Le topic des voitures : Keep cam and speak her language.

[Lupuss]

En parlant de Lotus, il y a quelques mois au Luxembourg (where else? ...) j'ai vu un gars dans une 3-eleven avec une cover en carbone par-dessus la place passager, y avait que sa tête qui dépassait en fait

EDIT: ça ressemblait à ça
https://lotuscars.be/wp-content/uplo...-3-eleven.jpeg

[Neo_13]

Attention, question qui fâche : ya une putain de poubelle citadine électrique qui est aujourd'hui à un tarif à peu près acceptable ?

[ylyad]

Twizy by Renault

[iactus]

Vrai que Lotus je suis allé voir les prix neufs
J'ai vite fait demi tour, dans "ma tête" c'était 30 % moins cher....

[punishthecat]

Putain ça change tout l'autoblocant !
C'est un poil bruyant à basse vitesse, mais alors cette différence de motricité en sortie de virage
Je n'ai pas encore testé les dérives, mais ça part forcément moins facilement, donc j'imagine que ça risque de partir un poil plus violemment

[Neo_13]

Twizy by Renault

Putain 40€ de loc de batterie par mois... pour 5000km/an. 8200 à 8500€ pour un modèle à peu près équipé... qui prend 80km/h

Bon ben c'est toujours pas achetable.

Et je sais pas comment ils justifient les 25000 balles d'une Zoe alors que les batteries sont louées. Les moteurs électriques sont devenus plus chers que les moteur essence de puissance équivalente ?

Je sais que le coût réel d'un moteur thermique est super loin du prix de vente. Vraiment loin. Mais le moteur électrique est encore tellement moins cher (là, j'ai pas le prix exact).

[Sigps220]

Et je sais pas comment ils justifient les 25000 balles d'une Zoe alors que les batteries sont louées. Les moteurs électriques sont devenus plus chers que les moteur essence de puissance équivalente ?

Je sais que le coût réel d'un moteur thermique est super loin du prix de vente. Vraiment loin. Mais le moteur électrique est encore tellement moins cher (là, j'ai pas le prix exact).

C'est pas le moteur le problème pour les VE, c'est la batterie qui représente une très grosse fraction du coût. Tu as beau louer la batterie, il reste quand même une partie dans le prix du véhicule.

[Neo_13]

C'est pas le moteur le problème pour les VE, c'est la batterie qui représente une très grosse fraction du coût. Tu as beau louer la batterie, il reste quand même une partie dans le prix du véhicule.

Alors c'est quoi qu'on loue, si on paye la batterie dans le prix du véhicule ?

[ylyad]

Putain 40€ de loc de batterie par mois... pour 5000km/an. 8200 à 8500€ pour un modèle à peu près équipé... qui prend 80km/h

Bon ben c'est toujours pas achetable.

Et je sais pas comment ils justifient les 25000 balles d'une Zoe alors que les batteries sont louées. Les moteurs électriques sont devenus plus chers que les moteur essence de puissance équivalente ?

Je sais que le coût réel d'un moteur thermique est super loin du prix de vente. Vraiment loin. Mais le moteur électrique est encore tellement moins cher (là, j'ai pas le prix exact).

Non, mais ça correspond bien à "poubelle citadine"

si t'as pas un besoin énorme en autonomie, il y a pas mal de Zoe 1st gen à pas cher. Et oui, je comprends pas trop le bidule "véhicule cher à l'achat + loc de batterie", ça devrait être l'un ou l'autre, pas les deux ensemble.

[punishthecat]

En fait la location c'est un crédit anticipé sur le coût de ta future batterie de rechange

[Sigps220]

Alors c'est quoi qu'on loue, si on paye la batterie dans le prix du véhicule ?

La location de la batterie ne couvre pas 100% du prix de la batterie. Il reste une part du coût des batteries dans le prix final.

Le fait de payer les batteries c'est avant tout destiner à baisser le coût d'achat en transférant une partie du coût sur une longue durée. La logique est de dire au client : loyer de la batterie = coût de l'essence pour un véhicule thermique. C'est cette logique qui a conduit à fixer le montant du loyer des batteries.

[FB74]

Comme quoi l'auto...

[Neo_13]

La location de la batterie ne couvre pas 100% du prix de la batterie. Il reste une part du coût des batteries dans le prix final.

Le fait de payer les batteries c'est avant tout destiner à baisser le coût d'achat en transférant une partie du coût sur une longue durée. La logique est de dire au client : loyer de la batterie = coût de l'essence pour un véhicule thermique. C'est cette logique qui a conduit à fixer le montant du loyer des batteries.

C'est pas idiot comme analyse. Mais c'est toujours un 25 à 33% trop cher IMHO (aide d'état incluse).

[perverpepere]

Et comment tu détermine le prix ?
C'est chere et pas pratique mais ca se vend, les constructeur auraient tort de baisser les prix.

En plsu le prix c'est pas bie grave, au contraire c'est presque un argument de vente, c'est chere parceque c'est propre, et regarde comme c'est propre vu comme c'est chere. Puis l'état compense en partie.

[Nicetios]

350 chevaux sur une exige c'est quoi cette prépa de petite bite là.

