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Discussion: X4: Foundations

  1. #31
    Je pense qu'on a tous détesté au moins un truc dans ce jeu, et je ne pense pas qu'ils vont faire 100% marche arrière sur cet opus. Perso pour moi, c'était les highway qui reliaient sur le même plan toutes les stations d'un système, ça me donnait l'impression de jouer à un jeu sur un plan 2d.ici ils ont encore ces highway, reste à voir si ça va être aussi plat qu'avant

  2. #32
    C'était assez stupide cette idée de faire l'aspiration des vaisseaux pour gagner en vitesse. Les mecs ont regardé trop de NASCAR à la télé !

    J'espère vraiment que sur X4 on pourra piloter suffisamment de genre de vaisseaux pour sentir la différence en vol.
    Dernière modification par anonyme889 ; 27/08/2017 à 12h32.

  3. #33
    Citation Envoyé par Yank31 Voir le message
    ... waaah l'architecte elle est trop bonne, la spécialiste agro aussi...

    ...

    Heu, nooooon,


    Naaaaaaan


    Toujours pas,




    Heuuuu,




    Haa, haaaa, peut-être,


    Sinon , j'ai aussi apprécié les phases a pied dans Rebirth, surtout les passages dans les conduits d'aération,
    bon ça manquait un peu de ça mais c'était drôle.

    The more things change, the more they stay the same.

  4. #34
    Grand fan des X3, pas du tout eu envie de tester Rebirth (un seul vaisseau wtf?!) : je suis bien curieux de voir ce qu'ils feront de ce X4.
    Comme beaucoup ici, j'espère un retour en arrière sur toutes ces mauvaises décisions prises sur le précédent opus. Je suivrai l'évolution attentivement.
    Ayons confiance, ça ne coûte rien.

  5. #35
    Ah non c'est sûr, la confiance ne coûte rien . Par contre je serais très méfiant sur les retours à la sortie. Ils m'ont définitivement vacciné d'un achat en avance ou même le jour de la sortie.

  6. #36
    J'aurais dit l'inverse : n'ayons plus (aveuglément) confiance. Ils nous ont démontré qu'ils peuvent faire du gros wtf, ou de l'expérimental hein, selon le degré d'indulgence.

    Idem donc, je jugerais sur pièce (ou via les retours sur pièce, bref !), no préco.


    edit : ouais enfin, je sais pas à qui je mens là. A moins qu'ils ne transforment le truc en jeu de cartes, clairement je vais finir par l'acheter et essayer de l'aimer, de toute manière
    Dernière modification par Yank31 ; 27/08/2017 à 13h27.
    Inscription de son nom, sous une forme particulière et reconnue, ou d'une marque spécifique, apposée par une personne sur un écrit afin d'en attester l'exactitude, d'en approuver le contenu et d'en assumer la responsabilité.

  7. #37
    Citation Envoyé par KaheXray Voir le message


    Nan mais ouais, ils ressemblent à rien les NPCS, mais dans le tas y'en avait des bonnes (dans le bon cliché grande blonde allemande, äch), qui l'étaient d'autant plus que le reste faisait peur quoi... D'ailleurs me semble que, hmm, je me souviens plus du nom du système, mais y'avait un système où elles avaient des combis kinky, et tout.

    Euuuhhh ouais bon
    Inscription de son nom, sous une forme particulière et reconnue, ou d'une marque spécifique, apposée par une personne sur un écrit afin d'en attester l'exactitude, d'en approuver le contenu et d'en assumer la responsabilité.

  8. #38
    L'interface de X3 : TC Xtended était lourde mais complète, et au vu des possibilités du jeu, c'était un peu "obligé" de passer par là. Au moment où un jeu PC passe sur console ou pire sur tablette, il périt, il dévolue.
    * Jeux1d100 ? Le blog Jeux1d100.net sur les jeux indécents et Linux, et la chaîne YouTube *

  9. #39
    Complete oui mais lourde utilement ... et meme si simplification a été utilisé dans le sens je fais des coupes sombre dans le gameplay .... la rendre plus accessible est pas un gros mots.
    de toute façon d'ici la date de sortie on a largement le temps de voir venir .
    T'as déjà le fond de jeuxvidéo.com, alors t'es gentil, n'adopte pas la forme.

