Le topic de la programmation: Et envoyez des sioux!

**Dross** · 13/03/2018, 20h24

Oui Drakula est très populaire c'est pas la première fois que je le croise.

Oh sinon, 13 failles majeures découvertes dans les puces AMD Ryzen...

**Robix66** · 13/03/2018, 21h29

Et du coup le lien direct : https://amdflaws.com/

**Mayalabielle** · 14/03/2018, 09h18

Après la guerre des éditeurs, les programmeurs décident de pousser le vice plus loin avec la guerre des fonts et des colorshemes.

(Input Mono / Solarized Dark

)

**Møgluglu** · 14/03/2018, 09h44

Pour faire le malin lors de votre prochain entretien d'embauche :
http://www.righto.com/2018/03/implem...z-on-fpga.html

**rOut** · 14/03/2018, 10h58

Envoyé par Mayalabielle

Après la guerre des éditeurs, les programmeurs décident de pousser le vice plus loin avec la guerre des fonts et des colorshemes.

(Input Mono / Solarized Dark

)

Pour ou contre les fontes à ligatures pour la programmation ?

**Tramb** · 14/03/2018, 11h27

Envoyé par rOut

Pour ou contre les fontes à ligatures pour la programmation ?

Les trompes à ligatures ?

**Nattefrost** · 14/03/2018, 12h12

Envoyé par rOut

Pour ou contre les fontes à ligatures pour la programmation ?

Contre, mon IDE/éditeur doit me montrer le code source, pas une représentation du source.

**Charmide** · 14/03/2018, 13h25

Moche cette justification! C'est de l'informatique t'as 200 niveaux d'abstractions par dessus de toute façon.

**Møgluglu** · 14/03/2018, 14h09

Envoyé par Nattefrost

Contre, mon IDE/éditeur doit me montrer le code source, pas une représentation du source.

01001000 01100101 01101100 01101100 01101111 00100000 01010111 01101111 01110010 01101100 01100100 ?

**Helix** · 14/03/2018, 15h14

ou

?

**Max_well** · 14/03/2018, 15h22

Envoyé par Helix

ou https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...waJzv5YzPjuaZ- ?

La réponse D, obiwan kenobi

**Charmide** · 14/03/2018, 15h58

Z'avez été plus méchants que moi

**Taro** · 14/03/2018, 17h07

Tain z'êtes violents, même pas de l'assembleur, direct du langage machine ou pire encore

**Nattefrost** · 14/03/2018, 19h21

Envoyé par Charmide et les autres

Moche cette justification! C'est de l'informatique t'as 200 niveaux d'abstractions par dessus de toute façon.

Zetes sérieux avec vos trolls ?

Peut y avoir 200 abstractions en attendant ce que je tape c'est du source dans un langage donné, je m'attend à le visualiser sans altération, tel que je l'ai tapé, si je veux une autre représentation (bytecode, binaire, avec des angelots sur les majuscules ou autre) j'utilise les outils pour. Je vois pas ce qui est "moche" ou bizarre dans cette justification.
Par ailleurs pour ce que j'en ai vu (des collègues utilisent des fonts à ligature) je vois pas bien la plus-value du truc à part que c'est "joli", m'enfin on est dans un pays libre chacun fait comme il veut.

**Helix** · 14/03/2018, 19h28

Envoyé par Nattefrost

Zetes sérieux avec vos trolls ?

Meuh non

**rOut** · 14/03/2018, 19h38

Envoyé par Nattefrost

Zetes sérieux avec vos trolls ?

Peut y avoir 200 abstractions en attendant ce que je tape c'est du source dans un langage donné, je m'attend à le visualiser tel que je l'ai tapé, si je veux une autre représentation (bytecode, binaire, avec des angelots sur les majuscules ou autre) j'utilise les outils pour. Je vois pas ce qui est "moche" ou bizarre dans cette justification.
Par ailleurs pour ce que j'en ai vu (des collègues utilisent des fonts à ligature) je vois pas bien la plus-value du truc à part que c'est "joli", m'enfin on est dans un pays libre chacun fait comme il veut.

Ben je vois pas bien ce que t'apporte telle ou telle fonte par rapport à une bonne C64 bien mono, à part le confort visuel.

