Le topic des niouzes

[Hereticus]

Ben par exemple il y a celui-ci qui m'a marqué, et apparemment je suis pas le seul, mais il y a en d'autres du même calibre:

Perso ça ne me choque pas, j'ai beau être placide la plupart du temps il vaut mieux pas me chercher sinon, avec un ak, je pense que ça donnerait pareil.
Je vois pas en quoi ça choque, surtout qu'il y a tout le passif derrière, je ne me souviens plus exactement de l'histoire du premier mais il devait y avoir une raison pour qu'elle les haïsse autant.

[Valenco]

Je sus d'accord pour dire que ça sera plus ou moins la même chose que les épisodes précédents, mais le trailer donne rien, on est chez les Incas, y a des forêts et des méchants armés. Niveau indice oué elle tombe une fois.

La bande annonce fait quand même furieusement penser à une resucée des deux précédents. Perso, le premier m'avait globalement agréablement surpris. Le nouveau gameplay, la nouvelle Lara, tout ça apportait un nouveau souffle à la série même si les énigmes et l'exploration étaient en retrait.

Par contre, le dernier m'a vraiment lassé. Trop de bastons, survie inintéressante, exploration très limitée, énigmes réduites à la portion congrue. C'est un jugement très personnel et partiel vu que je ne suis pas allé au bout.

Bref, ces 20 secondes de vidéos ne me rassurent pas.

[Ruadir]

Perso ça ne me choque pas, j'ai beau être placide la plupart du temps il vaut mieux pas me chercher sinon, avec un ak, je pense que ça donnerait pareil.
Je vois pas en quoi ça choque, surtout qu'il y a tout le passif derrière, je ne me souviens plus exactement de l'histoire du premier mais il devait y avoir une raison pour qu'elle les haïsse autant.

La mort de son Mentor je crois.
Pour ma part, c'est un sentiment que j'ai eu tout le long du jeu et c'est pas forcément la faute du jeu mais plus de sa narration. Le jeu se prend vraiment au sérieux et te montre à travers l'histoire et les cut-scènes, un Lara fragile, faible, qui peine à s'en sortir.
Alors que in-game, Lara est juste un putain de Space Marine qui dégomme, sans jamais faiblir ni douter, le moindre ennemi.

C'est une critique récurrente du premier volet : son aspect Schizophrène et du coup ses enjeux constamment désamorcés.

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La bande annonce fait quand même furieusement penser à une resucée des deux précédents. Perso, le premier m'avait globalement agréablement surpris. Le nouveau gameplay, la nouvelle Lara, tout ça apportait un nouveau souffle à la série même si les énigmes et l'exploration étaient en retrait.

Par contre, le dernier m'a vraiment lassé. Trop de bastons, survie inintéressante, exploration très limitée, énigmes réduites à la portion congrue. C'est un jugement très personnel et partiel vu que je ne suis pas allé au bout.

Il est vraiment bien Rise, les tombeaux sont plutôt cool, c'est dommage.
Il faut juste passer le début un peu pénible.

En revanche, il n'est pas très différent du premier mais il y a moyen d'avoir de jolies tenues d'exploratrice !

Spoiler Alert!

[Zapp le Grand]

Microsoft qui essaie de sortir de la guerre des consoles la tête haute.

C'est assez rigolo à lire, et c'est raccord avec leur stratégie de jeux disponible sur abonnement "aka, on galère vraiment à avoir de vrais bons jeux et des exclues sur notre console"

[cooly08]

En tout cas, ça met bien en avant le côté exploration.

[SuicideSnake]

Bah moi, j'ai hâte qu'on soit en avril pour avoir plus d'info, j'ai beaucoup aimé les deux premier épisodes.

[hisvin]

Je ne me rappelle plus de ce passage. Et, c'est marrant mais j'ai l'impression que ce n'est pas son visage final donc c'est peut-être un passage coupé?

[Clear_strelok]

C'est le modèle qui a été utilisé pour les portages sur Xbox One et PS4.

[hisvin]

Otan pour moi.

[xlight111x]

L'article de Médiapart sur la grève chez Eugen Systems est dispo.

Si quelqu'un est intéressé, faites le moi savoir en MP.

