmatique", peut se lire dans de nombreux cas "ont des moyens limités".

  5. #8165
    Citation Envoyé par hisvin Voir le message
    Bah, si tu veux jouer à des jeux moddés, cela te force à acheter chez Steam. De ce point de vue, c'est une contrainte. Personnellement, je préfère les fichiers que l'on trouve sur le Nexus.
    Après il faut être honnête, c'est pratique pour les mises à jour mais le "site" des mods est à chier, je trouve.
    Ouais ben d un autre côté sans le workshop j utiliserais pas de mods. Et je pense que ça ouvert beaucoup de nouveaux utilisateurs à cet univers justement.

  6. #8166
    Citation Envoyé par Megiddo Voir le message
    Anecdotique, ça me paraît un peu fort.

    Je me demande si on ne trouve pas plus de mods sur le steam workshop que sur Moddb aujourd'hui…

    En plus, c'est pratique, faut reconnaître.
    C'est parfaitement adapté pour des plugins généralement mineurs empilés les uns sur les autres, mais quand tu vois que la plupart des jeux les plus moddés le sont en dehors de Steam même lorsqu'ils ne peuvent être achetés que sur cette plateforme, que Bethesda a abandonné l'outil de Valve en quatrième vitesse pour lancer sa plateforme concurrente (sans oser un instant remettre en cause la suprématie de Nexus sur tous les jeux Bethesda) et que les sites de mods traditionnels restent florissants, j'ai du mal à le voir comme ce nouveau monopole de la scène modding que les posts les plus alarmistes essaient de vendre. On en est vraiment très loin, par contre c'est vrai que:

    Citation Envoyé par Haleks Voir le message
    Ça a clairement eu un impact énorme sur le modding pour Arma 3 - la scène a complètement changé depuis Arma 2. Pas toujours en bien, y a plein de problèmes avec le WS, mais d'un autre côté ça a ouvert le jeu aux joueurs qui ne savent pas installer un mod manuellement ou qui ont la flegme de le faire/d'apprendre.
    J'ai pu le constater en participant à un serveur moddé entre potes pour la première fois la semaine dernière: les trois quarts des mods que j'ai eu à installer venaient directement du Workshop. Il y a aussi XCOM 2 et Insurgency qui ont clairement été pas mal changés par l'intégration, (malgré leur présence très honorables sur les Nexus et FPSBanana) du coup je reviens quand même sur le qualificatif "anecdotique".

  7. #8167
    Un outil auquel ça coutait pas grand chose de rajouter un bouton "download as ZIP".
    En soit c'est pas grand chose, mais ça fait partie de tous les petits facteurs qui tous additionnés contribuent à la position de monopole dévorante (en général hein, pas les mods) de Steam sur le marché du démat' PC.

  8. #8168
    Après pour arma 3 les gros mods sont aussi dispo hors du workshop.
    Pour les missions entre potes le workshop dmine cela dit.

  9. #8169
    Citation Envoyé par jokletox Voir le message
    Ce qui me fait rire c'est de lui attribuer le fait d'avoir fait (une répétition ? Où ça ?) un "énorme mal à l'écosystème ouvert du PC".
    Si c'est ça qui te fait rire, cela aurait mieux de citer cette partie que le reste.
    Tu noteras que je n'ai pas écris "avoir fait" mais "fait". Une petite nuance qui change pas mal. Enormément est exagéré mais le fait que ça fait mal est un fait.
    Citation Envoyé par jokletox Voir le message
    Sinon pour le reste : ça me parait plutôt logique de tout faire pour que tes clients reste sur ta plate-forme/produit. Combien de boites ont leur propres formats ou connectiques propriétaires ? C'est pas nouveau et tout à fait compréhensible ^^
    Tout dépend de ce que tu veux. Si tu veux finir avec un écosystème fermé comme les consoles, tu peux. Si tu veux garder l'écosystème ouvert qui a fait en partie le succès du Pc depuis ses débuts, tu noteras que c'est antinomique.
    Ce n'est pas parce que certaines boites veulent des trucs proprios fermés que c'est une bonne chose.

