Fashion & Myths - Financé !

**Chan** · 13/03/2018, 15h38

Je maintiens que la maquette aurait dû être réalisée AVANT la campagne. D'un point de vue professionnel c'est plus crédible, tu peux te permettre de montrer des images du bouquin terminé. Personnellement j'aime savoir ce que j'achète, là rien n'est définitif, même pas le nombre de pages...
En faire imprimer un, c'est pas la ruine.

Tu disais plus haut que c'était une perte de temps de réaliser cette maquette alors que tu n'étais pas sûr d'être financer, tu te plantes.

**Naiaphykit** · 13/03/2018, 15h39

Envoyé par tompalmer

C'est tout a fait rationnel, je ne brade rien

Pas aux yeux des acheteurs et potentiels acheteurs.
Si je fais ça dans mon boulot je me fais défoncer par mes clients ET le management, à raison.
Première loi de la négociation / du commerce : Tu ne donnes rien sans rien avoir en échange, même symbolique.

Pour toi c'est rationnel, pour tes clients et potentiels employeurs ça ne l'est pas, ta réputation en prend méchamment un coup. Preuve sur ce topic hein, je suis pas le premier à t'expliquer ça.

**deathdigger** · 13/03/2018, 15h44

Ce qui est dit précédemment est vrai. Même si d'un point de vue égoïste, j'aimerai avoir F&R, il vaut mieux que tu laisses le projet comme prévu, le budget supplémentaire servant à te renflouer et à prévoir les aléas (combien de maquettes imprimées avant d'avoir le résultat définitif? )

**tompalmer** · 13/03/2018, 16h01

Envoyé par Alab

Tu n'as pas moyen de créer un questionnaire à envoyer à tes backers pour voir l'avis des gens ?
Tu rappelle le projet, l'idée de préquel, etc comme ça les gens sont bien au courant de ce que c'est si ils ne connaissaient pas et tu auras des retours éclairés et éclairants.

Déja non, pas via KKBB, et en plus si un backer se sent hypé pour un truc qui ne sera pas adopté, il va être ronchon.

Envoyé par ShotMaster

Dans ce cas, tu as mal calculé ton coût au départ. Ce n'est pas la fin du monde, mais il y a clairement une erreur de ton coté.
On dirait que tu as fait le calcul à l'envers. Je vais en vendre 100, ça va me coûter 1800€, je propose à 1800/100 par unité. Je caricature, mais on est là quoi.

L'approche doit être la suivante : J'ai X euros de frais fixes. J'estime la valeur de ce que je produis à Y euros par bouquin. Et j'ai des frais d'impressions qui sont d'environ Z euros par unité. Tu marges donc de Y - Z par bouquin (grosso modo).

Ba tu demandes à ton crowdfunding un certain nombre de fois ton (Y - Z) pour combler tes X euros de départs. Avec ce procédé tu aurai demander beaucoup moins au départ, tu aurai eu des strech goals qui en sont vraiment et tu aurai pas du compléter toi-même.

Je veux pas être méchant mais c'est beaucoup plus complexe que ça, on est sur plusieurs niveaux de contre-parties, tu connais pas "a priori" le nombre de backers et surtout la répartition (j'étais loin de me douter que 0 prendrait la récompense à 15 et que j'en aurais 4 à 80 par exemple

)

Mes frais fixes pour 100 exemplaires je les avait (1630 Euros environ ce qui ne comprenais donc pas l'expédition des livres et aucun surcoût en contrepartie), mais t'es obligé de prévoir les contreparties dans ton calcul, tu peux pas juste prévoir un plan sur tout le monde qui donne 30 Euros (d'où les marges de sécurité)

-> Voilà pourquoi on recommande souvent des récompenses immatérielles, mais là c'était pas trop le plan

Et proposer seulement un tiers de récompense aurait été dommage

Mais c'est pourtant moins cher d'imprimer 100 bouquins de 30 pages couleurs que seulement une trentaine., je comprends pas.

T'as un fournisseur en tête ? Je suis très intéressé. Parce que chez moi c'est moins cher mais à l'unité, ça devient réellement moins cher qu'à 60 exemplaires.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Naiaphykit

Pas aux yeux des acheteurs et potentiels acheteurs.
Si je fais ça dans mon boulot je me fais défoncer par mes clients ET le management, à raison.
Première loi de la négociation / du commerce : Tu ne donnes rien sans rien avoir en échange, même symbolique.

