Le topic des séries et de la fastfoodisation de ces dernières (aka ct mieux avant).

**Praetor** · 02/12/2018, 16h42

Envoyé par maldone

Pourquoi pas ? le concept à l'air assez fun pour faire quelque chose d'originale.

Oui, c'est dans la lignée d'Abraham Lincoln Vampire Hunter où la guerre de Sécession est en fait une guerre contre les Vampires ayant pris le contrôle du Sud. C'est du grand nawak

(le chef des méchant est joué par Rufus Sewell aka l'Obergruppenführer John Smith aka le nazi le plus classe du monde)

**maldone** · 02/12/2018, 16h53

Par contre, on dit pas si ça passera quelques années avant la révolution, ou pendant ?

On peut très bien avoir la petite pirouette scénaristique pour dire que Guillotin avait déjà le projet en tête au début de 1780. ça évite de reconstituer les rues de paris, la révolution. Ça va couter un pognon de fou autrement.

.....

j'avais bien aimé les 2 premières saisons, même si on est a des années lumières de la finesse d'un John Le Carré.

**mickakun** · 02/12/2018, 17h50

Je viens de regarder les 4 derniers épisodes qui constitue le dernier arc de la saison 5 de The clone Wars

Meilleur moment de toute la série ever

Si il y a bien la moitié des épisodes de la série dont je me serais passé, je pense que ça vaut le coup d'y jeter un œil. Ça vaut le coup de se taper des épisodes inutiles/longs/ennuyeux ne serait-ce que pour découvrir les autres perles qui s'y cache. C'est clairement ce qu'aurait du être la prélogie selon moi, surtout ce point (mais j'avais déjà développé): se concentrer sur le personnages d'Anakin et de montrer un peu son côté humain, pour créer de l'empathie, comprendre le personnage et trouver son basculement en Vador dans le film dramatique et crédible

Il me reste a voir la saison 6 qui constitue "Les missions perdues"

**IriK** · 02/12/2018, 18h02

Envoyé par mickakun

comprendre le personnage et trouver son basculement en Vador dans le film dramatique et crédible

Histoire d'être certain : tu parle de quel film ?

**mickakun** · 02/12/2018, 18h32

Envoyé par IriK

Histoire d'être certain : tu parle de quel film ?

Bah y en a pas mille (tu penses que je confond avec quoi ?), je parle de la prélogie qui a foiré son job

. Si les films avait été plus comme la série, le basculement aurait eu plus de sens et d'impact émotionnel. D'ailleurs c'est en admettant, enfin, son erreur que Georges Lucas à financé The Clones Wars (il avait cela dit déjà accepté quelques reshoot pour changer la motivation d'Anakin sur La revanche des Sith suite aux insistances de Spielberg de créer de l'empathie pour les protagonistes)

**IriK** · 02/12/2018, 21h53

Envoyé par mickakun

Bah y en a pas mille (tu penses que je confond avec quoi ?), je parle de la prélogie qui a foiré son job

. Si les films avait été plus comme la série, le basculement aurait eu plus de sens et d'impact émotionnel. D'ailleurs c'est en admettant, enfin, son erreur que Georges Lucas à financé The Clones Wars (il avait cela dit déjà accepté quelques reshoot pour changer la motivation d'Anakin sur La revanche des Sith suite aux insistances de Spielberg de créer de l'empathie pour les protagonistes)

Tu parlais d'un film, pas plusieurs. C'est ceci auquel je réagissais.
Ce basculement, il se fait en 2 films, voir 3 suivant comment l'on place l'importance de l'origine.
J'imagine que c'était juste un oubli de ta part quand tu tapais ce que tu voulais dire

**mickakun** · 03/12/2018, 01h42

Oui j'aurais du dire prélogie

même si la scène est sur un seul film

**Wulfstan** · 03/12/2018, 03h05

Pour les séries Marvel, si on en croit le journaliste Alan Sepinwall de Rolling Stone, aucune ne sera reprise sur le service de streaming Disney. Les décideurs s'occupant des adaptations séries Marvel chez Disney sont ceux du MCU ciné, qui n'ont apparemment aucun lien avec ceux gérant les séries Marvel actuelles, et ne prennent même pas en compte ce qui s'y passe si on en croit le tweet de la personne qui a discuté avec un scénariste de Civil War. C'est quand même bien fait tout ça.

À mon avis, si Daredevil, Iron Fist ou Luke Cage pointent de nouveau leur nez dans le futur, ce sera très probablement sous la forme de reboot, et cette fois-ci pleinement liés au MCU ciné.

**theclaw** · 03/12/2018, 10h25

Envoyé par Praetor

Oui, c'est dans la lignée d'Abraham Lincoln Vampire Hunter où la guerre de Sécession est en fait une guerre contre les Vampires ayant pris le contrôle du Sud. C'est du grand nawak

(le chef des méchant est joué par Rufus Sewell aka l'Obergruppenführer John Smith aka le nazi le plus classe du monde)

Spoiler Alert!

s'il vous plait

Ps fini la S3 mais elle déboite

**Sharn** · 03/12/2018, 11h49

Envoyé par Pancho Villa

L'exception culturelle, le mur qui protège la France de la qualité audiovisuelle.

