[DFDJ] Le topic du Da Fuck Du Jour et clown.

[Pinkipou]

C'est pas pire que ceux qui confondent chocolatine avec... ok, --->[]

[Wobak]

Et bon, je veux bien comprendre que les bases de données ne sont pas les même en vente et en sav, mais quand l'article est disponible à la vente, je ne comprends pas ce qui empêche le sav de demander qu'on m'en envoie un nouveau en remplacement plutôt que de me dire que ce n'est pas possible.
Sinon ça sert à quoi d'avoir des humains au sav ?

C'est pas du tout comme ça que ça fonctionne

Les stocks de vente et de SAV fonctionnent différemment, et tu ne prends pas un truc du stock de vente pour faire du SAV. Sinon tu te tires une balle dans le pied. Moi je ne suis pas du tout choqué par ça parce que je bosse chez un constructeur, et nos pièces peuvent être parfois disponibles à la vente sans l'être pour des clients sous garantie et inversement.

Donc ne pas connaître le système != le système est mal fait.

Je pourrais même te dire que tu aurais pu prendre le K800, le revendre 10€ de moins que le prix neuf et te racheter le fameux K740 en te faisant 10€ en chemin

[keulz]

tu ne prends pas un truc du stock de vente pour faire du SAV. Sinon tu te tires une balle dans le pied.

Pourquoi ?

[TiNitro]

Pourquoi ?

Pour rien, ce n'est pas du tout un cas général.
Avoir un stock commun complique la gestion, mais bien géré permet d'améliorer le ratio taux de service / stock.

Séparer les stocks facilite la gestion, surtout dans les grosses boites (chacun son stock).

- - - Mise à jour - - -

J'ajouterais que dans le cas incompréhensible ou un produit est référencé à la vente et non référencé au SAV (ce qui est complètement débile), si t'as un minimum le sens du service tu organises un transfert de stock pour dépanner ton client.

Le fait qu'ils aient proposé le modèle supérieur prouve leur bonne volonté d'ailleurs, mais tu sens la boite très grosse et plus très agile...

[Wobak]

Il vaut mieux un client qui a déjà payé et qui n'a pas le modèle qu'il veut en SAV qu'une vente qui ne se fait pas sur un nouveau client.

J'essaye d'illustrer de manière simplifiée :

Tu as un taux de retour de 20%. Tu veux mettre 10 claviers en vente, donc tu prévois 12 claviers (10 ventes + 2 SAV).

Tu fabriques ton clavier pour 30€, et tu vends ton clavier 100€, donc là dedans tu prévois 1000€ de ventes, pour 640€ de bénéfices.

Un troisième clavier revient en SAV, donc au delà des 2 attendus. On te propose un modèle au dessus puisque les stocks SAV de ce modèle là ne sont pas épuisés et les retours plus bas qu'attendus pour l'instant.

A chaque fois que tu prends un clavier du stock de ventes pour du SAV, tu ne perds pas que 30€, mais aussi les 70€ de bénéfices prévus. Donc c'est clairement inintéressant pour la boite en fait.

[keulz]

Il vaut mieux un client qui a déjà payé et qui n'a pas le modèle qu'il veut en SAV qu'une vente qui ne se fait pas sur un nouveau client.

Parfaitement d'accord, mais ça n'empêche pas d'utiliser du stock de vente pour faire du sav pour autant ?

[Wobak]

Parfaitement d'accord, mais ça n'empêche pas d'utiliser du stock de vente pour faire du sav pour autant ?

Dans l'absolu, non. Dans les faits, les gens qui travaillent au support n'ont souvent même pas accès au stock de la vente en fait.

[keulz]

Dans l'absolu, non. Dans les faits, les gens qui travaillent au support n'ont souvent même pas accès au stock de la vente en fait.

Ok, donc comme le dit tinitro, c'est surtout une question pratique/logistique qui fait que les deux sont séparés.

[Wobak]

Ok, donc comme le dit tinitro, c'est surtout une question pratique/logistique qui fait que les deux sont séparés.

Et de logique financière.

[Wulfstan]

Au détriment du client.