Pour toi c'est rationnel, pour tes clients et potentiels employeurs ça ne l'est pas

Jusqu'à preuve du contraire ce ne sont pas les clients qui font ton business plan ; exemple: quand tu vois que Google brade/donne son Google home mini pour augmenter sa part de marché et son nombre de données, c'est un cheval de troie pour être dans toutes les chaumières, et il ne me semble pas avoir vu des clients pleurer d'avoir eu le galet gratuitement

Est ce que des gens gueulent quand ils ont un petit chocolat dans leur sac avec leur commande ? Ou quand le boucher donne un morceau de saucisson au gamin ? Non, c'est de la fidélisation, du service client

Et pourtant pour chacun de ses exemples tu ne donne rien en retour et rien ne garantit que tu va revenir.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Chan-MichMuch

Je maintiens que la maquette aurait dû être réalisée AVANT la campagne. D'un point de vue professionnel c'est plus crédible, tu peux te permettre de montrer des images du bouquin terminé. Personnellement j'aime savoir ce que j'achète, là rien n'est définitif, même pas le nombre de pages...
En faire imprimer un, c'est pas la ruine.

Tu disais plus haut que c'était une perte de temps de réaliser cette maquette alors que tu n'étais pas sûr d'être financer, tu te plantes.

En fait je suis d'accord avec ça, seulement j'ai pas eu le temps entre la date de lancement prévue et le temps d'impression qui met environ 3 semaines (s'il n'y a pas d'accro).

J'ai fini de retoucher mes photos vers le 15 janvier, je voulais lancer le 1er février. J'aurais pu repousser mais j'avais communiqué sur la date déja et je voulais battre le fer pendant qu'il était chaud.

C'est certain que les prochaines fois s'il y en a, je procèderais avec une épreuve. J'avais déja remarqué que pour le calendrier ça avait également été un problème.

Comme je l'ai déja dit, on fait tous des conneries et c'est facile après coup de les pointer, y'a toujours un million de trucs que tu ferais différemment si tu regarde en arrière.
Maintenant j'ai analysé pour le premier et le second ce qui a marché/pas marché, à froid, et ça me servira.

**Naiaphykit** · 13/03/2018, 16h09

Envoyé par tompalmer

Jusqu'à preuve du contraire ce ne sont pas les clients qui font ton business plan ; exemple: quand tu vois que Google brade/donne son Google home mini pour augmenter sa part de marché et son nombre de données, c'est un cheval de troie pour être dans toutes les chaumières, et il ne me semble pas avoir vu des clients pleurer d'avoir eu le galet gratuitement

Est ce que des gens gueulent quand ils ont un petit chocolat dans leur sac avec leur commande ? Ou quand le boucher donne un morceau de saucisson au gamin ? Non, c'est de la fidélisation, du service client

Et pourtant pour chacun de ses exemples tu ne donne rien en retour et rien ne garantit que tu va revenir.

Euh, aucun rapport avec ce que je dis ? Les clients vont pas te le reprocher. Par contre ils vont te prendre pour un pigeon, et demander toujours plus. Si tu leur donnes quelque chose gratuitement, rien ne les empêche de te demander plus. Et bon courage pour te justifier correctement en tant que vendeur quand ils le feront.

Et prendre google comme exemple, sérieusement ? Premièrement on ne parle pas du même business du tout, ni du même chiffre d'affaires. Deuxièmement dans le cas que tu cites, c'est toi le produit. Parce que derrière leur business model c'est pas de vendre les petites boites, c'est de s'occuper des données que va collecter cette boite. C'est ça leur métier.

Et pour tes autres exemples, y a une différence entre filer un petit chocolat en plus, et filer un contenu complet comme toi tu le fais. Contenu complet qui mériterait d'être vendu séparément. Surtout, le petit chocolat en plus, ils n'en font pas la publicité. Sinon ça s'appelle une promotion et c'est calculé de toute façon dans le prix qu'ils te vendent.

**Anonyme220622** · 13/03/2018, 16h09

Envoyé par tompalmer

Déja non, pas via KKBB, et en plus si un backer se sent hypé pour un truc qui ne sera pas adopté, il va être ronchon.

Voilà pourquoi il ne faut jamais être ambigu avec ses promesses. Tu avais dit que tu ajouterais F&R si le stretch goal était atteint. Il ne l'a pas été, les backers savent à quoi s'attendre.

**ShotMaster** · 13/03/2018, 16h11

Envoyé par Naiaphykit

Euh, aucun rapport avec ce que je dis ? Les clients vont pas te le reprocher. Par contre ils vont te prendre pour un pigeon, et demander toujours plus. Si tu leur donnes quelque chose gratuitement, rien ne les empêche de te demander plus. Et bon courage pour te justifier correctement en tant que vendeur quand ils le feront.

