[FROSTPUNK] Le City Builder / Survival par les créateurs de This War of Mine

**Volcano** · 29/04/2018, 15h18

Envoyé par Montigny

New Meulin... Ca laisse rêveur ... ou pas...

Après , je ne sais pas ce qu'ont tous les scénaristes (que ça soit au cinéma ou dans les jv) à vouloir prendre Londres comme ville référence pour le déroulement de l'histoire...

Si tu aimes la SF, regarde donc Star Trek Discovery, la seule ville terrienne qui apparaît dans la saison 1 n'est pas Londres.

**Ruadir** · 29/04/2018, 16h50

Envoyé par Volcano

Si tu aimes la SF, regarde donc Star Trek Discovery, la seule ville terrienne qui apparaît dans la saison 1 n'est pas Londres.

Enfin, ça va faire depuis Next Generation que Paris est le centre politique de la Fédération.

Pour Londres, je n'ai jamais compris pourquoi la saga Mass Effect se terminait là-bas vu qu'il n'y a rien d'important.

Pour Frostpunk c'est plutôt bien choisi vu que Londres a été un foyer de la révolution industrielle.
D'ailleurs dans les écrans de chargement, il est dit que l'Empire Britannique a concentré ses dernières forces économiques dans la construction des générateurs et leur acheminement dans le grand nord.

**AttilaLeHein** · 29/04/2018, 17h16

Envoyé par Ruadir

Les serres, c'est une recherche pour les joueurs Vegans.

Sinon, je suis étonné de ne pas voir d’élevage de poisson ou autre.

Un des points à explorer est un village de pécheurs, tu peux y monter un avant-poste qui fournira de la bouffe tous les jours.

Sinon de mon côté j'ai commencé à taper dans l'arbre de lois de l'Ordre, maintenant ma ville est ornée de jolis drapeaux rouges et tout le monde s'appelle camarade, ça va faire tout drôle

Spoiler Alert!

quand ils vont arriver.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Ruadir

Pour Londres, je n'ai jamais compris pourquoi la saga Mass Effect se terminait là-bas vu qu'il n'y a rien d'important.

EA pouvait pas imaginer qu'un pays anglo-saxon ne soit pas au centre de l'univers, mais ne supportait pas de voir la Washington du futur en ruine ?

**AttilaLeHein** · 30/04/2018, 00h34

Dites, c'est moi ou il y a un bug avec les avant-postes : quand on déplace une des équipes vers un autre avant-poste, le nouveau ne produit jamais rien ? C'est assez chiant parce que là

Spoiler Alert!

, et les 100 de bouffe quotidienne que cet avant-poste est sensé me fournir m'aiderait beaucoup.

**Largo** · 30/04/2018, 01h36

Je confirme le bug, je l'ai eu dans un run, et ils en parlent dans les forums.
Contournement qui a marché pour moi: détruire le bâtiment, le reconstruire, et renvoyer une équipe...

**djcrazyb** · 30/04/2018, 03h49

Première partie fini, c'était vraiment chouette. Bon la fin de la partie n'a été qu'un long fleuve plutôt tranquille, le début n'a pas été aussi évident, mais je garde un bon souvenir de ce premier scénario. L'ambiance est vraiment sympa, je reste un peu sur ma faim concernant l'arbre des lois finalement il n'est pas aussi étoffé que ce que j'attendais. Dommage.
L'arbre technologique est pas mal il y a ce qu'il faut je trouve, j'attends de tester les serres j'ai pas eu l'occasion/le besoin lors du premier scénario ainsi que deux trois autres technologies. Pour mon premier essai j'ai utilisé l'arbre de la Religion, ça aide bien les bâtiments sont assez pratiques, pour le prochain je testerai l'autre voie.

Concernant la rejouabilité, je pense refaire une ou deux parties pour tenter quelques succès qui m'intéresse. Mais je pense pas y passer plus de temps que ça, pour le moment en tout cas.

Il reste plus qu'à attaquer les deux scénario restants, j'ai hâte de voir ce que ça va donner.

**LaVaBo** · 30/04/2018, 11h06

J'ai réussi le second scénar, au 3e essai.

