L'ennuyante politisation de Canard Pc magazine

[Marmottas]

Dans ce cas, moi je veux des loutres...

(et je parie qu'on va être plus de 6 et donc... Majoritaires ? )

[Bebealien]

Bon, j'arrête de remettre une pièce dans la machine.
Entre les trolls et ceux qui partent dans d'autres directions, la discussion devient totalement caduque au lieu de débattre du fond.

Esperons que le message sera passé et que la redac en tiendra peut être un peu compte.

[SCoPmod]

Heuu, ben heuuu, ça dépends. Si des gens qui ont des postes à pouvoir promeuvent des pratiques (par favoritisme, mais aussi par simple "oublis" du bon sens, si on veut etre gentil) alors leur absence de probité, d’honnêteté etc... deviennent des choix de gouvernance (je hait ce mot, mais bon, on va faire avec ici) et donc des actes "politiques" par définition.
Automatiquement comme un pole créé son contraire, si tu milite pour ces valeurs tu te retrouve en "opposition" avec eux, donc dans l'opposition. Ipso facto. Tu dénonce une politique, donc tu fait acte politique. Ne serais-ce que par un effet de négatif.

Non non, je maintiens: ça n'a rien de politique, sauf à vouloir estimer que ça l'est

Par exemple, quand si le Parti Socialiste se finance via des fausses factures avec un système de corruption des entreprises locales qui en échange de l'attribution de tel ou tel marché public font gonfler la facture totale pour reverser en échange aux chefs du PS une partie du montant, payé par l'argent du contribuable, le fait que je conteste ce genre de magouilles ne fait pas de moi un mec de droite, tout comme le fait que quand si l'UMP reçoit régulièrement des contributions financières de la part des dirigeants de grands groupes financiers invités à rejoindre un "premier cercle" semi-secret au sein de l'UMP et que je conteste cet autre genre de magouille, ça ne fait pas de moi un mec de gauche: dans le premier cas, c'est le contribuable lésé qui parle, dans le second, c'est le citoyen ayant des exigences élémentaires concernant le fonctionnement d'une république qui s'offusque.
Brèfle, non, c'étiont point "être politisé"

En fait, la contre argumentation pour l'instant se résume à :
- vous êtes pas nombreux donc vous avez tort
- bof, je vois pas de changement / je ne trouve pas ca génant
- ils font ce qu'ils veulent

C'est un peu léger, non ?

Cela dit, objectivement ce topic a atteint sa limite d'utilité à partir du moment où un membre du staff (je sais plus qui, et flemme d'aller vérifier) a posté pour donner l'avis de la rédaction sur le sujet du topic... la discussion s'est ensuite fatalement enlisée dans le débat idéologique stérile qui l'attendait, avec d'un côté d'inévitables et très prévisibles répliques du style "azy le gamergayte c tro d batar fachonazidedroite lol" dés que quelqu'un demande une analyse un peu plus fine qu'un simple positionnement idéologique-réflexe sur le sujet (je parle là en termes généralistes: je lis peu CPC "normal", c'est surtout CPC Hardware qui m'intéresse, donc je ne sais pas ce que CPC Jeux Vidéos a écrit au sujet du "GamerGate"), et de l'autre... heu... ah ben... ouais, nan-nan, rien

J'suis d'avis qu'on ferme, ça fait deux-trois jours que je comptais poster une analyse précise des dangers qui à mon avis attendent Canard PC si une politisation finissait par s'ancrer parmi la rédaction au fil du temps, mais d'une part j'ai un gros coup de flemme, d'autre part, "bof, akwabon", puisqu'en fait ça serait pratiquement une redite de mon post en page 4 et qu'en plus ça risquerait de faire dévier le topic dans un autre débat à la con... allez, pour clôturer dignement, autant terminer sur une citation:

"L'idéologie, c'est ce qui pense à votre place."
- Jean-François Revel



-EDIT: ouais, ben le temps que je poste, tu as bien résumé le truc, et en moins long

[Mephist0o0]

Vu le nombre de vannes sur Macron il y a quelques mois, on peut difficilement dire que c'est CPC qui l'a fait élire... Après, comme ça allait dans ton sens, tu ne le remarquais peut-être simplement moins.
A lire les arguments de chacun j'ai surtout l'impression de voir des sensibilités froissées.

