[Topic unique] Les écrans, pour éviter de se bruler la rétine

[revanwolf]

La technologie Nano IPS inventé par LG Display utilise un filte à nanoparticule pour filtrer une partie du spectre des couleurs avec pour avantage une reproduction à 98% du DCI-P3.

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- Est-ce qu'il supporte "vraiment" la G-Sync ? Au sens où là j'ai actuellement un Asus qui était "G-sync compatible" mais la gère très mal. Par exemple, elle se désactive en dessous de 50 fps. C'est pas un vrai support "G-Sync", j'ai pas tout compris la nuance.

Le "vrai" G-Sync est le module FGPA de Nvidia qui font gonfler la note de 150-200€ et demande un ventilateur pour le refroidir.

La plupart des moniteurs ont une limite basse de 48 Hz et utilise le LFC (Low Framerate Compensation) qui va doubler voire tripler les images pour rester dans la plage du FRV, et chez Nvidia il est actif dès que tu es à <50% de la fréquence max du moniteur, par exemple un moniteur 144 Hz à 60 fps va doubler les images pour donner 120 fps et à 30 fps les tripler pour avoir 90 fps au niveau du moniteur.

[space_mammouth]

Merci pour tous ces renseignements, ça m'aidera bien dans mon choix. J'ai un assez bon gpu (3080 ti) mais il commence un peu à tousser quand j'active le RTracing, d'où l'importance que j'attache à la G-sync.

J'hésite vraiment avec l'Oled, je fais jamais de session très longue de travail sur mon pc domestique donc pas vraiment de risque de burn in. C'est surtout qu'il y a rien entre 32 pouces et 42 pouces et, comme j'ai que 75 de profondeur de bureau, 38 me paraît un bon compromis. Je commence à trouver mon 27" vraiment petit et je trouve pas que passer à 32 fournit un up significatif, quand dans le même temps le 42" me paraît pas très raisonnable pour mes yeux.

[Qiou87]

J'ai fait 27" -> 32" et en fait le souci que j'ai rencontré c'est que c'est vraiment haut. Avec un recul assez faible ça me gênait un peu. Le 38" est moins haut de 1,5cm, et la largeur est un énorme plus pour l'immersion dans les jeux. Franchement j'ai pris une énorme claque dans Horizon alors que j'ai fait 45h dessus sur mon 32". Idem dans WRC où j'ai 50h de jeu = grosse claque. Un affichage large apporte un énorme plus pour le jeu, je sais que j'ai parlé que de boulot car c'est 80% de mon usage, mais les 20% "gaming" ont aussi pris un saut qualitatif important.

[Xan]

Tes retours sur le 38" me font pas mal réfléchir Qiou. Je suis pour le moment sur un 27 + laptop de boulot en 2nd écran et je trouve pas ça très pratique, je commençais à regarder les 32". Mais au final, c'est plus la largeur qui m'intéresse, j'ai pas énormément de recul sur mon bureau (d'ailleurs il faudra que je passe au bras mural).
Sur le pc perso j'ai une 4070 super, je sais pas si cette résolution particulière peut lui poser problème. Ca fait de gros changements par rapport au QHD ? Je suis désolé pour la question de noob :/
Après faut aussi se résoudre à lacher quasi 1000 boules dans un écran, mais comme je bosse dessus toute la journée les arguments vont vite se valoir

[space_mammouth]

La plupart des moniteurs ont une limite basse de 48 Hz et utilise le LFC (Low Framerate Compensation) qui va doubler voire tripler les images pour rester dans la plage du FRV, et chez Nvidia il est actif dès que tu es à <50% de la fréquence max du moniteur, par exemple un moniteur 144 Hz à 60 fps va doubler les images pour donner 120 fps et à 30 fps les tripler pour avoir 90 fps au niveau du moniteur.