J'ai été surpris que la fin arrive aussi vite, et j'ai pas terminé les objectifs secondaires parce que j'ai mis une dizaine de jours à trouver l'option pour créer l'équipe de secours à envoyer (après avoir cliqué sur la balise, il faut changer d'équipe de reconnaissance : par défaut c'est 5 humains, en allant une fois à droite on a la possibilité d'envoyer un automate si la recherche est faite, et deux fois à droite c'est l'automate avec les provisions demandées).

Il me semble que la première fois qu'on joue ce scénario, sans savoir à quoi s'attendre, on a aucune chance de sauver New Manchester. Il faut avoir anticipé les besoins en nourriture en particulier, en produisant environ le double de ce dont on a besoin pour notre ville, pour pouvoir en envoyer assez. J"ai fini avec 800 rations standard, loin des besoins de New Manchester, mais bien au-delà de ce que consommaient mes 46 ingénieurs.

Globalement, le scénario force à optimiser certains points (recherche des serres, répartition des ingénieurs, chauffage des arches), et est très coulant sur d'autres points (besoin de très peu d'habitations, pas de nouveaux habitants, et pas besoins de beaucoup d'améliorations du générateur).

**Ruadir** · 30/04/2018, 12h29

Envoyé par djcrazyb

Concernant la rejouabilité, je pense refaire une ou deux parties pour tenter quelques succès qui m'intéresse. Mais je pense pas y passer plus de temps que ça, pour le moment en tout cas.

De mon côté, je me vois bien rejouer à Frostpunk durant les froides soirées d'hiver, un chocolat chaud à la main.

Plus qu'un seul scénario de mon côté mais oui : aucun regret.

**BaneRequiem** · 30/04/2018, 12h51

Ayé, fini le premier scénar ! Dès le premier essai. Enfin le deuxième, mais le premier c'était un test pour voir les bases du jeu, je me suis volontairement arrêté après 3-4 jours.
C'était vraiment chouette, hyper intense. J'ai pris la voie de l'ordre, on m'a reproché à la fin d'être allé trop loin alors que je trouve que j'ai été très soft (j'ai pas envoyé un seul gamin au taf, pas fait d'exécution en public, etc.). Bon j'ai fait pas mal de rafles pour diminuer le mécontentement quand même. Et puis à partir d'un moment, j'ai refusé tout nouvel entrant dans la ville. Et j'ai sacrifié plein de gens dans une mine de charbon qui menaçait de s'effondrer aussi

Bon je suis peut-être allé un peu loin, c'est vrai

En fait ce sont les derniers jours du scénario qui m'ont amené à ça.

Spoiler Alert!

, j'étais très très soft, hyper doux avec mes concitoyens. Mais après... Ta ville craque de partout et tu te dis "putain, faut tenir, ranafout', on comptera les morts plus tard". Du coup j'ai forcé les mecs à faire des roulements de 24 h dans les mines de charbon avec le froid inhumain (enfin une seule, j'avais des automates dans les autres) et j'ai fait du triage comme un gros enculé : 60 morts. J'ai limité ma population à 350-360, après j'ai fermé boutique. On a fini à 280 survivants. Les morts sont morts pour permettre aux autres de survivre. Ce jeu te force (ou pas, y'a peut-être moyen de mieux s'en sortir) à penser comme un pragmatique sans âme...

**Choucane** · 30/04/2018, 13h27

Envoyé par Enax

Horrible la fin de partie, avec le jeu crash qui toutes les 1 à 10 minutes. Pourtant j'ai eu (quasi) aucun problème pendant les 3/4 de la partie. Ca m'a complètement gâché le plaisir. J'espère qu'ils vont corriger ça rapidement parce qu'en l'état je vais pas avoir le courage de lancer le 2e scénario.

C'est dommage car à côté de ça le jeu est très agréable.

De mon côté j'ai eu pas mal de plantages aussi a partir du jour 24. En fait le jeu plantait a chaque sauvegarde (manu ou auto à minuit). A priori c'est un pb qui affecte les systèmes win 7 et win 8, il faut télécharger un redistribuable à jour pour que cela marche. Les devs ont postés un tweet avec un lien.

Sinon à part ça je trouve le jeu très bon : 690 survivants a mon 1er run du scénario 1 (2 morts, choix ordre "modéré").