Hey! On a des séries très bien.

**maldone** · 03/12/2018, 12h07

Envoyé par Sharn

Hey! On a des séries très bien.

En France on a choisis de plus faire de séries, car fatalement, ça demande du temps et des moyens. Et pour 1/4 du budget tu peux produire des conneries du genre 'top chef'' 'plus belle la vie' ...

C'est un choix délibéré. Ils ont perdus leur savoir faire, et maintenant, ils se cantonnent dans la production de série lambda et totalement générique. Ou alors, ils copient sans vergogne des thèmes qui marchent a l'étranger (le tunnel..)

Quand tu as un concept original, ils se retrouvent vite bridé, par les moyens. Du coup, c'est cheap. Dans les années 60 la BBC faisait des séries de qualité, avec de véritable acteurs, mais fautes de moyens, avec des décors en cartons. Sauf qu'en France on a pas le talent pour compenser le côté cheap.

Le marché de la série française n'est pas sinistré, il est juste inexistant.

Je parle pas de la production de Arté, qui ressemble plus a une production underground, pour amateur avertis. Tant qu'ils auront pas compris, que l'on peut pas faire de grande série sans mettre de la thune sur la table...

Pour Downton Abbey, la production de chaque épisode se chiffrait en moyenne a 1 million de £. ITV a ainsi réussit a la vendre partout.

**Sharn** · 03/12/2018, 12h41

Pourtant on pourrait en écrire des trucs. Mais oui on a de bonnes séries tout de même. Pas beaucoup cependant. Et Top chef c'est très bien.

**FrousT** · 03/12/2018, 12h50

Envoyé par maldone

En France on a choisis de plus faire de séries, car fatalement, ça demande du temps et des moyens. Et pour 1/4 du budget tu peux produire des conneries du genre 'top chef'' 'plus belle la vie' ...

T'a assez bien retranscrit le problème, alors pourquoi les producteurs français ne peuvent pas le comprendre ? Parce que produire de la merde rapporte plus que prendre des risques pour une série qui sort des sentier battu et dont la rentabilité reste assez flou.

Du coup je pense que les producteurs comprennent le problème mais qu'ils en ont rien à battre parce que ca rapporte pas, pourquoi je ferais des efforts alors que Gertrude kiff Stephane Plaza qui coûte rien (en plus il doit coûter cher le coquin) et rapporte gros...

Fini The Deuce S02 (je signe direct pour une S03) C'est toujours aussi génial, on est loin d'un The Wire qui semble plus authentique, là ça fait beaucoup plus série que documentaire (je vois The Wire un peu comme ca

), j'ai un peu du mal à expliquer ma comparaison mais ça n'est pas un défaut et ça reste une putain de bonne série !

**maldone** · 03/12/2018, 12h52

Quand je dis qu'il faut mettre de l'argent sur la table, c'est pas non plus synonyme de qualité. Il suffit de voir Netflix.

Mais c'est un ensemble a prendre en compte, les scénaristes, les techniciens, les acteurs, le réalisateur, les décors.. si tu veux quelque chose de bien, ça a un prix.

**Orhin** · 03/12/2018, 13h38

Envoyé par FrousT

Fini The Deuce S02 (je signe direct pour une S03) C'est toujours aussi génial, on est loin d'un The Wire qui semble plus authentique, là ça fait beaucoup plus série que documentaire (je vois The Wire un peu comme ca

), j'ai un peu du mal à expliquer ma comparaison mais ça n'est pas un défaut et ça reste une putain de bonne série !

Même sentiment de mon côté, The Deuce fait plus "cinématographique". La série n'a pas une ambiance aussi "crue" que The Wire (et Treme).
Ce qui n'empêche pas la série d'être excellente.

**Anonyme210226** · 03/12/2018, 13h41

Envoyé par Sharn

Pourtant on pourrait en écrire des trucs. Mais oui on a de bonnes séries tout de même. Pas beaucoup cependant. Et Top chef c'est très bien.

J'en viens à me demander si on a encore des écrivains capables de pondre des scénarios intéressants pour la télés. Hormis le Bureau des Légendes et Au Service de la France, quelle série française se distingue par sa qualité d'écriture ? L'argument des chaînes télés qui ultraformatent et aseptisent tout ne tient pas, Netflix et Amazon tombent dans les mêmes travers que les autres.

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Envoyé par maldone

Quand je dis qu'il faut mettre de l'argent sur la table, c'est pas non plus synonyme de qualité. Il suffit de voir Netflix.