Je ne me moque pas (et pas méchamment) de la rédaction de Canard PC par cette phrase, mais des quelques lecteurs qui se font plus royalistes que le roi en défendant la moindre ligne de Canard PC, quitte à utiliser des arguments pour le moins douteux...
A base de "s'il y a un truc qui ne te plait pas, tu la fermes et t'achètes pas", ce que je trouve très macroniste comme raisonnement.

[Sylla]

Dans ce cas, moi je veux des loutres...
(et je parie qu'on va être plus de 6 et donc... Majoritaires ? )

Les lapins ne te plaisent plus? Sinon des marmottes ? Chocolat, papier d'alu, tout ca.

[MiMiMatiss]

Les lapins ne te plaisent plus? Sinon des marmottes ? Chocolat, papier d'alu, tout ca.

Pour ça il faut des bras.

[znokiss]

Au delà de votre réponse agressive, on note juste que le magazine évolue régulièrement, et que cette évolution-ci froisse nos sensibilités délicates.
Et non, il y a d'autres solutions que "si ca te plé pa achet pa lol".

Tout le monde ne poste pas agressif, y'en a qui argumentent.
Cependant, le "on note que le magazine évolue..." n'est pas un avis partagé, pourtant tu l'affirmes comme si c'était un fait, et c'est ce que certains remettent en question, il me semble. Le "glissement" perçu par les uns et à priori inexistant pour les autres...
S'agissant de la sensibilité de chacun (perceptions, préférences politiques et tant d'autres choses subjectives), ça m'étonnerais qu'on tombe tous d'accord.

Par contre, tu parles de solutions. Quelles autres solutions ?
Vraie question, hein. On a eu un message de la rédac laissant clairement entendre qu'ils ne changeront rien.
A partir de là, je me demande : à quelles "autres solutions" penses-tu ?

[MiMiMatiss]

Un post court n'a pas forcément destination à être "agressif", il est parfois fait avec des mots soigneusement choisis et posés. Concision n'est pas agression.
De plus les posts "argumentés", voire parfois "sur-argumentés", donnent l'impression de vouloir "noyer le poisson" et même à certaines occasion détourner la discussion pour la ramener sur un terrain connu et maitrisé de l'argumentateur. Le sujet s'en voit contourné.

[Chernyfox]

Je ne me moque pas (et pas méchamment) de la rédaction de Canard PC par cette phrase, mais des quelques lecteurs qui se font plus royalistes que le roi en défendant la moindre ligne de Canard PC, quitte à utiliser des arguments pour le moins douteux...
A base de "s'il y a un truc qui ne te plait pas, tu la fermes et t'achètes pas", ce que je trouve très macroniste comme raisonnement.

Bof. "Tu l'aimes ou tu la quittes" ça date déjà d'avant
Mais cela dit je te remercie pour ta réponse, je comprends mieux ton post précédent en effet !

[Jeckhyl]

Je ne me moque pas (et pas méchamment) de la rédaction de Canard PC par cette phrase, mais des quelques lecteurs qui se font plus royalistes que le roi en défendant la moindre ligne de Canard PC, quitte à utiliser des arguments pour le moins douteux...
A base de "s'il y a un truc qui ne te plait pas, tu la fermes et t'achètes pas", ce que je trouve très macroniste comme raisonnement.

Voilà le fond du problème.

L'ennuyante politisation des lecteurs de Canard PC.

[Monsieur Cacao]

En fait, la contre argumentation pour l'instant se résume à :
- vous êtes pas nombreux donc vous avez tort
- bof, je vois pas de changement / je ne trouve pas ca génant
- ils font ce qu'ils veulent

C'est un peu léger, non ?

Beh un peu comme l'argumentation initiale " j'ai le sentiment que...".
Qu'est ce que tu veux comme contre-argument face à ça, ?

