World of Warcraft | Feu le topic du farm d'AP et des procs qui DPS à notre place

[Voodoom]

Beta de Classic confirmée ! https://bnet.marlam.in

[Dynames]

Coffre de la semaine, avec un proc: un bijou dps que j'avais déjà. Fuck you blizzard. Elle sert à que dalle la spécialisation du butin...

[Anonyme220622]

Putain ce raid... J'vous fait un résumé tout l'heure mais y'a failli avoir disband de la guilde.

[Styo]

Putain ce raid... J'vous fait un résumé tout l'heure mais y'a failli avoir disband de la guilde.

C'est encore pire que le clash d'hier entre Flad-Yeux-Clos et moi-même car j'ai eu 10 résidus des titans de plus que lui et que depuis on ne se parle plus ?

[Jbeuh77]

Que de la merde dans le coffre sur mes 4 persos qui ont fait des MM+ dans

[Voodoom]

Ça a l'air sympa votre jeu.

[Anonyme220622]

Bon.
Nouveau Raid, Rl qui tank en même temps, pas mal de pression de son côté. On a fait 1h30 de try sur le premier boss (qui est bordélique mais pas très compliqué). Il est tombé pour cause d'overstuff plus que par respect de la strat. On continue, pack de trash bien fun, ça CM dans tous les sens c'est le bordel. On rigole. Arrive U'Nat, explication de strat, P1, P2, la P3 on verra si on y arrive ce soir, le raid off c'est dans 40minutes. Le combat est moins bordélique, beaucoup plus simple, mais les gens font n'importe quoi. les zones sont soakées (ça rend des pv au boss). les adds vivent bien trop longtemps et sont tués au mauvais moment... Le discord est floodé par des calls inutiles. LA RL pousse une gueulante. Et ça part en couille.

Un joueur aime pas, il la traite de conne parce-que lui il est chef cuistot et qu'il gueule jamais sur son équipe. du coup la RL arrête là. La moitié du raid se tire, ça boude dans tous les sens. Je passe tank, mais finalement la RL reste tanker. J'ai repris le lead et on a tombé le boss.

Bref, un gros manque de respect pour une gueulante justifiée (à mon avis, s'aurait été mon raid, j'aurai gueulé bien plus tôt). S'ensuit un débat sur la dychotomie de qui qu'a raison. c'était nimp et perso si ce joueur ne s'excuse pas et qu'il revient en raid, je ne raid pas.

[Styo]

Bon.
Nouveau Raid, Rl qui tank en même temps, pas mal de pression de son côté. On a fait 1h30 de try sur le premier boss (qui est bordélique mais pas très compliqué). Il est tombé pour cause d'overstuff plus que par respect de la strat. On continue, pack de trash bien fun, ça CM dans tous les sens c'est le bordel. On rigole. Arrive U'Nat, explication de strat, P1, P2, la P3 on verra si on y arrive ce soir, le raid off c'est dans 40minutes. Le combat est moins bordélique, beaucoup plus simple, mais les gens font n'importe quoi. les zones sont soakées (ça rend des pv au boss). les adds vivent bien trop longtemps et sont tués au mauvais moment... Le discord est floodé par des calls inutiles. LA RL pousse une gueulante. Et ça part en couille.

Un joueur aime pas, il la traite de conne parce-que lui il est chef cuistot et qu'il gueule jamais sur son équipe. du coup la RL arrête là. La moitié du raid se tire, ça boude dans tous les sens. Je passe tank, mais finalement la RL reste tanker. J'ai repris le lead et on a tombé le boss.

Bref, un gros manque de respect pour une gueulante justifiée (à mon avis, s'aurait été mon raid, j'aurai gueulé bien plus tôt). S'ensuit un débat sur la dychotomie de qui qu'a raison. c'était nimp et perso si ce joueur ne s'excuse pas et qu'il revient en raid, je ne raid pas.

Tu as deux catégories de gens, ceux pour qui gueuler dessus est une bonne chose, et ceux qui se braque quand on le fait.

Moi, c'était le discours inverse qui m'énervait, ceux bisounours, quand un voleur disait après 2 heures de wipe "bon les gars c'était pas mal, mais on va se plus ce concentrer et on va-y arriver cette fois".
Niveau discussion le leader (un druide) représentait 99% des discussions audio, sur un ton tout le temps uniforme, avec quelques petites piques par moment. Il devait y avoir seulement 5 personnes (sur 40) qui parlaient dans un raid.