    Citation Envoyé par jokletox Voir le message
    Pour ce qui est du workshop proprement dit bah faut faire un choix : t'achètes sur Gog t'as DRM free mais des MAJ à la bourre et des soucis pour les mods, si t'achète sur Steam t'as l'inverse. Une fois que tu le sais tu achète en fonction.
    Sur les jeux où le modding est très actif voir un gros argument d'achat, le choix n'est plus.
    Sur les majs, c'est un autre problème qui est la faute des développeurs, pas de Valve pour le coup.
    On peut aimer la situation de quasi monopole mais ce n'est pas très en faveur du consommateur. On peut demander à tous ceux qui se plaignent du prix des cartes graphiques hdg depuis quelques années.

    Comme quand tu achète ta machine à laver dans telle boutique parce qu'ils proposent un prix de vente plus élevé mais une meilleur garantie. Y'a des avantages et inconvénient chez chaque vendeur.
    Le temps des comparaisons pourries revient. Je la connaissais pas celle là. Elle est aussi naze que les autres mais ça change des bagnoles.

    En tout cas à titre perso je trouve le workshop sacrément pratique ^^
    Je n'ai jamais dit que ce n'était pas pratique, je parle de l'aspect écosystème fermé.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Pierronamix Voir le message
    Ouais ben d un autre côté sans le workshop j utiliserais pas de mods. Et je pense que ça ouvert beaucoup de nouveaux utilisateurs à cet univers justement.
    Tu es à côté du sujet.

  10. #8170
    #teamHisvin

    Laissez les gens faire ce qu'ils veulent, à partir du moment où t'es obligé d'acheter ton jeu sur une plateforme particulière pour pouvoir profiter d'une feature de ce même jeu (ici les mods), c'est qu'il y a un problème quelque part (oui RockstarSocialMaBite, je pense aussi à toi ).

  11. #8171

  12. #8172
    Citation Envoyé par Supergounou Voir le message
    #teamHisvin

    Laissez les gens faire ce qu'ils veulent, à partir du moment où t'es obligé d'acheter ton jeu sur une plateforme particulière pour pouvoir profiter d'une feature de ce même jeu (ici les mods), c'est qu'il y a un problème quelque part (oui RockstarSocialMaBite, je pense aussi à toi ).
    Du coup c'est plutôt rassurant que ce ne soit pas le cas ici, non ?

  13. #8173
    Citation Envoyé par Supergounou Voir le message
    #teamHisvin

    Laissez les gens faire ce qu'ils veulent, à partir du moment où t'es obligé d'acheter ton jeu sur une plateforme particulière pour pouvoir profiter d'une feature de ce même jeu (ici les mods), c'est qu'il y a un problème quelque part (oui RockstarSocialMaBite, je pense aussi à toi ).
    Y'a-t-il des jeux qui nécessite de passer par le workshop pour utiliser les mods ?
    Si ce n'est pas le cas, alors rien ne force à passer par Steam pour profiter de cette fonctionnalité.
    Si une partie du contenu communautaire alimentant cette fonctionnalité n'est disponible que via certains canaux de distribution (nexus ou workshop) alors c'est la faute des auteurs et non des canaux.
    C'est la faute à Arteis

  14. #8174
    Citation Envoyé par Clear_strelok Voir le message
    Du coup c'est plutôt rassurant que ce ne soit pas le cas ici, non ?
    Pour tout t'avouer je ne sais absolument pas de quoi vous parlez
    C'est juste mon expérience personnelle.

    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Y'a-t-il des jeux qui nécessite de passer par le workshop pour utiliser les mods ?
    Ça m'est arrivé plusieurs fois depuis que je suis sur Steam. J'ai pas de mémoire donc pas d'exemple (Trackmania?), mais je sais que plusieurs fois je me suis fait la remarque. Et vu que le SteamWorkShop est mal fichu, je préfère passer à côté.

  15. #8175
    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Y'a-t-il des jeux qui nécessite de passer par le workshop pour utiliser les mods ?
    Oui bon nombre de jeux présents uniquement pour l'instant sur steam dont city skylines que j'ai cité à plusieurs reprises et des jeux présents sur les 2 plateformes qui ont droit à une intégration du steam workshop ingame et pas des autres workshop compatible multiversion, ce qui fait que seule la version steam peut profiter des mods.