Oui c'est exactement ça sur mon écran ! Et le doublement des images, je pense que c'est une très mauvaise idée car ça rend très mal. Le passage de 49 fps à 48 fps, fait TRES mal, c'est le jour et la nuit. Heureusement, je descends dans ces résos qu'en activant le path tracing dans cyberpunk et dans quelques jeux récents.

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J'ai fait 27" -> 32" et en fait le souci que j'ai rencontré c'est que c'est vraiment haut. Avec un recul assez faible ça me gênait un peu. Le 38" est moins haut de 1,5cm, et la largeur est un énorme plus pour l'immersion dans les jeux. Franchement j'ai pris une énorme claque dans Horizon alors que j'ai fait 45h dessus sur mon 32". Idem dans WRC où j'ai 50h de jeu = grosse claque. Un affichage large apporte un énorme plus pour le jeu, je sais que j'ai parlé que de boulot car c'est 80% de mon usage, mais les 20% "gaming" ont aussi pris un saut qualitatif important.

Oui, c'est clair qu'en jeu, la largeur est bien utile, surtout que de mon côté je fais pas mal de sim racing. Je pense aussi à tous les films qui sont au format 21/9.

Sinon, à tout hasard, quand t'as fait tes recherches, t'as fait un comparo entre le LG 38 38WN95CP-W et le LG 37.5"38GN950P-B (ces noms de l'enfer ! ) ? Les prix des deux est équivalent, la seule différence que j'ai vu c'est qu'il y a des enceintes sur la première. J'ai pas trouvé beaucoup plus de renseignements.

[Foudge]

Oui c'est exactement ça sur mon écran ! Et le doublement des images, je pense que c'est une très mauvaise idée car ça rend très mal. Le passage de 49 fps à 48 fps, fait TRES mal, c'est le jour et la nuit. Heureusement, je descends dans ces résos qu'en activant le path tracing dans cyberpunk et dans quelques jeux récents.

Normalement ça ne devrait pas attendre la limite basse du framerate pour activer le doublement/triplement des images. Ce que tu décris ressemble plus à une désactivation de la fréquence variable dès que ça atteint 48fps (en supposant que ton écran à une fréquence mini de 48Hz).
Ceci dit il me semble que les écrans G-Sync Compatible doivent justement avoir une plage suffisamment large pour pouvoir activer un tel mécanisme et donc rester dans la plage de fonctionnement variable quoiqu'il arrive.

Ton écran c'est (c'était ?) bien le Asus VG27A tout court ? Branché sur quelle connectique ? Avec ou sans ELMB ?
T'observes quoi comme problème ? Flickering, stuttering, autre ?

Une chose que tu dois savoir c'est que le "vrai" G-Sync, cad celui avec le module propriétaire NVidia, c'est devenu rarissime. Maintenant 99% des écrans à fréquence variable passe par le standard Adaptive-Sync (exploité par AMD sous la forme FreeSync, et par NVidia sous la forme GSync Compatible).

[revanwolf]

Oui c'est exactement ça sur mon écran ! Et le doublement des images, je pense que c'est une très mauvaise idée car ça rend très mal.

Le module G-Sync fait aussi ça mais il le fait en interne au lieu que ce soit le GPU donc non c'est une très bonne idée sauf quand ça ne marche pas.

Soit le moniteur envoie pas l'info qu'il est compatible LFC ou alors ta carte graphique ne fait pas le doublement d'images et donc quand tu atteints la limite de la plage ça se désactive et tu as des soucis.

[space_mammouth]

Normalement ça ne devrait pas attendre la limite basse du framerate pour activer le doublement/triplement des images. Ce que tu décris ressemble plus à une désactivation de la fréquence variable dès que ça atteint 48fps (en supposant que ton écran à une fréquence mini de 48Hz).
Ceci dit il me semble que les écrans G-Sync Compatible doivent justement avoir une plage suffisamment large pour pouvoir activer un tel mécanisme et donc rester dans la plage de fonctionnement variable quoiqu'il arrive.