Cela donnait "bon les dps mettez vous un bandage", "on remonte Bal", "innervation sur Pilipili", "machin tu devrais apprendre à faire des bandages", "c'est mort on wipe", sans aucun énervement.

Il me wispait aussi, comme la fois où à AQ40 j'ai reçu un "ne dps pas avant d'avoir perdu les debuff", chose que j'ai bien sûr ignoré, car reprendre l'agro sur le MT avec sa Thunderfury, sans rage et en ne tapant que quand les debuff disparaissent, je ne vois pas comment c'est possible.

[ShotMaster]

Quand j'étais Raid Lead dans une guilde vraiment HL à l'époque de Rift, c'était plutôt calme sur le Mumble. Mais on avait une règle clair. On était 2 à parler pour 90% des situations (moi pour la plupart des trucs et un des tanks pour gérer les mouvements du boss) et les autres étaient briefé sur quand ils pouvaient parler (rotation de kick, timings particulier, rotation de CD heal etc.)

Quand ça commençait à partir en couille niveau vocal en général je disais plus rien et en 15 secondes tout le monde percutait que y'avait un problème.

Je crois que j'ai jamais gueulé sur personne (sauf le GM une fois parce qu'il était défoncé à la beuh de ouf ce con et qu'il était MT), par contre tout le raid savait que ça m'empêchait pas d'être énervé et de punir. J'ai kick un paquet de gens du Raid, voir de la guilde en cas d'abus.

[Jbeuh77]

Ça me rappelle pourquoi je ne veux plus m'impliquer dans une guilde en tant qu'officier ou raidlead...
Je pétais des câbles à Légion en étant simple "joueur" à Nighthold, parce qu'on tapait des wipes sur des boss qu'on était censé farmer parce que les gens voulaient pas jouer la strat.
Le RL qui la joue politiquement correct après 4 wipes pour la même raison sur Trilliax HM (alors que bon, on le tombait depuis la première ou deuxième semaine).
Et moi qui me demute uniquement pour dire : Sinon, les gars, ça vous dirait de vous sortir les doigts du cul et de jouer la strat un peu ?

[Anonyme220622]

Sur Jaina HM on doit avoir une cinquantaine de trys avant de kill, j'en avais plus rien à foutre à la fin, j'ai poteau boss comme un con et esquivé les aoe. Au final, sans rien écouter du lead, j'ai été glaçon une fois. UNE SEULE PUTAIN DE FOIS. Quand t'en as qui n'ont pas de pression à se faire glaçon à 10secondes de P2 puis en milieu de P2, puis en P3...

Je me considère pas comme un bon joueur, peut-être au dessus de la moyenne à force de temps de jeu. Mais quand même, y'a des trucs je comprend pas comment les gens font pour les prendre.

[kennyo]

J'ai stop en cours de progress sur ce palier parce que plus vraiment la niak depuis qu'on avait clean Uldir MM en novembre.

Et bien pour moi, inconsciemment, le problème c'est le DPS meter. Prendre des risques ou oublier ce qui se passe autour pour se concentrer sur son cycle et optimiser ses CD/buff, être le premier à AOE les packs qui pop etc.

Je pense que c'est un super outil, mais les raids seraient bien plus sains sans ça, parce qu'à ce niveau tout le monde à des mains.

Le problème aussi, en MM du moins, c'est qu'un seul fail = retry sauf qu'on entraîne 19 autres personnes.

[Styo]

J'ai stop en cours de progress sur ce palier parce que plus vraiment la niak depuis qu'on avait clean Uldir MM en novembre.

Et bien pour moi, inconsciemment, le problème c'est le DPS meter. Prendre des risques ou oublier ce qui se passe autour pour se concentrer sur son cycle et optimiser ses CD/buff, être le premier à AOE les packs qui pop etc.

Je pense que c'est un super outil, mais les raids seraient bien plus sains sans ça, parce qu'à ce niveau tout le monde à des mains.

Le problème aussi, en MM du moins, c'est qu'un seul fail = retry sauf qu'on entraîne 19 autres personnes.

Il y a clairement eu un avant et un après kikimeter.