    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Si ce n'est pas le cas, alors rien ne force à passer par Steam pour profiter de cette fonctionnalité.
    Si une partie du contenu communautaire alimentant cette fonctionnalité n'est disponible que via certains canaux de distribution (nexus ou workshop) alors c'est la faute des auteurs et non des canaux.
    Sauf quand le canal fait tout pour attirer le moddeur lambda en sachant pertinemment que le moddeur lambda ne fera pas l'effort d'aller le mettre ailleurs parce qu'il ne sait pas forcément qu'il existe quelque chose ailleurs, ce quelque chose ailleurs c'est parfois pour penser à des mois ou années après et le moddeur lambda il pense qu'à l'instant présent et c'est bien normal, etc.

    Le moddeur peut mettre théoriquement ailleurs mais quand le canal sait et se sert des faiblesses humaines, il est aussi responsable. Remettre le tort uniquement sur les auteurs est un raisonnement erroné.

    Certains développeurs implémentent ingame le steam workshop et seulement le steamworkshop car c'est valve a rendu le truc facile pour eux et que ces développeurs n'ont pas l'argent pour utiliser les autres outils qui serraient ouverts. Même si les développeurs ont une part de responsabilité, valve en a une aussi en exploitant les faiblesses de ces développeurs.

    Le pire c'est qu'il n'y aurait pas grand chose à faire pour que le steam workshop soit quelque chose de très bien sans qu'il y ait à redire sur le plan de l'ouverture, juste laisser la possibilité à ceux qui ont une version gog ou d'un autre magasin (origin, uplay même si je ne sais pas s'il existe des cas pour ces magasins) à télécharger les mods.
    Cela ne leur couterait en terme de sous car avant que valve fasse tout pour l'empêcher, il existait des outils pour télécharger les mods du steamworkshop et ça contentait ceux ayant une version gog.

  16. #8176
    Donc je résume, parce qu'une société te laisse le choix de te faire chier ou de te passer d'elle, ça fait du truc quelque chose de cool? Donc Presstalis et tout ces petits pauvres au rapport de force tout mielleux, faut aussi les applaudir? Je veux bien qu'on trouve ça pratique et tout et tout mais si certains élargissent leurs visions à d'autres domaines avant de dire que tout est top...

  17. #8177
    Citation Envoyé par Clear_strelok Voir le message
    C'est parfaitement adapté pour des plugins généralement mineurs empilés les uns sur les autres, mais quand tu vois que la plupart des jeux les plus moddés le sont en dehors de Steam même lorsqu'ils ne peuvent être achetés que sur cette plateforme, que Bethesda a abandonné l'outil de Valve en quatrième vitesse pour lancer sa plateforme concurrente (sans oser un instant remettre en cause la suprématie de Nexus sur tous les jeux Bethesda) et que les sites de mods traditionnels restent florissants, j'ai du mal à le voir comme ce nouveau monopole de la scène modding que les posts les plus alarmistes essaient de vendre. On en est vraiment très loin...
    C'est pas faux, je conteste pas que le SW ne remplacera pas de sitôt les sites dédiés aux mods ou à certaines licences particulières, mais là aussi, à mon sens, c'est une question de point de vue et les choses évoluent souvent plus vite que nos habitudes. Le Play with 6 a fait son temps et si j'étais un brin taquin, je dirais qu'Armaholic n'en est pas loin non plus.

    Par contre, je rejoins le point de vue d'Haleks, le SW permet, d'une certaine manière, de faire sortir le modding au grand jour bien plus facilement. L'exposition d'un mod, parfois du moddeur, est plus rapide et plus grande. Ce côté-là ne me dérange pas tant que ça avec le SW, il faut bien reconnaître que le tri est simplifié avec le système de popularité (c'est parfois un peu la roulette sur steam, nous sommes d'accord, les forums de passionnés seront bien plus pointus que les avis steam, cf les forums d'Arma 3 par exemple), ou alors avec le nombre de téléchargements. Quelqu'un qui va chercher un mod sans forcément trop connaître ce qui tourne pourra souvent se dire, à raison, que si un million de gens installent ce mod c'est qu'il est sans doute bon.