Ton écran c'est (c'était ?) bien le Asus VG27A tout court ? Branché sur quelle connectique ? Avec ou sans ELMB ?
T'observes quoi comme problème ? Flickering, stuttering, autre ?

J'utilise le display port. Mon écran (VG27A tout court) me permet d'afficher le nombre de fps qu'il envoie, c'est comme ça que j'ai compris le truc du doublement des fps en dessous de 48 Hz. En gros, il m'affiche 49, puis quand y a un drop en dessous, ça passe à 96, jamais en dessous de 48. Et personnellement, quand je passe à ce 96 "doublé" ça donne un effet qui me dérange beaucoup. Par contre, je serais bien incapable de dire le terme technique qui y correspond. Disons que je trouve que ça manque d'un coup beaucoup plus de fluidité et qu'il y a de la latence.
En même temps, c'est pas bien grave vu que ça arrive très rarement ces drops avec mon gpu. En plus, je pense passer à un autre moniteur d'ici la fin de la semaine.

[Qiou87]

Tes retours sur le 38" me font pas mal réfléchir Qiou. Je suis pour le moment sur un 27 + laptop de boulot en 2nd écran et je trouve pas ça très pratique, je commençais à regarder les 32". Mais au final, c'est plus la largeur qui m'intéresse, j'ai pas énormément de recul sur mon bureau (d'ailleurs il faudra que je passe au bras mural).
Sur le pc perso j'ai une 4070 super, je sais pas si cette résolution particulière peut lui poser problème. Ca fait de gros changements par rapport au QHD ? Je suis désolé pour la question de noob :/
Après faut aussi se résoudre à lacher quasi 1000 boules dans un écran, mais comme je bosse dessus toute la journée les arguments vont vite se valoir

Disons que t'as 6,1mio de pixels par image. C'est à mi chemin entre les 8,3mio de pixels de l'UHD et les 3.7mio du QHD. Après ta 4070 Super est une carte compétente, ça dépend surtout des jeux auxquels tu joues. C'est sur que si tu regardes Cyberpunk et Pathtracing, augmenter la définition de 80% ne va pas t'aider. A titre perso j'avais jamais besoin d'utiliser le DLSS Qualité avec la 4080 Super en 1440p, maintenant je considère que je vais m'en servir systématiquement, ce qui revient à la même fluidité, avec une qualité graphique à peu près similaire (mais un écran beaucoup plus grand, et plus fun, j'étais en 32" 1440p).

Oui, c'est clair qu'en jeu, la largeur est bien utile, surtout que de mon côté je fais pas mal de sim racing. Je pense aussi à tous les films qui sont au format 21/9.

Sinon, à tout hasard, quand t'as fait tes recherches, t'as fait un comparo entre le LG 38 38WN95CP-W et le LG 37.5"38GN950P-B (ces noms de l'enfer ! ) ? Les prix des deux est équivalent, la seule différence que j'ai vu c'est qu'il y a des enceintes sur la première. J'ai pas trouvé beaucoup plus de renseignements.

Oui, et j'ai pris le second car je voulais le truc de LEDs à l'arrière. J'ai un mur blanc direct derrière l'écran et sur mon moniteur précédent j'utilisais un ruban LED pour illuminer le tour de l'écran et réduire le contraste entre l'écran et l'environnement. Avoir une telle fonctionnalité intégrée était un plus, alors que les HPs je m'en foutais.

[revanwolf]

Tu as quel carte graphique?

Car là ça ressemble un peu au comportement chez AMD, Nvidia l'active bien plus tôt (<75Hz pour un moniteur 144Hz).

[Ewestyr]

Un truc sur lequel je me suis toujours interrogé avec ces écrans Ultrawide pour bosser dessus : est-ce que Windows a une feature pour le forcer à considérer cet écran comme 2 côte à côte ?