[Jbeuh77]

Le pire que j'ai vécu, c'était dans ma toute première guilde, avant que je me barre. J'y étais officier.
La guilde était vraiment composée d'un mix HC/Casu. (Quand je dis HC, du vrai HC à base de plusieurs connétables, certains qui sont passés par la suite chez Method, From Scratch etc)
C'était à Burning Crusade, sur Gruul.
Gruul était censé être farmé. Et à chaque fois qu'on y retournait, on se tapait encore 3-4 wipes avant de le down.
Du coup, un jour j'ai décidé de venir en touriste. Spé PVP finesse, aucun flacon/bouffe/popo.
Comme d'hab, on s'était tapé des wipes. Et puis on l'a tombé.
Sur tous les pulls, j'ai fini 1er dps. Tous. Et pas une seule erreur.
Et puis un autre officier m'a whisp après le raid off, en me demandant (sérieusement) si je pouvais baisser un peu mon dps, parce que les autres rogues se sentaient humiliés...
(C'était pas comme si j'avais blindé le forum de ressources pour les aider, et que j'avais déjà discuté avec eux aussi)

24h après, j'avais gquit au bout de plus de deux ans chez eux.

[Anonyme230824]

J'ai eu presque la même problématique qui c'est posée, précisément à BC, avec mon druide j'avais uniquement mon full set S3 féral (meilleur skin ever) et les épaules de gros pgm pvp, et pourtant c'était moi que l'on choisissait en main tank sur les gros raid de Kara, BT, le Donjon et Sunwell (cette fois en s4), paradoxalement je prenais rien, les pveboy avaient bien la rage .

J'étais pas le seul dans ce cas là, on était une petite dizaine a ne faire qu'exclusivement du pvp et a venir en raid en gilet pare balle et à péter tous les scores, quand le Rl est parti peu avant la sortie de wotlk les putchistes ont décidé de kick tous les types qui faisaient uniquement du pvp de la guilde, 2 mois plus tard elle avait disband. Pour le coup je ne saurais dire si les différences en terme de performances venaient du stuff, mais je suis convaincu qu'a l'époque il y avait un énorme écart de skill entre joueurs pvp/pve simplement parce que les premiers étaient habitué à penser le jeu en terme de strat, de rotation de placement et gestion de cd plutôt que sur le dps.

[Styo]

J'ai eu presque la même problématique qui c'est posée, précisément à BC, avec mon druide j'avais uniquement mon full set S3 féral (meilleur skin ever) et les épaules de gros pgm pvp, et pourtant c'était moi que l'on choisissait en main tank sur les gros raid de Kara, BT, le Donjon et Sunwell (cette fois en s4), paradoxalement je prenais rien, les pveboy avaient bien la rage .

J'étais pas le seul dans ce cas là, on était une petite dizaine a ne faire qu'exclusivement du pvp et a venir en raid en gilet pare balle et à péter tous les scores, quand le Rl est parti peu avant la sortie de wotlk les putchistes ont décidé de kick tous les types qui faisaient uniquement du pvp de la guilde, 2 mois plus tard elle avait disband. Pour le coup je ne saurais dire si les différences en terme de performances venaient du stuff, mais je suis convaincu qu'a l'époque il y avait un énorme écart de skill entre joueurs pvp/pve simplement parce que les premiers étaient habitué à penser le jeu en terme de strat, de rotation de placement et gestion de cd plutôt que sur le dps.

J'ai déjà vu l'exact inverse où un type uniquement orienté PVP arrivait tout fier en donjon en expliquant qu'il roxxe du poney, qu'on était que des brèles et qu'en 5 minutes ce serait plié alors qu'il jouait comme un pied et faisait n'importe quoi.

[ZyAvo]

Vous allez ranger vite fait vos bites dans vos pantalons, il est trop tôt. Merci.

[MrGr33N]

mais je suis convaincu qu'a l'époque il y avait un énorme écart de skill entre joueurs pvp/pve simplement parce que les premiers étaient habitué à penser le jeu en terme de strat, de rotation de placement et gestion de cd plutôt que sur le dps.

Je pense pas que ce soit vraiment le cas. Je fais quasiment jamais de PvP (un BG random tous les 3 mois au mieux), et pourtant, je me retrouve assez bien dans la description "strat, rotation de placement et gestion de cd".

Je dirais qu'il y a simplement un spectre de personnes allant du casu qui n'a aucune idée de ce qu'il fait au joueur pro de type Method, avec des gens entre les deux qui essaient plus ou moins de comprendre ce qu'ils font.

C'est peut-être juste plus régulièrement "tryhard" en PvP de par la nature compétitive du truc.