    L'avantage de la simplicité est aussi un argument de vente du SW pour toucher le plus grand nombre. Sans être né de la dernière pluie et avoir moddé bien des jeux avant même que Steam n'existe, le confort d'utilisation est malgré tout appréciable. Le choix est clair, la validation facile, les serveurs Steam sont solides pour le téléchargement (je ne regrette pas les mirrors foireux), les mises à jour sont souvent automatiques et le tout s'installe directement au bon endroit. Les progrès sont quand même notables sur l'ergonomie, par exemple sur Arma 3. A moins de changer de modset régulièrement ou de vouloir bidouiller les bikeys et les fichiers pour se faire son mod "à la carte", auquel cas un gestionnaire de mod pourra s'avérer utile surtout à l'échelle d'une team, reconnaissons que Steam fait là aussi des progrès assez constants dans le temps. Plus besoin de modifier les paramètres de lancement dans steam et bien souvent, les jeux s'adaptent pour que le lien entre le Workshop et le soft se fasse dans de bonnes conditions. Petit exemple, un collègue veut rejoindre mon serveur sur un scénario de la communauté, il lance et hop, le téléchargement du scénario se fait dans la foulée. C'est pratique.

    En tout cas, pour quelques titres de ma bibliothèque qui vivent presque exclusivement avec des mods (y compris de gros mods, RHS pour A3 entre autres), par exemple Arma 3, Men of War Assault Squad 2 ou encore Homeworld Remastered, l'apport ergonomique est je trouve un bel argument en faveur de Steam sur ces trois titres.

    Après, c'est vrai qu'il y a aussi des travers : Les avis parfois biaisés dont nous venons de parler, la "réédition" de certains mods, qui est tout bonnement du plagiat sans donner de crédit au moddeur original (combien de faux JSRS ou Blastcore tournent encore sur steam, j'espère qu'Haleks ne rencontre pas ce genre de problèmes avec Ravage d'ailleurs), les conditions de Steam que beaucoup de moddeurs continuent de refuser, à tort ou à raison, c'est sans doute également à mettre en lumière (politique tarifaire, transfert d'infos ou droits d'utilisation...etc), mais j'ai néanmoins l'impression que beaucoup de moddeurs sont poussés par la communauté à basculer leurs fichiers sur le SW dès que c'est possible, quand le lien avec le jeu est établi. Un LordJarhead, la team de RHS, du Complex mod, de pas mal de fichiers pour MOWAS2 et beaucoup d'autres, se refusaient jusqu'à assez récemment à mettre leurs fichiers sur Steam...Et pourtant, ils s'y sont mis. C'est quelque part un signe, non pas d'un monopole, là-dessus nous sommes tout à fait d'accord, mais néanmoins d'une évolution qui se met en place. Et d'ailleurs, pour rebondir sur ce que d'autres gens pensent, je ne pense pas que le SW soit à même de "fermer" l'écosystème du modding sur PC. Steam n'empêchera pas un moddeur de mettre son fichier en accès sur internet, sur une autre plate-forme, sur divers forums…Steam n'est pas suffisamment bloquant pour ça et ne le sera probablement jamais à mon avis.

    Pas mal de gens de notre génération sont sans doute au fait de l'installation d'un mod ou du bidouillage "basique" dans les fichiers de jeu, certains préfèrent tout gérer en manuel et gratter exclusivement des forums ou sites spécialisés pour tout ce qui a rapport au modding, surtout quand c'est nécessaire, mais voilà bien le point final qui fait de plus en plus mal. Aujourd'hui, c'est de moins en moins une nécessité car une plate-forme comme Steam rend le tout très visible et très accessible, difficile de lui enlever ça. Peut-être en particulier pour les générations plus jeunes qui ne connaissent pas forcément autre chose.
    Dernière modification par Megiddo ; 26/07/2018 à 22h01.

  18. #8178
    Citation Envoyé par ravenloft75 Voir le message
    Le temps des comparaisons pourries revient. Je la connaissais pas celle là. Elle est aussi naze que les autres mais ça change des bagnoles.
    Je ne vois pas en quoi comparer le principe de pouvoir acheter un produit chez différents vendeurs est une comparaison pourrie. Si t'aime pas les contraintes liées à l'achat dans une boutique (genre Gog et la gestion des mods) bah t'achète ailleurs, JV, voitures ou machine à laver c'est le même principe.