**AttilaLeHein** · 30/04/2018, 13h54

Envoyé par BaneRequiem

Ayé, fini le premier scénar ! Dès le premier essai. Enfin le deuxième, mais le premier c'était un test pour voir les bases du jeu, je me suis volontairement arrêté après 3-4 jours.
C'était vraiment chouette, hyper intense. J'ai pris la voie de l'ordre, on m'a reproché à la fin d'être allé trop loin alors que je trouve que j'ai été très soft (j'ai pas envoyé un seul gamin au taf, pas fait d'exécution en public, etc.). Bon j'ai fait pas mal de rafles pour diminuer le mécontentement quand même. Et puis à partir d'un moment, j'ai refusé tout nouvel entrant dans la ville. Et j'ai sacrifié plein de gens dans une mine de charbon qui menaçait de s'effondrer aussi

Bon je suis peut-être allé un peu loin, c'est vrai

J'ai l'impression que ce sont les lois que tu signes qui détermine si t'es allé trop loin ou pas : pour l'Ordre personnellement j'évite

Spoiler Alert!

Sinon une petite info sympa qui passe de temps à autres sur l'écran de chargement : le christianisme a pas mal reculé en Europe quand les températures ont commencé à tombé, au profit des anciennes religions polythéistes et avec des inspirations nordiques (beaucoup pensent que le froid est le signe annonciateur du Ragnarök), du coup la voie religieuse polythéiste que tu peux prendre est en fait une extension de ce changement de foi dans la population européenne.

**Ruadir** · 30/04/2018, 15h13

Envoyé par AttilaLeHein

Sinon une petite info sympa qui passe de temps à autres sur l'écran de chargement : le christianisme a pas mal reculé en Europe quand les températures ont commencé à tombé, au profit des anciennes religions polythéistes et avec des inspirations nordiques (beaucoup pensent que le froid est le signe annonciateur du Ragnarök), du coup la voie religieuse polythéiste que tu peux prendre est en fait une extension de ce changement de foi dans la population européenne.

Merci, je ne savais pas du tout quelles étaient les croyances de la voie de la Foi et de la spiritualité. Il faut dire que le jeu est plutôt avare sur ça.

**AttilaLeHein** · 30/04/2018, 16h25

Envoyé par Ruadir

Merci, je ne savais pas du tout quelles étaient les croyances de la voie de la Foi et de la spiritualité. Il faut dire que le jeu est plutôt avare sur ça.

A mon avis ça a été fait exprès pour qu'on puisse y projeter ce qu'on veut, tout en évitant de se prendre une volée de bois vert des culs bénis.

**LaVaBo** · 30/04/2018, 16h49

Avec la dernière loi de la branche Foi, on devient prophète/messie/pape de cette nouvelle religion.

**cartographe** · 30/04/2018, 19h16

Salut tout le monde. Je viens de commencer Frostpunk, et pour l'instant j'adore !! Juste une question technique : j'ai débloqué la technologie des radiateurs (pas du luxe dans ce genre d'endroit, hein..), sauf que je ne sais pas comment les construire :D Je crois que mes ouvriers apprécieraient un peu de chauffage (si j'ai bien compris c'est sur les lieux de travail...)

**madgic** · 30/04/2018, 19h30

Envoyé par cartographe

Salut tout le monde. Je viens de commencer Frostpunk, et pour l'instant j'adore !! Juste une question technique : j'ai débloqué la technologie des radiateurs (pas du luxe dans ce genre d'endroit, hein..), sauf que je ne sais pas comment les construire :D Je crois que mes ouvriers apprécieraient un peu de chauffage (si j'ai bien compris c'est sur les lieux de travail...)

Tu cliques sur le bâtiment que tu veux chauffer, il y a un bouton en forme de thermomètre, au même niveau que le réglages des heures de travail mais au milieu.

**cartographe** · 30/04/2018, 19h32

Merci beaucoup pour la réponse ! Tu viens de sauver mes ouvriers d'une mort lente et douloureuse... enfin pour l'instant :D

**Choucane** · 30/04/2018, 19h58

Autre "tip" que j'ai pas vu cité, il semble qu'il soit possible de pivoter les bâtiments avec le bouton milieu de la souris. Pas évident à savoir vu que c'est pas dans la liste des contrôles :/

**archeododo** · 30/04/2018, 20h42

Envoyé par Choucane

Autre "tip" que j'ai pas vu cité, il semble qu'il soit possible de pivoter les bâtiments avec le bouton milieu de la souris. Pas évident à savoir vu que c'est pas dans la liste des contrôles :/

Je confirme, et c'est pratique pour caser certain bâtiments.