Mais c'est un ensemble a prendre en compte, les scénaristes, les techniciens, les acteurs, le réalisateur, les décors.. si tu veux quelque chose de bien, ça a un prix.

C'est quoi ton argument alors ? La qualité c'est pas corrélé au buget, mais en fait si ?

**Hem** · 03/12/2018, 13h45

Le Baron Noir?
J'ai beaucoup aimé mais je ne connais pas le ressenti de ce topic sur cette série.

**maldone** · 03/12/2018, 13h47

Envoyé par Pancho Villa

J'en viens à me demander si on a encore des écrivains capables de pondre des scénarios intéressants pour la télés. Hormis le Bureau des Légendes et Au Service de la France, quelle série française se distingue par sa qualité d'écriture ? L'argument des chaînes télés qui ultraformatent et aseptisent tout ne tient pas, Netflix et Amazon tombent dans les mêmes travers que les autres.

- - - Mise à jour - - -

C'est quoi ton argument alors ? La qualité c'est pas corrélé au buget, mais en fait si ?

C'est plutôt un entre deux. Sans un budget minimum, tu te retrouves avec des séries formatés et produites à la chaine (Joséphine ange gardien) ou alors des séries avec un concept mais qui souffrent de moyen (Ad Vitam...).

Alors que Netflix ont plutôt tendance a mettre l'argent d'abord et a s’intéresser au concept, au scénario, plus tard.

C'est plutôt une symbiose entre les deux. Pour ça, il faut regarder ce que proposent les britanniques.

**Félire** · 03/12/2018, 13h48

On a quand même pas mal de série de qualité si on fait le ratio des séries produites par rapport à d'autres pays non ?

**maldone** · 03/12/2018, 13h50

Envoyé par Félire

On a quand même pas mal de série de qualité si on fait le ratio des séries produites par rapport à d'autres pays non ?

Non on est tres loin par exemple d'une production britannique. On a bien quelques séries qui sortent du lot mais ça se comptent sur la main. Et la qualité varient grandement.

**Anonyme210226** · 03/12/2018, 14h03

Envoyé par Hem

Le Baron Noir?
J'ai beaucoup aimé mais je ne connais pas le ressenti de ce topic sur cette série.

Là on est dans une adaptation français d'une série étrangère.

**maldone** · 03/12/2018, 14h07

le bureau des légendes (canal+) et surtout au service de la France (arté) et le P'tit Quinquin (Arté).

c'est ce que je retiens de plus intéressant.

**Shosuro Phil** · 03/12/2018, 14h07

Baron Noir c'est une adaptation? De quelle série?

**maldone** · 03/12/2018, 14h10

Borgen, la série danoise ?

**Shosuro Phil** · 03/12/2018, 14h14

J'ai vu les deux, et ça me semble avoir à peu près autant de sens de dire que les deux sont des adpatations de The West Wing (À la Maison Blanche): c'est pas parce que c'est deux séries sur le monde politique que c'est une adaptation. Si on va par là, The Wire c'est une adaptation de NCIS...

**maldone** · 03/12/2018, 14h20

Envoyé par Shosuro Phil

J'ai vu les deux, et ça me semble avoir à peu près autant de sens de dire que les deux sont des adpatations de The West Wing (À la Maison Blanche): c'est pas parce que c'est deux séries sur le monde politique que c'est une adaptation. Si on va par là, The Wire c'est une adaptation de NCIS...

ouais je sais, c'est une adaptation libre.

je plaisante, je vois pas du tout quelle série ça peut être adapté.

**FrousT** · 03/12/2018, 14h26

Envoyé par maldone

Sans un budget minimum, tu te retrouves avec des séries formatés et produites à la chaine (Joséphine ange gardien) ou alors des séries avec un concept mais qui souffrent de moyen (Ad Vitam...).

Le budget pour Joséphine est indécent (vu la qualité du bousin) j'ai pas les chiffres mais le créneau horaires plus le salaire de Mimie Mathy tu peux faire une saison 03 pour Sense8 à la place

**Sharn** · 03/12/2018, 14h28

Envoyé par Shosuro Phil

Baron Noir c'est une adaptation? De quelle série?

House of Cards aux dernières nouvelles.

**Shosuro Phil** · 03/12/2018, 14h47

J'ai pas vu House of Cards, mais ce que j'ai lu du pitch me semblait assez éloigné aussi...

Ceci dit ça ne veut rien dire, Homeland est bien présenté comme adapté de Hatufim - avec un même pitch de départ, on fait des trucs passablement différents...

**Anonyme210226** · 03/12/2018, 15h00

Envoyé par Sharn

House of Cards aux dernières nouvelles.

C'est aussi ce que j'avais lu, mais peut-être est-ce simplement "inspiré de". Les auteurs disent que la série a été écrite avant, et qu'ils se sont plus inspirés des Sopranos. Soit, mea culpa.

Discussion: Le topic des séries et de la fastfoodisation de ces dernières (aka ct mieux avant).

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