Et prendre google comme exemple, sérieusement ? Premièrement on ne parle pas du même business du tout, ni du même chiffre d'affaires. Deuxièmement dans le cas que tu cites, c'est toi le produit. Parce que derrière leur business model c'est pas de vendre les petites boites, c'est de s'occuper des données que va collecter cette boite. C'est ça leur métier.

Et pour tes autres exemples, y a une différence entre filer un petit chocolat en plus, et filer un contenu complet comme toi tu le fais. Contenu complet qui mériterait d'être vendu séparément. Surtout, le petit chocolat en plus, ils n'en font pas la publicité. Sinon ça s'appelle une promotion et c'est calculé de toute façon dans le prix qu'ils te vendent.

Pour reprendre ton exemple, ça me choquerai pas d'inclure une photo de madame encordée pour faire la pub de ton précédent bouquin, mais pas tout le bouquin.

**Chan** · 13/03/2018, 16h16

T'as un fournisseur en tête ? Je suis très intéressé. Parce que chez moi c'est moins cher mais à l'unité, ça devient réellement moins cher qu'à 60 exemplaires.

Bah chez les 3/4 des fournisseurs, les prix pratiqués sont ceux que je t'ai exposé.

**tompalmer** · 13/03/2018, 16h22

Quoi qu'il en soit l'affaire est réglée, je reste sur 40 pages.

et ça me va très bien parce que les prochains projets seront plus simples à financer

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Chan-MichMuch

Bah chez les 3/4 des fournisseurs, les prix pratiqués sont ceux que je t'ai exposé.

Je me suis orienté vers Blurb et j'avais pas trouvé moins cher (a qualité équivalente), mais ma liste de fournisseur était basé sur les livres haut de gamme (et en hardcover), je vais faire d'autres recherches dans ce cas.

Par exemple Matisseo ne travaille pas avec des profils de couleurs et je refuse de ne pas savoir a quoi ça va ressembler.

**tompalmer** · 13/03/2018, 19h12

Bon là j'ai pris contact avec Escourbiac que j'avais pas osé approcher.

Spoiler Alert!

En attendant pour les autres j'attends vos choix de tirages/livraison

Me manque quelques canards encore !

**tompalmer** · 15/03/2018, 22h38

Je cherchais une tête de xenomorphe sur Etsy pour un futur projet, j'en ai trouvé qu'une d'exploitable mais ça vaut trop cher une fois peint (environ 400)

Je sais pas si vous avez des tuyaux dans le genre, j'imagine que cet accessoire en particulier est un peu compliqué à trouver

**Anonyme32145** · 15/03/2018, 23h54

Au musée des miniatures et des décors de cinéma de Lyon y'a la reine des aliens, faut leur demander.

**tompalmer** · 16/03/2018, 01h49

Effectivement ça pète bien

« Elle était partie pour la benne, mais quand on a dit qu'elle nous intéressait, les prix ont flambé », ironise le fondateur du musée. Il obtient finalement la bête pour 40 000 dollars, soit 31 000 euros. Une broutille comparée à son coût de production estimé – 900 000 dollars – mais un prix non négligeable pour ce petit musée familial et privé, qui emprunte pour s'offrir le monstre sacré.

A la benne

Sont dingues

**scriba** · 04/04/2018, 23h34

Du coup tu en es où ?

**tompalmer** · 05/04/2018, 01h45

J'ai pas tout à fait fini l'écriture et la mise en page car je veux pas rusher et faire un truc que je regrette

Mais pour l'instant aucun impact sur les délais car j'ai des bonnes nouvelles :
-> J'ai changé de prestataire (ce ne sera pas blurb) et la commande sera imprimée plus rapidement (sous une semaine contre un processus qui en prenait 2-3, avantage du made in france)
-> La qualité sera meilleure, on sera sur une presse numérique plus moderne et mieux définie.
-> Retour de la couverture rigide car j'ai négocié un bon prix !
-> Le livre fera 32 pages en 22*22 (j'ai toujours voulu un format carré donc super), les pages sur du papier couché mat à 200 ou 250 G.