- - - Mise à jour - - -

A base de "s'il y a un truc qui ne te plait pas, tu la fermes et t'achètes pas", ce que je trouve très macroniste comme raisonnement.

Rien que pour tes interventions fallait ouvrir ce topic.
Mais sinon c'est vrai, si tu n'aimes pas personne ne t'oblige à acheter/utiliser. Comme ça a été souligné sur la page précédente, ce n'est pas aux lecteurs de décider du ton ou du contenu d'un magazine. Ils peuvent donner leur avis, évidemment, mais si la rédaction n'en tient pas compte, pas la peine de chouiner plus longtemps. Ca n'a rien d'un raisonnement M***** ou autre, c'est une putain de logique de base.

[Dis Camion]

Depuis que j'ai lu ce fil, j'ai lu différemment le dernier numéro de CPC pour ma part, peut-être justement en faisant plus attention aux blagues "politiques". Alors bah oui j'en ai vu effectivement. Ca ne me gêne pas non. Et perso je souhaite que CPC se "politise" de plus en plus, prenne position sur des sujets importants du jeu vidéo (je me rappelle des éditos sur Mar_Lar il y a quelques années, des vidéos d'Yvan le Fou avec Arrêt sur Image, des dossiers sur le gamer Gate que je trouvais très bien fait).

Rien que ça, ça me fait déjà chaud au coeur.
Je suis de ceux que la multiplication des vannes politiques agace mais je suis bien conscient que ce sont pas 2 péquins et 3 tondus qui vont modifier quoi que ce soit à une formule qui marche et qui plaît au plus grand nombre.
Si la discussion du topic peut ne serait-ce qu'attirer le regard des lecteurs sur ces points, c'est déjà pari gagné (de mon point de vue).

Même si la discussion s'est un peu emballée, il y a eu des choses très intéressantes dites de part et d'autre.
Je reste convaincu que CPC ne perdrait pas à faire une formule allégée en Trump et ne perdrait rien de sa saveur

[Sylla]

C'est le moment où on se fait tous des bisous alors

Je regrette un peu qu'il n'y a plus les émissions avec arrêt sur images, elles étaient cool: même si je les ai découvertes 'achement tard l'an dernier, je me suis tout enfilé d'un coup et y a des moments savoureux, entre le mec qui essaye de défendre le gamergate plus que maladroitement et Julien Chièze qui parle de journalimse. Mais quand j'ai demandé s'il y en aurait d"autres, Ivan a dit que sans être abandonné, c'était pas dans les tuyaux. Dommage, j'aime bien écouter Ivan parler, il a un côté vieux sage.

[MiMiMatiss]

Dommage, j'aime bien écouter Ivan parler, il a un côté vieux sage.

Il est marrant aussi quand il fait les gros yeux.

[znokiss]

[Sylla]

http://img15.hostingpics.net/pics/7269258prt.gif

Quelle émission ça?

[Monsieur Cacao]

"Un avis sur les utilisateurs de votre forum ?"

[znokiss]

Quelle émission ça?

Celle avec Julien Chièze :

[Sylla]

Merci

C'était mythique.

[Alab]

En fait, la contre argumentation pour l'instant se résume à :
- vous êtes pas nombreux donc vous avez tort
- bof, je vois pas de changement / je ne trouve pas ca génant
- ils font ce qu'ils veulent

C'est un peu léger, non ?

Parce que votre argumentation c'est :
- regardez, nous sommes légion !
- ça me dérange
- il faudra que la rédac' fasse selon mon bon vouloir



- - - Mise à jour - - -

Dans ce cas, moi je veux des loutres...

(et je parie qu'on va être plus de 6 et donc... Majoritaires ? )

Ouiiii!