[Dicsaw]

Ben par exemple il y a celui-ci qui m'a marqué parce que sur le coup j'avais vraiment l'impression de refaire la campagne de Spec Ops The Line, et apparemment je suis pas le seul, mais il y a en d'autres du même calibre:

Tu peux citer aussi toutes ses exécutions barbares dans le second. Exploser des tronches à bout portant au pompe en tapant la pose, ouais c'est ce que que je fais QUAND ON ME CHERCHE MOI

Les reboots sont bien débile dans la violence, c'est bien pire qu'Uncharted qui était déjà pas finaud sur ce point (jamais compris l’intérêt d'insister sur les bruitages des os qui pètent par exemple, c'est glauque et pas vraiment raccord avec tout le reste).

Euuuuuhh je n'ai aucun souvenir de ça

Je ne me rappelle plus de ce passage.

Non mais faites pas genre, vous vous souvenez pas du jeu tout court.

[Franky Mikey]

Video

Putain, qu'est-ce que c'est nul.

[Nono]

Super Bomberman (le vrai) pourrait bien débarquer sur pc
https://www.dsogaming.com/news/super...rated-by-pegi/

Alors ça fait des années que je rêve d'une vraie sortie de Bomberman sur PC. Mais le Bomberman R en question n'a pas une réputation un peu daubée à sa sortie sur console ?

[Baalim]

Pour ceux qui voudraient tester le prochain far cry arcade
https://far-cry.ubisoft.com/game/fr-fr/nda/

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Alors ça fait des années que je rêve d'une vraie sortie de Bomberman sur PC. Mais le Bomberman R en question n'a pas une réputation un peu daubée à sa sortie sur console ?

Alors là, aucune idée.
De toutes façons, hudson n'a jamais réussi à faire mieux que la dernière version pc engine.

[cooly08]

ACCÈS REFUSÉ
Votre compte n'est pas éligible !

[JulLeBarge]

Idem chez moi !

[banditbandit]

"Une jeune fille qui encaisse mais s'en sort grâce à sa ruse et son agilité", on est en train de parler de la même Lara qui a tourné psychopathe quelque part au milieu du premier épisode de la nouvelle trilogie et qui est principalement connue pour ses accès de démence lorsqu'elle fonce sur ses ennemis armée de sa kalash en hurlant qu'elle va leur niquer leur race ?

Ben par exemple il y a celui-ci qui m'a marqué parce que sur le coup j'avais vraiment l'impression de refaire la campagne de Spec Ops The Line, et apparemment je suis pas le seul, mais il y a en d'autres du même calibre:

Alors que in-game, Lara est juste un putain de Space Marine qui dégomme, sans jamais faiblir ni douter, le moindre ennemi.

C'est une critique récurrente du premier volet : son aspect Schizophrène et du coup ses enjeux constamment désamorcés.

A mais ce passage en vidéo c'est rien par rapport au bidonville, où on empile les cadavres par parquets de dix (à cause d'un respawn débile),et la violence qui en découle. Je suis pas bégueule mais faut dire ça ma choqué ça et les cut-scénes où elle en prend plein la gueule.

Les reboots sont bien débile dans la violence, c'est bien pire qu'Uncharted qui était déjà pas finaud sur ce point (jamais compris l’intérêt d'insister sur les bruitages des os qui pètent par exemple, c'est glauque et pas vraiment raccord avec tout le reste).

Sauf qu'Uncharted c'est plutôt du second degré, ça lorgne sur Indiana Jones ou encore la Momie, ya toujours des cuts-scénes avec de "l'humour" (ça c'est question de goût) pour désamorcer le truc. D'ailleurs les méchants sont bien dans la caricature comme dans ce genre de film.

Putain, qu'est-ce que c'est nul.

Ouais faut pas s'arrêter à ça, c'est très agréable à jouer un peu fufu avec l'arc. Et tout ce qui est exploration et grimpette est bien foutu.

[Strife]

:Nelson:

[Durack]

Ouais faut pas s'arrêter à ça, c'est très agréable à jouer un peu fufu avec l'arc. Et tout ce qui est exploration et grimpette est bien foutu.

Pas mieux, je l'avais prix en solde par curiosité et ca été une bonne surprise. Apres je ne suis pas un "fan" de la série vu que je n'ai fais que Tomb Raider 1 (96) le 2 et le reboot
Par contre la musique de Tomb Raider est toujours dans ma tete des années apres

[Ruadir]

Sauf qu'Uncharted c'est plutôt du second degré, ça lorgne sur Indiana Jones ou encore la Momie, ya toujours des cuts-scénes avec de "l'humour" (ça c'est question de goût) pour désamorcer le truc. D'ailleurs les méchants sont bien dans la caricature comme dans ce genre de film.