  10. #40
    Citation Envoyé par Daedalus29 Voir le message
    Je pense qu'on a tous détesté au moins un truc dans ce jeu, et je ne pense pas qu'ils vont faire 100% marche arrière sur cet opus. Perso pour moi, c'était les highway qui reliaient sur le même plan toutes les stations d'un système, ça me donnait l'impression de jouer à un jeu sur un plan 2d.ici ils ont encore ces highway, reste à voir si ça va être aussi plat qu'avant
    Les autoroutes restent mais d'après eux il y aura plus de concentration de pop au niveau des autoroutes d'où la comparaison avec GTA dans le live

  11. #41
    Les autoroutes en elles-même me dérangeaient moins que leur utilisation. En fait c'est comme un peu tout dans XR, les idées étaient là mais la réalisation était médiocre. Les autoroutes, les phases FPS, le recrutement des NPCs, la gravité autour des capital ships, les stations 'modulaires', les scans etc etc...

    Même les combats, qui aurait imaginé dans X3 pouvoir péter des Xénon K ou des M2 avec un seul M3 ou M6 ? Certes c'était possible, mais avec beaucoup d'expérience (et de fric pour le matos et les softwares). Dans XR il suffit de péter une ou deux tourelles et hop, plus qu'à péter la coque et c'est gagné.

    Oui j'ai peur.

  12. #42
    Citation Envoyé par Illusive Man Voir le message
    Si si, elle sont encore là :/
    Noooooooo.....

  13. #43
    Les phases au sol c'est un truc qui a été demandé à cor et à cri par la communauté depuis au moins X² En soit c'était une bonne idée, mais ça manquait d'intérêt, de trucs à faire, et c'était hyper répétitif. Avec des NPC moches, mais ça c'est aussi un peu la marque de fabrique d'Egosoft

    Les autoroutes ils ont quand même corrigé le tir à un moment, en passant de 9 couloirs à un déplacement libre dans le truc qui était plus sympa et moins mini-jeu débile
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  14. #44
    C'est quoi cette justification des autoroutes avec GTA like...
    On est sur du X ou on veut un truc toufu, le temps perdu la dedans me faisait peter un cable perso.
    C'etait super generique et ca faisait vraiment on fait semblant qu'il y a du monde.
    Je voyais pas trop le probleme avec les secteurs de X3 et les gates.
    J'ai pas du faire plus de 40H en grande partie a cause de ca, du vaisseau unique (la debilité de la "flotte"qui t'accompagne, bugs et la pauvreté du commerce-construction too)

  15. #45
    L'existence des portes des X sont du à une limitation technique du moteur d'Egosoft (qui ne gérait pas le chargement des maps en streaming), c'était des écrans de chargement, pas une vision artistique ou un choix. Maintenant que cette limitation a été levée, les développeurs n'ont plus de raison de rester coller à cet ancienne règle.
    Ils ont choisi un système de routes, il y avait peut-être mieux à faire, mais la bonne solution n'est surtout pas rester coller au design des portes, un jeu DOIT évoluer, surtout une licence vieille de 1999.

    Et même chose pour les IA, maintenant qu'ils peuvent en mettre pleins, pourquoi ils devraient laisser l'univers aussi vide qu'X3 : jeu de 2005.

  16. #46
    bah la question temps perdu Egosoft a parler de la téléportation sauf que a lieu d'avoir le téléporter de x a 5km de portée on aura le voyage auto type Skyrim mais sur le vaisseau le plus proche d'où on voudra aller a ce que j ai compris .
    T'as déjà le fond de jeuxvidéo.com, alors t'es gentil, n'adopte pas la forme.

  17. #47
    Citation Envoyé par Thesus Voir le message
    L'existence des portes des X sont du à une limitation technique du moteur d'Egosoft (qui ne gérait pas le chargement des maps en streaming), c'était des écrans de chargement, pas une vision artistique ou un choix. Maintenant que cette limitation a été levée, les développeurs n'ont plus de raison de rester coller à cet ancienne règle.
    Ils ont choisi un système de routes, il y avait peut-être mieux à faire, mais la bonne solution n'est surtout pas rester coller au design des portes, un jeu DOIT évoluer, surtout une licence vieille de 1999.