[Astasloth]

Ok, je pige mieux. Merci pour l'explication Wobak.

Et j'ai pensé prendre l'autre clavier pour le revendre, mais bon, c'était se donner beaucoup de mal pour 10€
Je suis pas commerçante pour un balle, ça m'ennuie ce genre de tractations.

Mais ceci dit, je trouve quand même que c'est naze comme façon de faire, parce qu'un client comme moi, qui sait ce qu'il veut, se retrouve lésé au final (et fait chier le service après-vente pour obtenir un remboursement du produit, puis rachète le clavier qu'elle veut derrière) à devoir attendre, à parlementer avec le sav pendant 15 jours et devoir trouver une entourloupe pour finalement avoir ce qu'il veut.
J'aurais préféré être quelqu'un qui se dit que "Ouah, trop sympa Logitech, ils m'ont filé un clavier plus cher en dédommagement", ça m'aurait épargné des tracas

[TiNitro]

Et de logique financière.

Il y a un biais dans ce raisonnement :
- prendre sur le stock ne signifie pas du tout ne pas vendre le produit. Si tu intègres le fait que tu te servira du même stock pour les ventes et le SAV, tu approvisionnes plus évidemment, et tu augmentes légèrement ton stock dit "de sécurité". Donc l'immense partie du temps, tu ne provoques pas de ruptures

Ajoutons que le coût d'un SAV foiré est impossible à quantifier. C'est l'image de la société et ça se joue sur le long terme; si tu veux te construire une image, tu assumes ce coût. Ce que fait Logitech d'ailleurs, mais en gérant des stocks séparés.

J'ajoutes que la gestion de stocks séparés clarifie également les coûts de SAV.

Oulahh désolé pour le spam, mais c'est mon domaine la

[nova]

Au détriment du client.

Bof la c'est un cas particulier, pas de bol le mec lui a proposé un clavier qui n'était pas équivalent : Comme l'a dit Astasloth , elle a choisi un clavier filaire c'est pour une bonne raison donc lui refourguer un clavier sans fil c'est pas lui refiler un modèle équivalent.
Et en plus pour les gamer/geek/whatever , les claviers/souris ya clairement une logique "subjective " qui rentre en compte avec le coté j'ai bien la souris en main etc...
Mais sur plein d'autres produits "basique" type machine à laver ou lave vaisselle si on te refourgue le modele au dessus personne ne viendra jamais se plaindre à priori.

[Wobak]

Il y a un biais dans ce raisonnement :
- prendre sur le stock ne signifie pas du tout ne pas vendre le produit. Si tu intègres le fait que tu te servira du même stock pour les ventes et le SAV, tu approvisionnes plus évidemment, et tu augmentes légèrement ton stock dit "de sécurité". Donc l'immense partie du temps, tu ne provoques pas de ruptures

Ajoutons que le coût d'un SAV foiré est impossible à quantifier. C'est l'image de la société et ça se joue sur le long terme; si tu veux te construire une image, tu assumes ce coût. Ce que fait Logitech d'ailleurs, mais en gérant des stocks séparés.

J'ajoutes que la gestion de stocks séparés clarifie également les coûts de SAV.

Oulahh désolé pour le spam, mais c'est mon domaine la

Et tu mets la limite où ? Tu remplaces tous les retours SAV avec du stock des ventes ? Et les nouveaux clients qui auraient voulu ce modèle là, si tu as tout utilisé, tu fais comment ?

C'est pas aussi simple que de dire "suffit de faire un stock commun" non plus

[Wulfstan]

Bof la c'est un cas particulier, pas de bol le mec lui a proposé un clavier qui n'était pas équivalent : Comme l'a dit Astasloth , elle a choisi un clavier filaire c'est pour une bonne raison donc lui refourguer un clavier sans fil c'est pas lui refiler un modèle équivalent.
Et en plus pour les gamer/geek/whatever , les claviers/souris ya clairement une logique "subjective " qui rentre en compte avec le coté j'ai bien la souris en main etc...
Mais sur plein d'autres produits "basique" type machine à laver ou lave vaisselle si on te refourgue le modele au dessus personne ne viendra jamais se plaindre à priori.