Yep, c'est pour ça que j'aurais aimé que Tomb Raider abandonne son réalisme de façade.
Ou alors, une modification de gameplay en conséquence avec une jauge de moral ou quelque chose du genre.

La question de la moralité de Nathan Drake ne se pose pratiquement pas vu que l'aventure lorgne copieusement sur les films à la Indiana Jones où le héros combat les méchants et que son objectif et de percer un mystère.
La moralité et le moral de Lara sont constamment mis en avant dans les cinématiques pour finir par totalement être zappé dans le gameplay.
Je veux dire : Lara pleure su le fait d'avoir été obligé de tuer un homme et 5 minutes plus tard tu te retrouve à briser des nuque de façon très violente.

Après, comme vous, je trouve le jeu vraiment très fun, donc il sera mien mais, a moins d'une grosse surprise, je sais déjà que l'aventure sera remplie de facepalm.

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Mais la puissance évocatrice de ce thème...

[Dicsaw]

La question de la moralité de Nathan Drake ne se pose pratiquement pas vu que l'aventure lorgne copieusement sur les films à la Indiana Jones où le héros combat les méchants et que son objectif et de percer un mystère.

C'est pas parce que Naughty Dog te fait jouer un bg contre des pas beaux que tu peux pas te poser des questions. On parle d'un mec qui n'a jamais vraiment été montré plus gentil que les méchants, il tue plus qu'eux et plus salement. C'est juste qu'il a une mèche, trois copines et un vieux de service, forcement ça passe mieux.

Dans le 4 ils ont été obligés de le prendre en dérision avec un trophée tellement ça devenait ridicule.

[cooly08]

Ivan interviewé :

[Baynie]

C'est pas parce que Naughty Dog te fait jouer un bg contre des pas beaux que tu peux pas te poser des questions. On parle d'un mec qui n'a jamais vraiment été montré plus gentil que les méchants, il tue plus qu'eux et plus salement. C'est juste qu'il a une mèche, trois copines et un vieux de service, forcement ça passe mieux.

Dans le 4 ils ont été obligé de le prendre en dérision avec un trophée tellement ça devenait ridicule.

Ca a rien à voir avec le fait que ce soit un BG, c'est parce qu'uncharted c'est une comédie.

Toute la violence d'uncharted est de ce type là:



Dans cette vidéo on voit un meurtre, c'est mal.
Mais c'est filmé comme un gag, c'est de la comédie, donc il n'y a pas de questionnement moral.
Uncharted c'est pareil, Drake raconte des blagues en butant des gens.

[Ruadir]

C'est pas parce que Naughty Dog te fait jouer un bg contre des pas beaux que tu peux pas te poser des questions. On parle d'un mec qui n'a jamais vraiment été montré plus gentil que les méchants, il tue plus qu'eux et plus salement. C'est juste qu'il a une mèche, trois copines et un vieux de service, forcement ça passe mieux.

Oui, c'est comme un jeu de course : c'est pas parce que il y a des voitures que je ne peux pas imaginer courir à pied sur la piste.
Tu peux te poser la question mais c'est hors-sujet par rapport au propos de l'oeuvre qui ne se prend pas sérieux sur ces questions, préférant jouer la carte du second degré.
Uncharted n'a jamais mis avant des thématiques basées sur la survie ou sur la façon de voir un meurtre contrairement aux derniers TR.

Uncharted c'est juste de l'aventure/comédie comme Indianna Jones et son slogan n'est pas "A survivor is Born".

Uncharted c'est pareil, Drake raconte des blagues en butant des gens.

Voilà, merci !

[Zapp le Grand]

Ca a rien à voir avec le fait que ce soit un BG, c'est parce qu'uncharted c'est une comédie.

Toute la violence d'uncharted est de ce type là:



Dans cette vidéo on voit un meurtre, c'est mal.
Mais c'est filmé comme un gag, c'est de la comédie, donc il n'y a pas de questionnement moral.
Uncharted c'est pareil, Drake raconte des blagues en butant des gens.

Le problème dans Uncharted, c'est le NOMBRE de mecs que tu dessoudes. Dans un jeu Snes avec des pixels, et des ennemis qui disparaissent en clignotant, ca passe. Sur un jeu next-gen, avec de vraies animations et des cadavres qui restent et s'entassent par dizaine sur de petites arènes, je trouve que ca pète la suspension d'incrédulité. Alors que sur Last of Us, il y avait vraiment un bon équilibre à ce niveau.