    Et même chose pour les IA, maintenant qu'ils peuvent en mettre pleins, pourquoi ils devraient laisser l'univers aussi vide qu'X3 : jeu de 2005.
    Je vois pas en QUOI le systeme d'autoroute a fait evolué le jeu mais alors vraiment pas vu que les vaisseaux dedans n'avaient aucune vie et n'allaient nulle part.
    C'etait juste du remplissage.
    Certes sur X3 certains systemes etaient assez vides (bonjour la terre) mais il faut m'expliquer en quoi sur reborn le jeu etait plus vivant.

    Si c'est pour ajouter des vaisseaux "generiques" pour faire du nombre je prefere encore un systeme avec des secteurs limités mais ou on augmente le nombre de vaisseaux qui auront une "vie" vu que nos machines ont evolués.
    Si c'est pour avoir un truc aussi vide qu'elite dangerous par exemple ca ira merci.

    Au pire tu peux garder le systeme de gate et permettre un voyage sans ses gates bien plus longs(vu qu'il n'y a plus de limitation) tout en conservant le warp.
    Xreborn fut une sacre devolution sur plein de mecaniques donc autant rester sur un truc faisable en plus riche.
    On veut pas d'elite dangerous ou starcitizen avec des ambitions sans bornes qui delivrent des trucs sans ame.

    X3 etait tres bien et on est beaucoup dans l'attente d'une suite avec une bonne refonte graphique, la meme richesse et certaines nouveautes, bref l'inverse de reborn.
    Dernière modification par Papi Chulo ; 27/08/2017 à 19h47.

  18. #48
    En fait tu veux X3:Remaster, pas un X4

  19. #49
    Citation Envoyé par Thesus Voir le message
    En fait tu veux X3:Remaster, pas un X4
    Comme n'importe qui de censé.

  20. #50
    Citation Envoyé par Groomy Voir le message
    Comme n'importe qui de censé.
    Indeed
    Tu peux faire un parallèle avec les CRPG et Pillars of Eternity (tres bon au passage)
    C'etait un BG2 remastered et on attendu longtemps pour ca, la majorite de la plebe fut conquise.

  21. #51
    Non moi je veux x3 avec les mécaniques de pilotage et navigation de I-war 2. Tu voulais aller quelque part, on pointe direct la planète et on lance l'auto pilote. Pas d'autoroute et on pouvait tout visiter de n'importe où. Il se passait même des event durant le vol c'était rempli de trucs sympa

  22. #52
    Je suis vaguement intéressé par le bouzin pour son aspect de jeu de gestion uniquement.
    Jason Carthes : "bah d'un autre coté si la moitié du topic met l'autre dans son ignore list on va pas s'étonner de voir des doublons après c'est bon les doublons n'ont jamais tué personne."

  23. #53
    Euuh d'un autre coté les portes te laisse pas vraiment de liberté ! tu dois passer par un point A et sortir par un point B sans compter que suivant la taille des vaisseau tu pouvais avoir de mauvaise surprise ... (bonjour msr m2 euh merde je vais pas avoir le temps de freiner mon m3) .

    Ou plus drôle se foutre a proximité et lancer le mats a fond et compter les collisions (et pis pas oublier de ramasser les morceaux ).
    T'as déjà le fond de jeuxvidéo.com, alors t'es gentil, n'adopte pas la forme.

  24. #54
    Sans parler de tout ses défauts, le problème de Rebirth était au niveau de son mode de jeu à mon avis.
    X3 était un peu comme Spore si vous voyez ce que je veux dire :
    - On comment en tant que bactérie, on vaut rien et on enchaîne les petites missions pourries tout en essayant d'explorer à notre échelle.
    - On passe ensuite à un vaisseau plus important, les temps de voyages raccourcissent, on comment à se faire une "tribu" de vaisseaux avec chacun leur utilité, on commence à aller titiller les Xenons et les missions deviennent plus importantes. On a aussi et surtout accès aux licenses de police et donc chaque pirate de tué rapporte un peu.
    - La phase suivante permet de se faire une flotte de commerce, on devient de plus en plus distant de son vaisseau, on utilise de plus en plus la map, on commence à entrer dans un mode de jeu type gestion, on s'intéresse aux stations et au commerce bien plus global.
    - Et on pouvait aussi pousser bien plus loin et devenant véritablement un empire et en possédant plusieurs flottes capables de capturer des secteurs entiers, là ça ressemblait à du jeu de stratégie en plus de la gestion.