    Après excuse-moi de pas avoir ta sagesse et ton excellente expression écrite, je ne suis pas digne de parler avec toi, j'ai bien compris.
    Dernière modification par Jokletox ; 26/07/2018 à 22h04.
    Citation Envoyé par Wikipédia
    Le psychisme des trolls est depuis peu un sujet d'étude. Il en ressort une corrélation entre le comportement de troll et le sadisme, la psychopathie et le machiavélisme.

  19. #8179
    Citation Envoyé par Supergounou Voir le message
    Pour tout t'avouer je ne sais absolument pas de quoi vous parlez
    Citation Envoyé par Yarol Confetti Voir le message
    Et allez tous vous faire masser la nuque.

  20. #8180
    Citation Envoyé par Megiddo Voir le message
    C'est pas faux, je conteste pas que le SW ne remplacera pas de sitôt les sites dédiés aux mods ou à certaines licences particulières, mais là aussi, à mon sens, c'est une question de point de vue et les choses évoluent souvent plus vite que nos habitudes. Le Play with 6 a fait son temps et si j'étais un brin taquin, je dirais qu'Armaholic n'en est pas loin non plus.

    Par contre, je rejoins le point de vue d'Haleks, le SW permet, d'une certaine manière, de faire sortir le modding au grand jour bien plus facilement. L'exposition d'un mod, parfois du moddeur, est plus rapide et plus grande. Ce côté-là ne me dérange pas tant que ça avec le SW, il faut bien reconnaître que le tri est simplifié avec le système de popularité (c'est parfois un peu la roulette sur steam, nous sommes d'accord, les forums de passionnés seront bien plus pointus que les avis steam, cf les forums d'Arma 3 par exemple), ou alors avec le nombre de téléchargements. Quelqu'un qui va chercher un mod sans forcément trop connaître ce qui tourne pourra souvent se dire, à raison, que si un million de gens installent ce mod c'est qu'il est sans doute bon.

    L'avantage de la simplicité est aussi un argument de vente du SW pour toucher le plus grand nombre. Sans être né de la dernière pluie et avoir moddé bien des jeux avant même que Steam n'existe, le confort d'utilisation est malgré tout appréciable. Le choix est clair, la validation facile, les serveurs Steam sont solides pour le téléchargement (je ne regrette pas les mirrors foireux), les mises à jour sont souvent automatiques et le tout s'installe directement au bon endroit. Les progrès sont quand même notables sur l'ergonomie, par exemple sur Arma 3. A moins de changer de modset régulièrement ou de vouloir bidouiller les bikeys et les fichiers pour se faire son mod "à la carte", auquel cas un gestionnaire de mod pourra s'avérer utile surtout à l'échelle d'une team, reconnaissons que Steam fait là aussi des progrès assez constants dans le temps. Plus besoin de modifier les paramètres de lancement dans steam et bien souvent, les jeux s'adaptent pour que le lien entre le Workshop et le soft se fasse dans de bonnes conditions. Petit exemple, un collègue veut rejoindre mon serveur sur un scénario de la communauté, il lance et hop, le téléchargement du scénario se fait dans la foulée. C'est pratique.

    En tout cas, pour quelques titres de ma bibliothèque qui vivent presque exclusivement avec des mods (y compris de gros mods, RHS pour A3 entre autres), par exemple Arma 3, Men of War Assault Squad 2 ou encore Homeworld Remastered, l'apport ergonomique est je trouve un bel argument en faveur de Steam sur ces trois titres.

    Après, c'est vrai qu'il y a aussi des travers : Les avis parfois biaisés dont nous venons de parler, la "réédition" de certains mods, qui est tout bonnement du plagiat sans donner de crédit au moddeur original (combien de faux JSRS ou Blastcore tournent encore sur steam, j'espère qu'Haleks ne rencontre pas ce genre de problèmes avec Ravage d'ailleurs), les conditions de Steam que beaucoup de moddeurs continuent de refuser, à tort ou à raison, c'est sans doute également à mettre en lumière (politique tarifaire, transfert d'infos ou droits d'utilisation...etc), mais j'ai néanmoins l'impression que beaucoup de moddeurs sont poussés par la communauté à basculer leurs fichiers sur le SW dès que c'est possible, quand le lien avec le jeu est établi. Un LordJarhead, la team de RHS, du Complex mod, de pas mal de fichiers pour MOWAS2 et beaucoup d'autres, se refusaient jusqu'à assez récemment à mettre leurs fichiers sur Steam...Et pourtant, ils s'y sont mis. C'est quelque part un signe, non pas d'un monopole, là-dessus nous sommes tout à fait d'accord, mais néanmoins d'une évolution qui se met en place. Et d'ailleurs, pour rebondir sur ce que d'autres gens pensent, je ne pense pas que le SW soit à même de "fermer" l'écosystème du modding sur PC. Steam n'empêchera pas un moddeur de mettre son fichier en accès sur internet, sur une autre plate-forme, sur divers forums…Steam n'est pas suffisamment bloquant pour ça et ne le sera probablement jamais à mon avis.