C'est parce que la machine à laver, ce n'est pas dans la main qu'elle se met.

Mais oui, je comprends tout à fait ce que tu veux dire, j'ai juste ajouté ce petit commentaire parce que le client n'était pas du tout mentionné de la discussion.

Et les nouveaux clients qui auraient voulu ce modèle là, si tu as tout utilisé, tu fais comment ?

Peu importe, c'est au client qui a déjà payé et a reçu un produit défectueux à qui il convient d'envoyer le-dit modèle en priorité. Il était là avant les autres clients, il a déjà payé, il devrait être contenté en priorité, et avant tout intérêt lié à une nouvelle vente.

Il en va de l'image de la marque, le client qui est déjà passé à la caisse n'a pas à subir calcul approximatif fait sur les pourcentage de produits défectueux, ou le retard de ré-approvisionnement, à la place de l'entreprise vendeuse.

[Nazedaq]

Et tu mets la limite où ? Tu remplaces tous les retours SAV avec du stock des ventes ? Et les nouveaux clients qui auraient voulu ce modèle là, si tu as tout utilisé, tu fais comment ?

Chez moi nous faisons ça, tenter de chiffrer un taux de retour sav est impossible, surtout quand tu vends plusieurs milliers de produits par jour. Quand les stocks ont fondu le produit est retiré du catalogue, c'est aussi simple que ça. C'est d'ailleurs le but de la manoeuvre, un produit coûte trop cher quand il est au dépôt il doit sortir le plus rapidement possible et s'il est en rupture, c'est un succès.
Dans le cas d'un produit défectueux, il est d'abord récupéré puis échangé la plupart du temps, sur le même stock.

[TiNitro]

Et tu mets la limite où ? Tu remplaces tous les retours SAV avec du stock des ventes ? Et les nouveaux clients qui auraient voulu ce modèle là, si tu as tout utilisé, tu fais comment ?

C'est pas aussi simple que de dire "suffit de faire un stock commun" non plus

J'ai pas dis que c'était simple, j'ai dit que toutes les entreprises ne séparent pas les stocks voire les référentiels produit.
Pour plus de discussion sur la gestion et le dimensionnement des stocks, MP, c'est pas l'endroit pour en débattre sur 2 pages.

- - - Mise à jour - - -

Chez moi nous faisons ça, tenter de chiffrer un taux de retour sav est impossible, surtout quand tu vends plusieurs milliers de produits par jour. Quand les stocks ont fondu le produit est retiré du catalogue, c'est aussi simple que ça. C'est d'ailleurs le but de la manoeuvre, un produit coûte trop cher quand il est au dépôt il doit sortir le plus rapidement possible et s'il est en rupture, c'est un succès.
Dans le cas d'un produit défectueux, il est d'abord récupéré puis échangé la plupart du temps, sur le même stock.

Je ne connais pas ta boite ni ton secteur, mais de prime abord ça décrit un marché ou on se fout un peu du client. En gros si le produit est retiré du catalogue deux mois après que tu l'aies acheté, tu te brosses Martines en cas de SAV, on ne te le remplacera pas. Et un produit en rupture c'est un client pas content qui va commencer à aller voir ailleurs dansla plupart des cas... pas chez vous ?
Sauf si ce sont des produits à durée de vie très courte ou coûts de stockage très élevé, ça ne semble pas la meilleure stratégie. De prime abord. Mais je veux bien admettre que ce soit justifié. MP pareil, pour un audit gratuit de canard à canard

[Doniazade]

DFDJ : Ça fait donc 10 ans tout pile que je suis inscrite sur ce forum. J'hésite à classer ça en LDJ.

[TiNitro]

Tu m'as fait regarder. Presque 11 ans, punaise !