    Tout n'était pas parfait non plus et certains mods étaient quasiment indispensables, mais au moins il y avait des possibilités.
    Sur Rebirth on démarrait directement à la deuxième étape, sans passer par le mode bactérie, avec un vaisseau quasi indestructible et très peu de possibilités d'évolution, même avec les mods on pouvait avoir deux trois vaisseaux de commerce fonctionnant de concert, mais ça servait à rien d'en avoir plus tant l'univers était "fixe", les flottes n'ont aucun intérêt non plus puisque un seul Capital suffisait pour contrer la majorité des menaces, les flottes de chasseurs n'en parlont même pas, et même si des menaces plus importantes existaient le comportement des flottes est si nul qu'il serait limite contre productif d'en posséder plus de deux.


    Bref tout ça pour dire que X4 n'a véritablement qu'une chose à faire pour être bon, proposer de réels outils de gestion pour le joueur, et c'est bien ce qu'il essaient de faire j'ai l'impression.

  25. #55
    Citation Envoyé par TheRealBix Voir le message
    Sans parler de tout ses défauts, le problème de Rebirth était au niveau de son mode de jeu à mon avis.
    X3 était un peu comme Spore si vous voyez ce que je veux dire :
    - On comment en tant que bactérie, on vaut rien et on enchaîne les petites missions pourries tout en essayant d'explorer à notre échelle.
    - On passe ensuite à un vaisseau plus important, les temps de voyages raccourcissent, on comment à se faire une "tribu" de vaisseaux avec chacun leur utilité, on commence à aller titiller les Xenons et les missions deviennent plus importantes. On a aussi et surtout accès aux licenses de police et donc chaque pirate de tué rapporte un peu.
    - La phase suivante permet de se faire une flotte de commerce, on devient de plus en plus distant de son vaisseau, on utilise de plus en plus la map, on commence à entrer dans un mode de jeu type gestion, on s'intéresse aux stations et au commerce bien plus global.
    - Et on pouvait aussi pousser bien plus loin et devenant véritablement un empire et en possédant plusieurs flottes capables de capturer des secteurs entiers, là ça ressemblait à du jeu de stratégie en plus de la gestion.

    Tout n'était pas parfait non plus et certains mods étaient quasiment indispensables, mais au moins il y avait des possibilités.
    Sur Rebirth on démarrait directement à la deuxième étape, sans passer par le mode bactérie, avec un vaisseau quasi indestructible et très peu de possibilités d'évolution, même avec les mods on pouvait avoir deux trois vaisseaux de commerce fonctionnant de concert, mais ça servait à rien d'en avoir plus tant l'univers était "fixe", les flottes n'ont aucun intérêt non plus puisque un seul Capital suffisait pour contrer la majorité des menaces, les flottes de chasseurs n'en parlont même pas, et même si des menaces plus importantes existaient le comportement des flottes est si nul qu'il serait limite contre productif d'en posséder plus de deux.


    Bref tout ça pour dire que X4 n'a véritablement qu'une chose à faire pour être bon, proposer de réels outils de gestion pour le joueur, et c'est bien ce qu'il essaient de faire j'ai l'impression.
    +1 ^^ je crois que on ne peut pas mieux résumé la . enfin sauf le coté indestructible du vaisseau le sconse la enfin plutôt le soucis (oui un de plus) de la campagne ou tu te retrouve a te faire laminer parce que tu suis la campagne mais que tu aurais du Farmer pour de l'équipement pour pas te faire dessouder la rondelle en 5 sec ....


    Apres on ne sais pas non plus si il y aura des plot comme X3 non ?
    T'as déjà le fond de jeuxvidéo.com, alors t'es gentil, n'adopte pas la forme.

  26. #56
    Il me semble qu'ils ont parlés de plot dans l'annonce avec un départ unique avec chacun, comme à la X3, je pense vraiment qu'ils veulent mettre l'aspect gestion de X3 et le coté combat de x rebirth dans X4, la force des 2 jeux réunis (enfin la force de rebirth... coté combat j'ai vu mieux, mais c'est le coté le moins pire on va dire)

    Sinon quelques screenshots


    Xenon installation in remote outskirts. The universe has highways at its core and only gates with lots of (X3 style) space in between in more remote systems.