[Dicsaw]

Ca a rien à voir avec le fait que ce soit un BG, c'est parce qu'uncharted c'est une comédie.

Ouais une comédie, rien que ça. Comparons ce qui est comparable, on voit pas Indiana Jones tordre des cous à tout bout de champ.
Tu me sors une scène qui n'a rien à voir avec ce qu'on trouve dans le jeu. Il raconte même pas de blagues et les animations et bruitages sont ultra réalistes.



De la grande mise en scène sous forme de gag, effectivement.

Uncharted c'est juste de l'aventure/comédie comme Indianna Jones et son slogan n'est pas "A survivor is Born".

Ce qui n’empêche pas que t'es moralement responsable de ce que tu sors, y'a une différence entre tirer sur quelqu'un et lui tordre les os en criant "ahah".
Surtout que tout l'aspect cartoon (plus que "comédie") s'est pas mal dissipé dans le dernier avec l'arrivée du scénariste de last of us.

[Baynie]

Ouais une comédie, oui oui. Comparons ce qui est comparable, on voit pas Indiana Jones tordre des cous à tout bout de champ.

Tu me sors une scène qui n'a rien à voir avec ce qu'on trouve dans le jeu.

Indiana Jones bute plein de nazis.
Après sur un film de 2h comparé à un jeu video de 10h, forcément y'a plus de morts dans Uncharted.
Il se sert même de l'hélice d'un avion pour en découper un, ça saigne.




Ce type de combat, où Indy affronte un mec beaucoup plus costaud que lui, sera repris tel quel dans Uncharted 3:



Et des gag de situations quand Drake bute un mec, y'en a quelque uns aussi.

Uncharted c'est du Indiana Jones: de la violence montrée sur le ton de la dérision. Y'a aucun questionnement moral.

[Ruadir]

Ce qui n’empêche pas que t'es moralement responsable de ce que tu sors, y'a une différence entre tirer sur quelqu'un et lui tordre les os en criant "ahah".

Sauf que ce n'était pas le sujet. On parle de la dissonance du propos au sein de l'oeuvre.
Celle d'Uncharted me fait plus marrer qu'autre chose. Au début c'est un peu étrange mais c'est le parti-pris de l'oeuvre, j'accepte et je passe à autre chose.
Celle de Tomb Raider souffre de deux volontés contradictoires : un jeu fun et violent couplé à une histoire intimiste qui se veut réaliste.

Ah et je précise : je n'ai pas joué à Uncharted 4, je ne parle que des 3 premiers.

Sinon pour Jones :

[Dicsaw]

Ce type de combat, où Indy affronte un mec beaucoup plus costaud que lui, sera repris tel quel dans Uncharted 3:

Je vois toujours pas ou est l'aspect comédie en fait. Ni ce que c'est censé montré.

Spielberg le faisait donc c'est bon ?

Y'a aucun questionnement moral.

On a pas les mêmes souvenirs, du tout. Y'a même un personnage qui a seulement le rôle de celui qui pose les questions "TA PA FAI ASSEZ DE MAL BLABLA" "IL EST TEMP DE RACROCHER".
A la base je disais que les TR étaient pire que les Uncharted niveau violence, la vous venez juste dire qu'il y en a pas du tout parce que c'est du grand spectacle et dans les années 80 on le faisait blabla.

Rejouez-y, n'appelez pas n'importe quoi des comédies, ça ira mieux.

[Baynie]

Le fait qu'il tape dans un mec et qu'il se fasse mal tout seul c'est un gag.
Et quand le mec le jette dans les chiottes et que Drake revient en titubant mais continue de se la péter en répondant: "OK ready for more", ça montre bien que la scène est à prendre sur le ton de la dérision.

C'est de l'humour, cule un mouton tout ça quoi.

Je dis pas qu'il n'y a pas de violence, je dis que la violence est traitée au second degré, ce qui fait que le questionnement moral est mis de côté.

Et oui Uncharted c'est de la comédie au même titre qu'indiana Jones, même s'il y a des morts.

C'est pas parce qu'il y a des morts qu'une oeuvre est forcément à prendre au sérieux sur les questions de meurtres et de violence.

Le ton d'uncharted n'a rien à voir avec celui de TR, c'est pour ça que ça n'appelle pas les même questionnements.