Pas tant pour le bureau que justement pour l'affichage de 2 fenêtres sans avoir besoin de s'amuser sans arrêt à redimensionner d'un côté ou de l'autre. J'ai Display Fusion dans un coin qui doit permettre de le gérer, mais je n'ai pas creusé plus que ça.

[Endymion]

Le "vrai" G-Sync est le module FGPA de Nvidia qui font gonfler la note de 150-200€ et demande un ventilateur pour le refroidir.

Et ça bloque la mise à jour du firmware de l'écran... enfin si c'est théoriquement possible, mais ça demande qu'un technicien vienne avec un équipement spécifique faire la mise à jour, donc ce n'est jamais fait.

Exemple : le AW3423DW (Gsync) ne peut pas avoir de mise à jour de ce module, alors que le AW3423DWF (Freesync) peut être mis à jour sans problème (et ça a permis des améliorations).

[Qiou87]

Un truc sur lequel je me suis toujours interrogé avec ces écrans Ultrawide pour bosser dessus : est-ce que Windows a une feature pour le forcer à considérer cet écran comme 2 côte à côte ?

Pas tant pour le bureau que justement pour l'affichage de 2 fenêtres sans avoir besoin de s'amuser sans arrêt à redimensionner d'un côté ou de l'autre. J'ai Display Fusion dans un coin qui doit permettre de le gérer, mais je n'ai pas creusé plus que ça.

Depuis Windows 10 tu as des fonctions intégrées. Tu attrapes la fenêtre, tu la snappes sur le côté et il te propose directement de prendre 1/2 écran (ou 1/4 si tu snappes vers un coin). C'est très facile de bosser avec des fenêtres de chaque côté.

[garyturner]

Un truc sur lequel je me suis toujours interrogé avec ces écrans Ultrawide pour bosser dessus : est-ce que Windows a une feature pour le forcer à considérer cet écran comme 2 côte à côte ?

Pas tant pour le bureau que justement pour l'affichage de 2 fenêtres sans avoir besoin de s'amuser sans arrêt à redimensionner d'un côté ou de l'autre. J'ai Display Fusion dans un coin qui doit permettre de le gérer, mais je n'ai pas creusé plus que ça.

Dans windows quand ramènes une fenêtre sur le bord de l'écran, il te propose de la Split en deux et ne prendre qu'un demi écran.
Bon c'est pas aussi confort que la gestion multi bureaux de certains linux .
Edit, ha Quoi est passé avant

[Mechatama]

Encore mieux : Windows key + Gauche, ou Windows key + Droite, pour positionner directement la fenêtre active sur un des deux côtés.

[revanwolf]

Tu as aussi les PowerToys avec Fancy Zones pour encore plus personnalisé le tout.

[Ewestyr]

J'étais passé à côté de tout ça, merci

[space_mammouth]

Bon je recois demain la version white de ton LG 38 pouces, Qiou. Tu peux demander une commission sur ma commande en tant qu'influenceur !

[Endymion]

Dans windows quand ramènes une fenêtre sur le bord de l'écran, il te propose de la Split en deux et ne prendre qu'un demi écran.
Bon c'est pas aussi confort que la gestion multi bureaux de certains linux .
Edit, ha Quoi est passé avant

Il y a aussi du multi bureaux sur Windows, mais c'est vraiment pas mis avant, voire caché.

[Qiou87]

Bon je recois demain la version white de ton LG 38 pouces, Qiou. Tu peux demander une commission sur ma commande en tant qu'influenceur !

Cool! Tu nous diras ce que t'en penses.

[garyturner]

https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/38wn95c-w

J'voue que la partie contrast/local dimming me refroidit.

[Qiou87]

https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/38wn95c-w

J'voue que la partie contrast/local dimming me refroidit.

Bah contraste = c'est de l'IPS. Et local dimming c'est toujours de la merde pour la HDR sauf si tu as du miniLED à 1500 zones sur une telle taille.