    MAP Interface with seamless zooming, rotating and panning. Allows easy access to end game features. Steer fleets, build modular stations, plan trade routes, teleport to ships. This map replaces many old style list menus and integrates lots of information though optional filters and side panel.

    Player in a Teladi freighter cockpit with NPC Teladi pilot. Just click on the guy to take over control yourself.

    Modular station building allows you to be creative. Connect modules with connections to form any shape you like. Modules are grouped in Living sections, Production modules, Storages, Docks and simple connection modules.

    M size cockpit with Argon NPC pilot. More crew can work there too.

    M Fighter with modular turrets, engines, thruster and front mounted weapons. The license ID on it and the player logo can be put there too..
    Je n'ai pas mis toutes les images, les autres sont ici: http://imgur.com/a/p5cIM

  27. #57
    Citation Envoyé par Yank31 Voir le message
    Catastrophique quant à la réception du public, oui, mais au niveau des ventes c'était leur meilleure opération à ce jour, semble t-il : https://www.rockpapershotgun.com/201...rth-interview/

    Donc motivation... ben j'en sais rien, manifestement oui, espérons qu'ils corrigeront le tir dans le bon sens quoi (évidemment...) !
    Ouais, sauf que le public acheteur c'est un peu comme si Valve sortait un HL3. Les gens ont acheté en ayant confiance, mais maintenant que la confiance est grillé... pas dit que même avec une bonne qualité les ventes soient aux rdv pour le 4. Ils ont pas intérêt à se rater une seconde fois ce coups ci...

  28. #58
    Sympas les screenshots :





  29. #59
    Citation Envoyé par sensai25 Voir le message
    Pour moi ce qui a tué leur jeu c'est la partie FPS indigne. C'est moche, tout se ressemble, vraiment la partie à retravailler le plus.
    En même tant tout ceux qui s'y sont frotté jusqu'ici ont échoué. Je ne pige pas comment les mecs continuent à esperer...
    Je cherche toujours l'astuce qui permettrais de faire en sorte que l’intérieur d'un vaisseau soit cohérent et apporte quelque chose à la gestion... en s'inspirant d'un FTL peut etre, et encore, ça deviendrais lourd de se balader dans le vaisseau pour donner les ordres, donc on en reviendrait à de nouvelles mécaniques, mais sans la modélisation intérieure (un simple schéma ferait l'affaire, avec les postes de l'équipage). Nan bah je cherche encore... pour un aspect roleplay j'imagine... mais le roleplay n'a de sens que sur un jeu avec lore sympa. Si ça marche (partiellement) avec un Eve Online quand ils s'attaquent à ces histoires, je vois mal ça marcher sur un jeu qui n'a jamais eu un lore apte à passionner les foules comme X3...

    Qu'en a tu à faire de tuner ton intérieur ou "discuter" avec l'IA minable de tes membres d'équipage sur un jeu non scénarisé, qui ne cache pas la misère par de long pavé de réponse pré-ecrite façon Mass effect, surtout si ça n'influence pas le gameplay et si tu n'a que peu d’intérêt pour le roleplay dans un univers qui ne te passionne pas ... bah à priori ... : po grand chose

    Du coups leur travail serait juste énorme pour réussir leur coups, ils devraient d'abord réussir à rendre le lore intéressant, à scénariser un poil dans ce lore sympa, tout en laissant au joueur la liberté de mener comme il le veut son affaire, tout en faisant tout le tafs de modélisation d'intérieur etc...
    Bon courage... je vois mal comment c'est possible sans se gameler une nouvelle fois ...

    Encore une fois une équipe qui semble plutôt persister sur LE point qui lui a fait faire du caca au lieu de se concentrer sur ce qu'elle a fait de bien pour réfléchir posément et expérimenter tranquilou sur une base solide. L'humanité dans toute sa splendeur

    Mais bon on verra bien. Je peut être mauvaise langue

  30. #60
    Photos de la XCon http://imgur.com/a/YVU53. Avec quelques concept-art d'X4

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