[Nazedaq]

Je ne connais pas ta boite ni ton secteur, mais de prime abord ça décrit un marché ou on se fout un peu du client. En gros si le produit est retiré du catalogue deux mois après que tu l'aies acheté, tu te brosses Martines en cas de SAV, on ne te le remplacera pas. Et un produit en rupture c'est un client pas content qui va commencer à aller voir ailleurs dansla plupart des cas... pas chez vous ?
Sauf si ce sont des produits à durée de vie très courte ou coûts de stockage très élevé, ça ne semble pas la meilleure stratégie. De prime abord. Mais je veux bien admettre que ce soit justifié. MP pareil, pour un audit gratuit de canard à canard

Pas exactement, disons que si un produit est en rupture le réassort est déjà prévu, soit le client veut bien attendre quelques semaines soit on remplace par un produit équivalent.

[TiNitro]

Pas exactement, disons que si un produit est en rupture le réassort est déjà prévu, soit le client veut bien attendre quelques semaines soit on remplace par un produit équivalent.

ahhhh, je comprends mieux et ça change tout. Vous vendez à des pros, des gens qui ont leur propre stocks avec un peu de chance, le délai n'est pas forcément rédhibitoire... à voire sur la durée si vos clients n'en ont pas marre d'attendre, mais ok j'avais mal compris.

[Nazedaq]

Euh non, on vend aux particuliers via notre plateforme

Mais aussi Amazon, Cdiscount, FNAC, Auchan et toutes les market place, mais c'est le même système pour les produits pros (qui eux sont rarement en rupture du coup).

Le client peut en avoir marre d'attendre, ça arrive, mais on remplace par un autre produit. Je ne vois vraiment pas le problème pour être honnête. Nous ne sommes pas une épicerie de quartier les clients le savent et n'opposent pas vraiment d'arguments.

[Bah]

DFDJ : la nana qui "gère" les "RH" de ma boîte. Depuis août je suis passé à 50%. Je ne travaille plus que les après-midi (donc 4 heures par jour tous les jours). Elle me dit donc : "normalement entre août et décembre tu as droit à 9 jours de vacances. Vu que tu es passé à 50%, ça te donne au prorata 4,5 jours de congé." Soit. Si on compte ensuite correctement en sachant que chaque jour de congé est en fait un demi-jour de congé, ça change rien.

Du coup, quand j'ai pris 6 jours de vacances en août, elle m'a enlevé... 6 jours de vacances complets en utilisant pour mon décompte d'heures (pour savoir si je suis en heure supp ou pas ce mois) des journées de travail de 4 heures. C'est moi qui ai donc dû perdre du temps à lui expliquer qu'en faisant ça elle me coupait simplement mes droits aux vacances par deux... Et c'est pas la première fois que ça chie dans la colle parce qu'elle sait pas faire une addition ou parce qu'elle oublie de rentrer les infos qu'on lui fournit.

Et c'est pas une GCDJ hein. Juste une incapable. Mais là c'est fort quand même.

[perverpepere]

50 % et ça vient en plus réclamer des vacances

[TiNitro]

pourquoi tu fais plus toi ?

[Thigr]

Tu m'as fait regarder. Presque 11 ans, punaise !

Ah les vieux !

[perverpepere]

Je suis à 100% sur CPC.

[DjudjRed]

Ouais elle applique le prorata sur les congés que tu dois prendre mais pas sur ceux que tu as déjà pris ... je pense que si tu lui expliques comme ça elle va tilter

[Bah]

Ouais elle applique le prorata sur les congés que tu dois prendre mais pas sur ceux que tu as déjà pris ... je pense que si tu lui expliques comme ça elle va tilter

Elle a finit par comprendre quand je lui ai expliqué qu'avec son système, l'année prochaine (où je serai à 50% toute l'année), j'aurai droit qu'à deux semaines de vacances (et même en Suisse, c'est pas tout à fait légal). Mais dafuq, c'est pas à moi de gérer ça !

[Flad]

Elle a finit par comprendre quand je lui ai expliqué qu'avec son système, l'année prochaine (où je serai à 50% toute l'année), j'aurai droit qu'à deux semaines de vacances (et même en Suisse, c'est pas tout à fait légal). Mais dafuq, c'est pas à moi de gérer ça !

Simplifie lui le problème : reviens à 100% !