Sur le contraste, très franchement, je le trouve très bon pour un IPS. J'ai toujours un peu de lumière dans mon environnement, mais sérieusement, l'écran est pêchu. Sur le local dimming je n'ai pas d'avis, je n'ai pas testé la HDR, pour moi le HDR600 (surtout avec des zones de local dimming énormes) ne m'intéresse pas vraiment.

[Endymion]

Le seul moyen pour avoir le meilleur diming et contraste... l'OLED. Mais je ne crois pas que ça existe en 38" 21:9, on a du 27-32-34. Et puis je n'ose imaginer le prix...

[garyturner]

Le seul moyen pour avoir le meilleur diming et contraste... l'OLED. Mais je ne crois pas que ça existe en 38" 21:9, on a du 27-32-34. Et puis je n'ose imaginer le prix...

Bah en Oled il faut passer sur le 49" 1200e et apparemment spas terrible pour bosser : textes flous encore.

Celui qui me fait de l'œil est le g9 neo en miniled mais: 1100e, trop gros, trop courbé, trop lourd, trop de pixels...
Le 38" en 3840x1600 est le bon compromis je trouve. Un dimming potable et roule.

[revanwolf]

Bah contraste = c'est de l'IPS. Et local dimming c'est toujours de la merde pour la HDR sauf si tu as du miniLED à 1500 zones sur une telle taille.

Le soucis est surtout la dalle IPS avec son contraste faiblard, même en mini LED le rendu sera attroce, il y a que le VA qui se débrouille bien avec le local dimming.

exemple tiré du test de l'AOC Q27G3XMN sur TFTCentral:

[Qiou87]

Le seul moyen pour avoir le meilleur diming et contraste... l'OLED. Mais je ne crois pas que ça existe en 38" 21:9, on a du 27-32-34. Et puis je n'ose imaginer le prix...

Et surtout je rappelle mon critère personnel: 80% du temps d'usage c'est du boulot. J'ai besoin de textes nets, et pas besoin de burn-in. D'où le fait que, même s'il existait du 38" UW en OLED, j'en aurai pas pris. Mais pour celui qui fait majoritairement du jeu et se fout d'avoir des textes nets, ça serait effectivement une super option!

@Gary: j'ai aussi considéré le G9 neo et je l'ai aussi écarté pour les mêmes raisons que tu cites. Franchement 38" c'est déjà énorme avec 60cm de recul.

[Ashley TOUCRU]

Salut à tous,
Je ne sais pas si le sujet a été abordé au cours de ces 328 pages de forum, mais après avoir vu l'émission CTRL Technique j'ai une question : comment faites vous pour la luminosité de vos moniteurs ?
J'ai les yeux assez sensible, j'utilise beaucoup les différents mode "sombre" lorsque cela existe mais je me dis qu'il doit bien exister quelque chose pour adapter automatiquement ou par simple combinaison de touches la luminosité de son écran par rapport à ce que l'on fait.
Je veux du HDR à fond les ballons quand je joue, mais je veux une luminosité réduite à 30% quand je suis sur ce forum gris et blanc qui me brûle les yeux et m'oblige déjà à vous quitter...
Merci de votre aide :

Alors je ne sais plus où j'ai vu cette étude récente, mais ressentant souvent plus de fatigue sur une interface sombre, j'ai cherché. Il se trouve qu'en réalité, en particulier pour la lecture, l'interface sombre fatigue souvent davantage qu'une interface classique noir sur blanc. En tant qu'infographiste, je ne suis pas surpris : on n'a jamais trouvé plus lisible que le noir sur blanc. Un document blanc sur boîte noir peut être très élégant mais sera toujours moins lisible que l'inverse.
Concernant la luminosité de l'écran, tu peux partir du principe qu'ils sont presque tous réglés trop lumineux sortis de la boîte, hormis les modèles dédiés à l'image comme la gamme ProArt par exemple. Pourquoi ? Parce que ça flatte l'œil en magasin. Ils sont aussi très souvent trop bleus pour la même raison commerciale.
Une seule solution : calibrer avec une sonde.