    Pas mal de gens de notre génération sont sans doute au fait de l'installation d'un mod ou du bidouillage "basique" dans les fichiers de jeu, certains préfèrent tout gérer en manuel et gratter exclusivement des forums ou sites spécialisés pour tout ce qui a rapport au modding, surtout quand c'est nécessaire, mais voilà bien le point final qui fait de plus en plus mal. Aujourd'hui, c'est de moins en moins une nécessité car une plate-forme comme Steam rend le tout très visible et très accessible, difficile de lui enlever ça. Peut-être en particulier pour les générations plus jeunes qui ne connaissent pas forcément autre chose.
    Oui.

    (C'est pas du sarcasme, j'entends globalement très bien ton point de vue et contrairement à ceux qui répondent sans avoir lu quoi que ce soit ou continuent à répéter les mêmes bêtises en évitant par tous les moyens de répondre aux posts qui ont démontré que leurs affirmations bidons sont effectivement bidons, tu lis les posts et tu fais pas semblant de pas avoir lu les éléments qui posent problème à ton argumentaire, du coup je te fais des bisous baveux très baveux)

  21. #8181
    Et parce qu'il ne faut jamais cracher sur une potentielle boucle infernale, voilà en provenance de Gamekult de la matière de qualité pour une discussion de trois pages qui aura fait un tour complet sur elle-même à la fin de la première:

    No Man's Sky retrouve une bonne partie de son public après la mise à jour NEXT


    Peut-être que l'embellie ne sera que temporaire, mais en attendant les signes ne peuvent pas être ignorés : actuel numéro 1 des ventes mondiales sur Steam, No Man's Sky a été crédité d'un pic de 53 996 utilisateurs simultanés sur Steam Charts peu après le lancement de la mise à jour 1.5. À titre de comparaison, les précédentes mises à jour avaient respectivement généré un pic de 19 017 joueurs (août 2017), 7 023 joueurs (mars 2017) et 8 090 joueurs (novembre 2016). Le pénible retour en grâce du jeu de Hello Games semble également prendre forme dans les évaluations de Steam. Auparavant dans la zone rouge, celles-ci affichent désormais une majorité de critiques "très positives" pour les évaluations récentes au point que la moyenne des évaluations totales a récemment basculé dans la zone "variables". En parlant d'évaluation, rappelons que le commandant Gautoz vous livrera la sienne bientôt.
    Pour rappel, la mise à jour Next c'est supposé être une refonte presque totale du jeu avec notamment l'intégration complète du multijoueur absent à la sortie du jeu:





    On attends avec impatience le test (entièrement réalisé en screenshots) de Cooly08.
    Dernière modification par Clear_strelok ; 26/07/2018 à 22h45.

  22. #8182
    Citation Envoyé par Clear_strelok Voir le message
    contrairement à ceux qui répondent sans avoir lu quoi que ce soit ou continuent à répéter les mêmes bêtises en évitant par tous les moyens de répondre aux posts qui ont démontré que leurs affirmations bidons sont effectivement bidons
    La prochaine fois cite directement les noms tu gagneras du temps!
    Sur ce je vais fouiller la charte du forum, j'ignorais qu'il était interdit de donner son ressenti.

  23. #8183
    Citation Envoyé par Supergounou Voir le message
    La prochaine fois cite directement les noms tu gagneras du temps!
    Sur ce je vais fouiller la charte du forum, j'ignorais qu'il était interdit de donner son ressenti.
    Mais t'étais pas visé.