**AttilaLeHein** · 02/05/2018, 10h07

Premier scénario terminé, voie de l'Ordre sans franchir la ligne, au final j'ai tellement

Spoiler Alert!

que c'est passé crème, j'avais près de 15000 unités de charbon et dans les 4200 de rations avec au moins un bon milliers de "Raw Food", avec le générateur et l'isolation des baraques amélioré à fond.

Bon même comme le jeu hype vachement bien

Spoiler Alert!

A la fin je n'ai pas eu de morts à part ceux qui étaient scriptés (genre le garde tabassé par les Londoniens), j'ai sacrifié des gens pour garder les mines de charbon en état de fonctionnement, mais rétrospectivement j'avais assez de réserves pour m'en passer.

Bon maintenant j'hésite entre me refaire ce scénario avec la voie de la Foi (et en franchissant joyeusement la ligne pour voir ce que ça fait) ou bien attaquer le second.

J'espère qu'un des scénarios gratuits à venir nous permettra d'apprendre pourquoi le climat est devenu fou comme ça, il y a plein de pistes laissées par le jeu dans les zones à explorer,

Spoiler Alert!

**Jaycie** · 02/05/2018, 10h16

Bon je crois que mon principal souci c'est que je fais pas les recherches assez vite...donc va falloir que j'aille chercher les gens plus vite aussi (pour avoir les ingés nécessaires)

**AttilaLeHein** · 02/05/2018, 10h23

Envoyé par Jaycie

Bon je crois que mon principal souci c'est que je fais pas les recherches assez vite...donc va falloir que j'aille chercher les gens plus vite aussi (pour avoir les ingés nécessaires)

Un conseil : recherche l'intégration mécanique des automates au plus vite et fout ceux qui ne sont pas sur une tâche critique dans un Workshop : comme ça tu auras de la recherche qui avance 24/24h !

**Bopnc** · 02/05/2018, 10h40

J'ai terminé ma toute première partie sur une victoire après 10h de jeu. Sur les jeux de gestion je suis en général un joueur trop prudent et méthodique. Sur FrostPunk je pensais que ça me perdrait sur les délais (vu que le jeu s'assume comme une espèce de course contre la chute de température) mais en fait c'est passé crème. Peut être un peu trop, même.

J'ai attaqué le final

Spoiler Alert!

. Inutile de dire que c'était beaucoup trop, d'autant que

Spoiler Alert!

.

J'ai failli me faire avoir par

Spoiler Alert!

.

J'ai joué l'ordre, mais en restant dans un cadre modéré :

Spoiler Alert!

.

Le jeu est vraiment excellent, surtout au niveau de l'ambiance qu'il arrive à créer. Par contre je sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai été super frustré par la fin

Spoiler Alert!

Un peu dommage.

Mais en bref, une super expérience.

**nephyl** · 02/05/2018, 11h02

Le jeu est sympa et prenant mais il ne m'implique pas émotionnellement comme l'avait fait This war of mine.
Ce qui fait que je ne fais que des choix pragmatiques et ça enlève certainement ce qui fait le plus de ce jeu.

**Gimpster Jovial** · 02/05/2018, 11h20

Envoyé par nephyl

Le jeu est sympa et prenant mais il ne m'implique pas émotionnellement comme l'avait fait This war of mine.
Ce qui fait que je ne fais que des choix pragmatiques et ça enlève certainement ce qui fait le plus de ce jeu.

C'est peut-être le but du changement d'échelle, aussi ? Montrer que quand on gère 3 individus avec le nez sur la feuille on fait des choix irrationnels au nom de l'émotion, mais prend un peu de hauteur, passe à l'échelle ne serait-ce que d'une ville et le joueur moyen devient rapidement d'un utilitarisme extrême, prêt à tout sans sourciller au nom de la survie et du bien commun ?

D'autant que le jeu ne présente pas les choses de manière moins crue que dans TWoM imho, c'est le niveau d'implication émotionnelle du joueur qui change. Et ça, ça en dit probablement plus sur le joueur que sur le jeu.