[Anonyme220622]

La différence de perf liée au stuff n'existe quand lorsque l'écart est notable. Aujourd'hui je dirais au delà de 15 ilvl. Tant que le poids des stats d'une classe est respecté, et que la rotation est maitrisée tu fera du gros dps ou du moins un dps suffisant pour 90% du jeu, HL Compris.

Ce qui change la donne, c'est la compréhension des pattern du jeu. Y'a les aoe à soak qui sont vides, les aoe à esquiver qui sont pleines... Les déplacements aussi. Combien je vois de dps mélée bouger comme des pvp-retards. Oui, on bouge en pvp parce-qu'il faut pas montrer son dos, on saute pour pouvoir appuyer sur d'autre touche que celles de déplacement. Mais en PvE on s'en branle de ça. Tu reste fixe, tu foutra pas les autres dans la merde. T'as une zone, tu fais tes 3 pas pour l'esquiver et basta. Survivre c'est continuer à dps, même faiblement. Mourir c'est être inutile, et c'est passer le try à attendre.

Les tanks qui ne savent pas déplacer un mob/boss. ça joue tellement... C'est simple, sur Jaina HM, les tanks claquaient leur cd mouvement pour la déplacer. Je leur dit d'arrêter, des les garder pour les avalanches à mettre loin du raid et de déplacer Jaina en marchant. Chaque joueur du raid à gagné 30% dps. Parce-que le DH qui jump à 80m et le boss qui le charge, ben si t'es pas moine ou voleur tu le suis pas. Les animations sont là pour t'indiuer qu'il va se passer un truc, mais sauf cas particulier, tu as largement le temps de les call et de les éviter.

Par contre, là où je dis putain chapeau les mecs, c'est ceux qui jouaient sans interface perso à l'époque. bordel que c'était imbitable. Même aujourd'hui, sans Elvui,WeakAuras et Opie je suis perdu...

[Styo]

La différence de perf liée au stuff n'existe quand lorsque l'écart est notable. Aujourd'hui je dirais au delà de 15 ilvl. Tant que le poids des stats d'une classe est respecté, et que la rotation est maitrisée tu fera du gros dps ou du moins un dps suffisant pour 90% du jeu, HL Compris.

Ce qui change la donne, c'est la compréhension des pattern du jeu. Y'a les aoe à soak qui sont vides, les aoe à esquiver qui sont pleines... Les déplacements aussi. Combien je vois de dps mélée bouger comme des pvp-retards. Oui, on bouge en pvp parce-qu'il faut pas montrer son dos, on saute pour pouvoir appuyer sur d'autre touche que celles de déplacement. Mais en PvE on s'en branle de ça. Tu reste fixe, tu foutra pas les autres dans la merde. T'as une zone, tu fais tes 3 pas pour l'esquiver et basta. Survivre c'est continuer à dps, même faiblement. Mourir c'est être inutile, et c'est passer le try à attendre.

Les tanks qui ne savent pas déplacer un mob/boss. ça joue tellement... C'est simple, sur Jaina HM, les tanks claquaient leur cd mouvement pour la déplacer. Je leur dit d'arrêter, des les garder pour les avalanches à mettre loin du raid et de déplacer Jaina en marchant. Chaque joueur du raid à gagné 30% dps. Parce-que le DH qui jump à 80m et le boss qui le charge, ben si t'es pas moine ou voleur tu le suis pas. Les animations sont là pour t'indiuer qu'il va se passer un truc, mais sauf cas particulier, tu as largement le temps de les call et de les éviter.

Par contre, là où je dis putain chapeau les mecs, c'est ceux qui jouaient sans interface perso à l'époque. bordel que c'était imbitable. Même aujourd'hui, sans Elvui,WeakAuras et Opie je suis perdu...

Je connaissais des gens qui jouais à 10 fps en raid.

Après, les stratégies des boss étaient plus simple en général.

[ShotMaster]

La différence de perf liée au stuff n'existe quand lorsque l'écart est notable. Aujourd'hui je dirais au delà de 15 ilvl. Tant que le poids des stats d'une classe est respecté, et que la rotation est maitrisée tu fera du gros dps ou du moins un dps suffisant pour 90% du jeu, HL Compris.