  24. #8184
    Oh...
    Pourtant j'ai répondu sans avoir (presque) lu quoi que ce soit

    Je pars loin.

  25. #8185
    D'accord, mais est-ce que tu peux aller aussi loin que ma hype en apprenant au travers du documentaire attendu de Noclip sur GOG que ces derniers travaillent bel et bien à ramener les No One Lives Forever sur le marché ?



    J'en doute.

  26. #8186
    Citation Envoyé par Clear_strelok Voir le message

    On attends avec impatience le test (entièrement réalisé en screenshots) de Cooly08.

  27. #8187
    Citation Envoyé par jokletox Voir le message
    Je ne vois pas en quoi comparer le principe de pouvoir acheter un produit chez différents vendeurs est une comparaison pourrie. Si t'aime pas les contraintes liées à l'achat dans une boutique (genre Gog et la gestion des mods) bah t'achète ailleurs, JV, voitures ou machine à laver c'est le même principe.
    .
    Parce que ce genre de comparaison est souvent foireuse car très peu comparable et ça l'était là aussi.

    Après excuse-moi de pas avoir ta sagesse et ton excellente expression écrite, je ne suis pas digne de parler avec toi, j'ai bien compris

    Souligner qu'une comparaison est foireuse te fait dire que tu n'es pas digne de parler avec moi. C'est une blague ou un trait d'humour très particulier que je n'ai pas compris?

  28. #8188
    Citation Envoyé par ravenloft75 Voir le message
    Parce que ce genre de comparaison est souvent foireuse car très peu comparable et ça l'était là aussi.



    Souligner qu'une comparaison est foireuse te fait dire que tu n'es pas digne de parler avec moi. C'est une blague ou un trait d'humour très particulier que je n'ai pas compris?

    Bah dire à quelqu'un que sa comparaison est foireuse (mais sans argumenter bien sûr) uniquement parce que tu n'es pas d'accord avec, c'est être très prétentieux, typique de l'élite d'expert CPC qui traîne souvent sur le forum. Respecter la façon de voir ou de s'exprimer d'un simple ouvrier comme moi qui n'a pas ton aisance pour s'exprimer avec des comparaisons sophistiquées c'est au-dessus de tes capacités visiblement.

    A l'occasion tu pourra me dire pourquoi acheter une machine à laver à But ou à Confo est différent d'acheter un jeux chez Gog ou Steam. Au risque de me répéter : suivant là où tu achètes tu as des avantages et des inconvénients, peu importe le produit.
    Citation Envoyé par Wikipédia
    Le psychisme des trolls est depuis peu un sujet d'étude. Il en ressort une corrélation entre le comportement de troll et le sadisme, la psychopathie et le machiavélisme.

  29. #8189
    Citation Envoyé par jokletox Voir le message
    Bah dire à quelqu'un que sa comparaison est foireuse (mais sans argumenter bien sûr) uniquement parce que tu n'es pas d'accord avec, c'est être très prétentieux, typique de l'élite d'expert CPC qui traîne souvent sur le forum. Respecter la façon de voir ou de s'exprimer d'un simple ouvrier comme moi qui n'a pas ton aisance pour s'exprimer avec des comparaisons sophistiquées c'est au-dessus de tes capacités visiblement.

    A l'occasion tu pourra me dire pourquoi acheter une machine à laver à But ou à Confo est différent d'acheter un jeux chez Gog ou Steam. Au risque de me répéter : suivant là où tu achètes tu as des avantages et des inconvénients, peu importe le produit.
    Ta machine à laver c'est pas du démat', t'achètes un truc qui existe
    Biendébuter.net : les guides de la commu CPC || Guide SoT | Guide Overwatch 2
    Screens : FFXIV | Star Citizen || Bnet/OW : Howii#2999 || Discord : Howii#1000

  30. #8190
    Citation Envoyé par Howii Voir le message
    Ta machine à laver c'est pas du démat', t'achètes un truc qui existe
    Bon sinon ton jeu tu peux l'acheter en boite à la Fnac ou Micromania si tu préfère
    Citation Envoyé par Wikipédia
    Le psychisme des trolls est depuis peu un sujet d'étude. Il en ressort une corrélation entre le comportement de troll et le sadisme, la psychopathie et le machiavélisme.

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