Faut y foutre un K20 honda ! entre 500 et 700 chevaux si on y met un peu des sous.


L'image est tellement vrai aussi.

La Concerto va avoir sa cure de jouvence la semaine prochaine :

4 pneu
disque & plaquettes
distri pompe à eau
filtres
tous les fluides
allumage neuf
nettoyage de gitan

On va tenter de faire une marge là dessus, ça s'annonce pas trop mal quand on voit les prix.

[theclaw]

L'Exige est trop orientée track day à mon goût. J'y préfère une Elise, plus utilisable sur route ou une Evora, plus GT. Ça correspond plus à l'utilisation que j'aurais de ce genre de voiture.
Après Lotus, j'ai tendance à trouver ça un peu cher pour ce que c'est. J'imagine que les volumes de production relativement petits doivent jouer.
Et leur politique actuelle de créer des variantes toutes les 5 minutes pour leurs caisses ne me convient pas trop.

Non mais moi la Elise j'en suis amoureux depuis longtemps, c'est toujours mon rêve de bagnole

Ils devaient sortir une nouvelle version, non ?

[ylyad]

La Concerto va avoir sa cure de jouvence la semaine prochaine :

4 pneu
disque & plaquettes
distri pompe à eau
filtres
tous les fluides
allumage neuf
nettoyage de gitan

On va tenter de faire une marge là dessus, ça s'annonce pas trop mal quand on voit les prix.

Je croyais que tu la gardais comme daily

[Nicetios]

Tu me connais, je change souvent d'avis !

C'est surtout que j'ai ma porte d'entrée à changer. 1800-2000 € dans les dents c'était pas prévu, du coup j'envisage d'en payer un bout en vendant la concerto.

ça me fait chier en plus. Elle est juste niquelle.

[Neo_13]

Et comment tu détermine le prix ?
C'est chere et pas pratique mais ca se vend, les constructeur auraient tort de baisser les prix.

En plsu le prix c'est pas bie grave, au contraire c'est presque un argument de vente, c'est chere parceque c'est propre, et regarde comme c'est propre vu comme c'est chere. Puis l'état compense en partie.

Avec plusieurs années à m'occuper de coûts chez un constructeur automobile ? Non, pas aujourd'hui. Par comparaison en termes de prestation et de TCO avec des véhicules pas électriques. Et après compensation d'état.

[MoTorBreath]

Les VE avec location de la batterie ça ne marche qu'en voiture de flotte pour les boîtes. Je connais pas de particuliers qui rentre dans ses frais, vu la limitation au km, tu ne peux pas amortir.

Sinon regarde du côté de smart, moins d'autonomie mais plus citadine encore (et bridée à 135). Et je ne crois pas qu'ils fassent payer une location.

[theclaw]

Par contre Smart c'est la maintenance au coût Mercedes...

[MoTorBreath]

Par contre Smart c'est la maintenance au coût Mercedes...et la fiabilité Renault.

Fixayd.

[ylyad]

Sur une électrique, c'est beaucoup moins problématique

[theclaw]

Mouais pas trop d'accord, j'ai jamais rien eu qui a pété sur ma ForFour, par contre les maintenances programmées on douillait à chaque fois. Heureusement que j'avais un pote mécano qui me changeait les plaquettes pour pas cher.

Edit: non en fait on a eu la clim' qui avait un souci, et à chaque fois elle marchait un peu puis plus, du coup ils l'ont réparée pour quedalle. #critiquedenégociation

[punishthecat]

Bon du coup un voisin me donne une Mercedes 2l5(t?)d aucune idée du modèle, mais à cheval donné, on ne regarde pas les dents.

[Cedski]

Ca dépend, si ton objectif c'est d'ouvrir une casse, ça joue.

[Nicetios]

Pfeu.

Une Mercedes ça se prend. Déjà parce que c'est gitan staïle. Et parce que ces modèles là sont increvables elles font trois fois le tour du compteur.

[punishthecat]

A voir, ça peut faire un bon daily de secours aussi, sinon il y a un circuit de terre qui s'est ouvert pas loin de chez moi, avec le pont soudé ça serait une bonne candidate !

[Percolator42]

C'est ici l'amour fou de la 405? Je confirme c'est du solide



Les traverses de Ford aussi sont en béton

Les VE avec location de la batterie ça ne marche qu'en voiture de flotte pour les boîtes. Je connais pas de particuliers qui rentre dans ses frais, vu la limitation au km, tu ne peux pas amortir.
Sinon regarde du côté de smart, moins d'autonomie mais plus citadine encore (et bridée à 135). Et je ne crois pas qu'ils fassent payer une location.

L'offre Z.E relax de la zoé est de 119 euros/mois pour un kilométrage illimité, donc ça vaut bien le coût sachant que la recharge coûte je crois environ 2 euros et que l'entretien est très faible.

[FMP-thE_mAd]

Bon pas de réponse pour mon soucis de démontage avec la 207... C'est vrai que c'est assez spécifique.

Je vais retenter demain, en essayant de prendre en photo l'arrière du truc, pour ensuite regarder sur le PC comment c'est foutu et essayer de démonter.

J'y crois.