- - - Mise à jour - - -

Ce qui me fait peur c'est quand quelqu'un dit "usage photo". S'il s'agit d'avoir Photoshop ou Lightroom, par exemple, sur l'écran pendant plusieurs heures pendant que la personne retouche ses photos, alors l'OLED est à mon sens à proscrire (ou alors faut vraiment un modèle avec des méthodes anti burn-in brutales). Les 3/4 de l'interface sont fixes et tu vas te retrouver avec du burn-in en quelques mois. S'il s'agit juste d'afficher des photos, façon diaporama, l'OLED est évidemment la meilleure techno, mais pour afficher une interface fixe j'ai un gros doute. Je pense pas ici qu'il y ait "débat": je lis dans tous les tests, sur tous les sites, que l'OLED est à privilégier pour un contenu varié et dynamique, principalement jeux vidéos et vidéos.

Quant aux "noirs pas vraiment noirs", c'est pas tant ça le souci quand tu fais de la photo, il faut surtout des reproductions de couleur fidèles (la couleur à l'écran correspond vraiment à ce que tu pourras sortir sur papier, par ex.). Et si les noirs sont un souci le VA fait un excellent boulot là-dessus.

Tout à fait d'accord avec Nounours.

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La majorité (si ce n'est pas la totalité) des jeux sombres ont des réglages de luminosité / gamma interne qui permettent d'adapter le visuel jeu par jeu, perso, ça me suffit amplement.

Pareil ici. Et avec un écran calibré pour la photo je trouve toujours un réglage qui convient.

[Ashley TOUCRU]

Tu as aussi les PowerToys avec Fancy Zones pour encore plus personnalisé le tout.

Je l'utilise depuis peu. C'est pas miraculeux sur mon 32" mais ça doit de tout son sens sur un ultra-wide.

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Bah en Oled il faut passer sur le 49" 1200e et apparemment spas terrible pour bosser : textes flous encore.

Celui qui me fait de l'œil est le g9 neo en miniled mais: 1100e, trop gros, trop courbé, trop lourd, trop de pixels...
Le 38" en 3840x1600 est le bon compromis je trouve. Un dimming potable et roule.

Prends contact avec Pinpin le Canapin avant d'acheter un Samsung G9, ça pourrait te sauver.

[space_mammouth]

J'ai reçu hier le même écran que Qiou: le LG ultrawide 38 pouces nanoips 3840x1600 (38WN95CPW de son doux non technique). Pas d'Oled pour moi car j'ai besoin de netteté des lettres pour la bureautique et pas envie de stresser avec le burn in.

Venant d'un Asus VG27A, le changement est extraordinaire. Je l'ai testé sur pas mal de jeux: Cyberpunk 2077, Kingdom come, Helldiver 2, BG3 et Darktide (bon test pour les noirs). Voici donc mes retours de pas du tout expert, en langage non technique donc:

Les couleurs sont magnifiques, elles claquent beaucoup plus que sur mes écrans précédents et sont je trouve bien réglés en natif. Je ne suis pas un expert mais je ne constate donc aucun problème avec les noirs que je trouve... noirs.

Le plus surprenant est qu'alors que c'est le même PPI que mon ancien écran 27" 1440p, j'ai l'impression d'avoir un image beaucoup plus nette, fine et détaillée. En fait, avoir le même PPI sur une plus grande surface et donc sur des plus petits détails, ça me donne une impression de plus grande netteté. En lançant un jeu ou une video démo 4k sur youtube, j'ai vraiment le même feeling que quand je regarde un grand écran 4k, ce qui n'était pas du tout le cas sur mon écran précédent. Edit: Après vérification, c'est logique car on est un peu au-dessus du PPI d'un écran 4k 42 pouces.

[garyturner]

J'imagine que 3840 pixels sur une dalle de 3840 aussi ça doit bien aider a la netteté.