Donc pour l'instant le calendrier est à peu près le même :

Je finis le plus rapidement possible le livre (d'ailleurs j'ai reçu mes ISBN)
-> Je commande une épreuve
-> Je photographie l'épreuve et j'ouvre un système de précommande (j'ajuste si nécessaire le rendu des images évidemment)
-> Je commande les impressions et les tirages en même temps*
-> je réceptionne et j'envoie le tout (encore que je doive faire signer les tirages, faudra que je les commande un peu avant)

*Ceux qui ne m'ont pas donné de réponse seront relancés, mais faudrait commencer a réfléchir

Si j'arrive à boucler l'étape 1 avant le 10 Avril je pense que tout sera fini dans le mois. Je veux rien promettre

Le projet m'a peut être ouvert une très belle opportunité sinon, mais j'en parlerais pas plus tant que c'est pas fait, mais ça m'excite grave

**Eradan** · 05/04/2018, 07h46

Ces détails feraient une excellente mise à jour par mail pour les backers.

**scriba** · 05/04/2018, 08h38

Effectivement, ça serait une bonne idée Tom de le dire à tes backers.

**Anonyme32145** · 05/04/2018, 10h35

Ou dans le journal de la mairie

**Anonyme2016** · 05/04/2018, 10h55

**Norochj** · 05/04/2018, 13h37

Ou en faisant du porte à porte pour annoncer la nouvelle

**ZyAvo** · 05/04/2018, 13h48

JELB

**tompalmer** · 05/04/2018, 15h21

Envoyé par Eradan

Ces détails feraient une excellente mise à jour par mail pour les backers.

Je préférerais attendre la finalisation du bouquin, histoire de pas annoncer un truc et faire un retour en arrière après pour un imprévu.

**tompalmer** · 11/04/2018, 03h17

J'ai envoyé quelques MP pour finaliser les histoires de tirage

Si vous avez des modifications à faire, faites les moi parvenir avant ce week end (ma boite a MP est clean) / Si vous avez des changements d'adresse n'oubliez pas non plus.

Pour vous aider dans votre inspiration certains ont opté pour :
- Un choix Random (donc c'est moi qui choisis)
- Des choix dans F&R (dans ce cas les photos ne pourront pas être dédicacées, sauf par Clémence) -> Dedans on notera qu'Inès a du succès

L'image la plus choisie à ce stade est Athéna

Instagram pour faire votre choix

Petite note :
Pour les photos d'Anna (Calamity jane, Artémis et Athéna), vu qu'elle ne donne pas signe de vie, je ne peux pas vous garantir la dédicace.
Je vais quand même essayer, mais si c'est vraiment important pour vous je vous conseille de changer, je préfère prévenir.

**Norochj** · 13/05/2018, 12h49

Le grand crique approche...

**scriba** · 23/05/2018, 16h27

Envoyé par Norochj

Le grand crique approche...

ou pas

**Norochj** · 23/05/2018, 18h57

En tout cas ne pas donner de news sur le projet n'est jamais une bonne chose, ça donne pas forcément envie aux gens de backer sur les prochains projets.

**tompalmer** · 23/05/2018, 19h06

ça sera fini dans les semaines qui viennent n'ayez crainte, simplement le mois de mai a rendu les choses difficiles
-> Mariages
-> Jours fériés et ponts

ça rend difficile un peu toute la chaîne de production, et surtout j'ai du mal à mettre la main sur les modèles pour les signatures, mais je vais commencer a envoyer au compte goutte.

Désolé de pas avoir prévu tout ça, mais bon on apprend

**Anonyme220622** · 23/05/2018, 19h15

Les imprévus dans un projet, c'est monnaie courante. Par contre, des news auraient été bien pour les backers. Dire où ça en est, ce qui a été fait et donner les dates certaines pour ce qui va être fait…

**tompalmer** · 23/05/2018, 19h33

C'était prévu pour cette semaine, mais j'évite de donner des dates précises de peur de pas les tenir.

Et vraiment je suis tributaire des autres dans l'affaire, mais je vois le bout du tunnel

**Anonyme220622** · 23/05/2018, 19h50

Je comprends. Mais c'est à mon sens une erreur dans un projet. Vaut mieux donner une date que tu ne tiendra pas à cause d'un tiers (m'enfin une date réaliste quand même) et faire un suivi aux acteurs/financeurs du projet en expliquant clairement les raisons. ça rassure et permet de savoir où en est le projet. Un retard c'est pas grave en soi. La radio coupée par contre, ça fait vraiment "Il s'est tiré avec la caisse". Dans ton cas c'est atténué, Tu avais annoncé plus ou moins 3 mois il me semble, donc on est encore dans les délais de livraison. Mais c'est pas top quand même.

Discussion: Fashion & Myths - Financé !

Outils de la discussion

Règles de messages