[Ruvon]

Parce que votre argumentation c'est :
- regardez, nous sommes légion !
- ça me dérange
- il faudra que la rédac' fassent selon mon bon vouloir

Attends, ceux qui sont d'accord avec Bebealien ne font pas tous des fautes de ce genre

Sinon l'idée derrière mon message, c'était justement de dire comme d'autres que le topic a atteint son but : poser la question. Une réponse a été apportée, qu'elle soit satisfaisante pour tous ou non, reposer le sujet sur la table ne risque pas de provoquer une réponse différente.

Je ne considère pas que ceux qui ont un ressenti différent du mien sur le sujet ont tort, ni de le penser, ni d'avoir posé la question, mais il me semble que maintenant ça tourne en rond.

[MiMiMatiss]

Attends, ceux qui sont d'accord avec Bebealien ne font pas tous des fautes de ce genre

Sinon l'idée derrière mon message, c'était justement de dire comme d'autres que le topic a atteint son but : poser la question. Une réponse a été apportée, qu'elle soit satisfaisante pour tous ou non, reposer le sujet sur la table ne risque pas de provoquer une réponse différente.

Je ne considère pas que ceux qui ont un ressenti différent du mien sur le sujet ont tort, ni de le penser, ni d'avoir posé la question, mais il me semble que maintenant ça tourne en rond.

[Marmottas]

C'est malin avec votre sujet, j'ai remarqué une pique sur Obama dans le dernier JV (le dossier sur GTA).
(Mais alors ça veut dire que tous les journaux se mettent à suivre CPC ? )
(Sinon, peu de pro-loutres sur ce forum, je suis fort marri ou... simplement vieux)

[dralasite]

Ça existe vraiment ?

Oui: il y a eu une pub pour Wolfenstein 2 avec le slogan "make America nazi-fre again" et des gens se sont vexés en pensant que c'était une référence à Trump...

Exemples:


Ca rappelle fortement les blaireaux qui s'étaient insurgés à cause de la prequelle Star War, en soutentenant que c'était une allusion à la guerre en Iraq et à Bush junior... (pour rappel, ce scénario avait été écrit 30 ou 40 ans auparavant et dans le premier Wolfenstein, il était déjà question de latter du nazi...)

[Doniazade]

Dans ce cas, moi je veux des loutres...

(et je parie qu'on va être plus de 6 et donc... Majoritaires ? )

J'en suis !

9 pages de chouinage et pas un seul drapeau breton ? Tout fout le camp la pauvre dame. Je me dévoue pour la peine.



Quant à prétendre que Canard PC a un jour été vide de toute blague politique, euh. On ne lit pas le même journal en fait, je crois.

- - - Mise à jour - - -

En fait, la contre argumentation pour l'instant se résume à :
- vous êtes pas nombreux donc vous avez tort
- bof, je vois pas de changement / je ne trouve pas ca génant
- ils font ce qu'ils veulent

C'est un peu léger, non ?

En quoi "ils font ce qu'ils veulent" est léger comme argument ??? C'est leur canard, ils font effectivement ce qu'ils veulent, c'est un peu le principe en fait.

[MiMiMatiss]

J'en suis !

9 pages de chouinage et pas un seul drapeau breton ? Tout fout le camp la pauvre dame. Je me dévoue pour la peine.

http://www.location-vacances-baden.f...eau-breton.png

Si tu veux faire chouiner les gauchos et anti-gauchos, en ce moment y a ça :

[Doniazade]

Si tu veux faire chouiner les gauchos et anti-gauchos, en ce moment y a ça :

https://www.theflagshop.co.uk/media/...lag-7568-p.png

Oui mais non, ya pas d'indépendantistes catalans dans la mythologie CPC à ma connaissance.

[Doc TB]

Covfefe

[Alab]

Attends, ceux qui sont d'accord avec Bebealien ne font pas tous des fautes de ce genre

Désolé, j'avais mis les rédacteurs au début, d'où le pluriel, mais j'ai changé pour la rédac' fin d'être plus inclusif et j'ai oublié de modifier le reste en conséquence.

[Narushima]

en pensant que c'était une référence à Trump...

Bien sûr que c'est une référence à son slogan. Comme d'habitude, c'est pas une raison pour s'exciter, mais oui, c'est une référence.