Ce qui change la donne, c'est la compréhension des pattern du jeu. Y'a les aoe à soak qui sont vides, les aoe à esquiver qui sont pleines... Les déplacements aussi. Combien je vois de dps mélée bouger comme des pvp-retards. Oui, on bouge en pvp parce-qu'il faut pas montrer son dos, on saute pour pouvoir appuyer sur d'autre touche que celles de déplacement. Mais en PvE on s'en branle de ça. Tu reste fixe, tu foutra pas les autres dans la merde. T'as une zone, tu fais tes 3 pas pour l'esquiver et basta. Survivre c'est continuer à dps, même faiblement. Mourir c'est être inutile, et c'est passer le try à attendre.

Les tanks qui ne savent pas déplacer un mob/boss. ça joue tellement... C'est simple, sur Jaina HM, les tanks claquaient leur cd mouvement pour la déplacer. Je leur dit d'arrêter, des les garder pour les avalanches à mettre loin du raid et de déplacer Jaina en marchant. Chaque joueur du raid à gagné 30% dps. Parce-que le DH qui jump à 80m et le boss qui le charge, ben si t'es pas moine ou voleur tu le suis pas. Les animations sont là pour t'indiuer qu'il va se passer un truc, mais sauf cas particulier, tu as largement le temps de les call et de les éviter.

Par contre, là où je dis putain chapeau les mecs, c'est ceux qui jouaient sans interface perso à l'époque. bordel que c'était imbitable. Même aujourd'hui, sans Elvui,WeakAuras et Opie je suis perdu...

J'ai fait le first France (second EU) sur le raid T4 de Rift (à l'époque où c'était considéré comme le retour des raids difficiles à la wow), avec l'interface de base et seulement un kikimeter basique. Et j'étais raid lead.

Et je joue toujours sans aucun add-on sauf un kikimeter de base.

[Anonyme220622]

Je sais pas comment vous faites.

Bon, j'ai une mémoire pourrie hein, donc retenir le nom d'un sort ou autre... Mais surtout, la barre de vie du jeu de base... Je le trouve illisible. Là j'ai un bon gros carré juste à gauche du milieu de l'écran, la barre de ma cible à droite et mes auras / barres de sorts autour et entre les deux.

[Anonyme230824]

Je le reprécise au cas ou cela n'est pas été clair, mes remarques concernaient uniquement la période classic/BC et dans une moindre mesure wotlk, aujourd'hui les joueurs ont tous les outils à leur disposition, en plus du skill cap global qui a naturellement augmenté avec le temps, pour être bien meilleurs. A l'époque peu de monde utilisait les addons, même en pvp aujourd'hui c'est largement dispensable et les info circulaient beaucoup moins facilement qu'aujourd'hui maintenant que des sites comme mamytwink, icy-vein, ou check-pvp sont là.

Et Snot pour l'interface c'est juste une question d'habitude, à mon sens ça sert à rien de surcharger ton écran de 3 tonnes d'info inutile, l'interface de base me convient très bien, mais c'est simplement une question de préférence.

[Anonyme220622]

Oh mon interface est loin d'être surchargée. Y'a quasi rien d'ailleurs. C'est juste que tout est centré et a une disposition qui répond mieux à ma logique.

Dernier point raid relou: On a une nouvelle Guildie. Même pseudo qu'une autre à une lettre près. Putain pour faire les calls c'est chiant.

Edit: mon interface. (Le gros «Touch of Karma» est remplacé par le montant d'absorb qu'il me reste)

[Emile Gravier]

Jolie interface.

Vous jouez ce soir ? Je suis de garde de mioche chez moi, madame sortant et suis donc dispo à partir de 20h30 environ.

Si y'a des motivés, je ferais bien du raid héritage pour chopper quelques HF qui me manquent et débloquer des montures.

[Styo]

Jolie interface.

Vous jouez ce soir ? Je suis de garde de mioche chez moi, madame sortant et suis donc dispo à partir de 20h30 environ.

Si y'a des motivés, je ferais bien du raid héritage pour chopper quelques HF qui me manquent et débloquer des montures.

Il me semble que le chef voulait faire des raids légion la semaine dernière, je ne sais pas si l'envie lui est passée.

[Flad]

Jsuis en sevrage perso
Forcé le sevrage

[Styo]

Jsuis en sevrage perso
Forcé le sevrage

On va en profiter un maximum

[Flad]

Jte rappelle qu'on se parle plus

[Styo]

Jte rappelle qu'on se parle plus

C'est autorisé pour te narguer !