**nephyl** · 02/05/2018, 11h44

Envoyé par Gimpster Jovial

C'est peut-être le but du changement d'échelle, aussi ? Montrer que quand on gère 3 individus avec le nez sur la feuille on fait des choix irrationnels au nom de l'émotion, mais prend un peu de hauteur, passe à l'échelle ne serait-ce que d'une ville et le joueur moyen devient rapidement d'un utilitarisme extrême, prêt à tout sans sourciller au nom de la survie et du bien commun ?

D'autant que le jeu ne présente pas les choses de manière moins crue que dans TWoM imho, c'est le niveau d'implication émotionnelle du joueur qui change. Et ça, ça en dit probablement plus sur le joueur que sur le jeu.

Les choses sont présentées différemment. Dans Frostpunk c'est toujours des indicateurs, +- de mécontentement, +- d'espoir. X ouvriers,X enfant, X malade, etc...
Ce n'est pas qu'une question d'échelle. Entre le choix accueillir 30 réfugiés mais le mécontentement monte et n'accueillir que les réfugiés en bonne santé mais l'espoir descend. Le jeu nous présente les conséquences sur des indicateurs "synthétiques"
Alors que dans TWoM les conséquences de nos choix n'étaient pas indiquées et la réflexion était bien plus naturelle et émotionnelle.

**Emile Gravier** · 02/05/2018, 11h52

Jeu fini avec 650 âmes sauvées. Je me suis éclaté.

Je vais faire une petite pause avant de faire les scénarios suivants.

**Gimpster Jovial** · 02/05/2018, 12h38

Envoyé par nephyl

Les choses sont présentées différemment. Dans Frostpunk c'est toujours des indicateurs, +- de mécontentement, +- d'espoir. X ouvriers,X enfant, X malade, etc...
Ce n'est pas qu'une question d'échelle. Entre le choix accueillir 30 réfugiés mais le mécontentement monte et n'accueillir que les réfugiés en bonne santé mais l'espoir descend. Le jeu nous présente les conséquences sur des indicateurs "synthétiques"
Alors que dans TWoM les conséquences de nos choix n'étaient pas indiquées et la réflexion était bien plus naturelle et émotionnelle.

Forcément que les choses sont présentées différemment. Avec le changement d'échelle tes indicateurs doivent changer, puisque tu es plus dans la gestion de masse "à distance" que dans le rapport interpersonnel "organique" de TWoM.

Encore une fois, si on est pas capable à moins d'avoir le nez dessus de considérer la détresse potentielle et l'inhumanisme à - par exemple - envoyer les gosses bosser dans le froid alors que le jeu insiste bien sur les aspects potentiellement misérables de la population face à nos choix (via les visuels et la DA en général, certaines légendes, voire les verbatims), ça en dit à plus de la nature humaine du joueur que du jeu.

Sans savoir si c'est leur objectif, je trouve que c'est un thème intéressant à traiter pour des mecs qui ont fait TWoM. Comment est-ce que l'empathie brute est remplacée par des principes intellectuels plus ou moins "froids" au fur et à mesure qu'on prend de la distance, et à quel point est-ce qu'on peut déroger à la morale au nom de la survie.

**Jaycie** · 02/05/2018, 12h44

Envoyé par AttilaLeHein

Un conseil : recherche l'intégration mécanique des automates au plus vite et fout ceux qui ne sont pas sur une tâche critique dans un Workshop : comme ça tu auras de la recherche qui avance 24/24h !

C'est quand même vachement "bas" dans l'arbre l'intégration mécanique non ? (en plus faut avoir des automates, donc des noyaux vapeur en rab). je crois que sur ma dernière partie j'ai trop laissé les malades s'empiler et j'ai trop forcé sur les infirmeries en retour.

Je pense que je suis presque trop lent, mais au départ je suis toujours en attente de bois et où d'acier en fait.

**Stelteck** · 02/05/2018, 13h08

Perso, j'ai finis le premier scénario avec ma cité sur les genoux, tout le monde malade et affamé, en n'ayant rien anticipé du tout, en leader suprème du peuple et en utilisant massivement le triage. C'était bien fun. J'ai commencé la tempête avec juste un jour de stock de nourriture et de charbon

Par contre connaissant le scénario maintenant j'ai peur que ca soit un peu facile.

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