En plus si tu tapes ^e, tu vois pas ^e mais ê, sans parler de la coloration syntaxique, du bold/italique, ou des infos supplémentaires que va afficher ton éditeur par dessus le texte brut.

**Nattefrost** · 14/03/2018, 19h51

Envoyé par rOut

Ben je vois pas bien ce que t'apporte telle ou telle fonte par rapport à une bonne C64 bien mono, à part le confort visuel.

En plus si tu tapes ^e, tu vois pas ^e mais ê, sans parler de la coloration syntaxique, du bold/italique, ou des infos supplémentaires que va afficher ton éditeur par dessus le texte brut.

Suis d'accord pour les fonts, j'utilise les fonts monospace de base qui sont sur le système.
Au contraire de la coloration syntaxique ou des infobulles, les ligatures altèrent le texte lui même, fusionnant en un ce qui est deux chars dans le "vrai" source.

Fin bref on va pas en faire tout un plat (trop tard?

), je dis simplement que ça me gêne.

**ducon** · 14/03/2018, 19h54

Comme ﬁ ou ﬃ.

**rOut** · 14/03/2018, 20h08

Envoyé par Nattefrost

Suis d'accord pour les fonts, j'utilise les fonts monospace de base qui sont sur le système.
Au contraire de la coloration syntaxique ou des infobulles, les ligatures altèrent le texte lui même, fusionnant en un ce qui est deux chars dans le "vrai" source.

Fin bref on va pas en faire tout un plat (trop tard?

), je dis simplement que ça me gêne.

Ben justement, y'a maintenant des fontes monospaces avec ligature qui conservent l'alignement habituel. Genre: https://github.com/tonsky/FiraCode

**Cwningen** · 14/03/2018, 20h32

Le ≠ qui fait deux caractères de large, c'est moche. Il faut créer des langages qui profitent de l'unicode et utilisent des opérateurs comme ≠, ≤, ≥, ∧, ∨, ¬, →, …

Edit: ah non, j'ai mal lu, c'est celui qui fait trois caractères de large (=/=) que je trouvais moche. C'est ambigüe en fait.

**Nattefrost** · 14/03/2018, 20h37

Envoyé par rOut

Ben justement, y'a maintenant des fontes monospaces avec ligature qui conservent l'alignement habituel. Genre: https://github.com/tonsky/FiraCode

https://camo.githubusercontent.com/3...6f676f2e737667

Cet homme est trop fort pour moi, je dépose les armes.

*cherche la merde*
Mais alors, est-ce que dans ces fontes le ~= de Lua ou <> de SQL sont bien retranscrit comme suit ?

**Møgluglu** · 14/03/2018, 21h10

Mais surtout, est-ce que la notation :> de Coq est bien rendue par une tête de Shadok ?

**Nattefrost** · 14/03/2018, 21h17

**Charmide** · 15/03/2018, 10h15

Envoyé par Nattefrost

Zetes sérieux avec vos trolls ?

Peut y avoir 200 abstractions en attendant ce que je tape c'est du source dans un langage donné, je m'attend à le visualiser sans altération, tel que je l'ai tapé, si je veux une autre représentation (bytecode, binaire, avec des angelots sur les majuscules ou autre) j'utilise les outils pour. Je vois pas ce qui est "moche" ou bizarre dans cette justification.
Par ailleurs pour ce que j'en ai vu (des collègues utilisent des fonts à ligature) je vois pas bien la plus-value du truc à part que c'est "joli", m'enfin on est dans un pays libre chacun fait comme il veut.

C'était pas un troll, c'était tout à fait sérieux et même que r0ut a bien répondu. Ce qui était moche dans ta justification c'est que présentée de façon super absolue comme tu l'as fait ça marche aussi pour la coloration syntaxique ou juste utiliser des éditeurs de texte, pas assez #raw.

Et je confirme que la plus-value c'est surtout que c'est joli/plus agréable à regarder, j'ai pas trouvé mieux pour une font encore

**rOut** · 15/03/2018, 10h28

Bon, perso je faisais l'avocat du diable (Charmide visiblement), je trouve ça assez affreux les ligatures, mais je peux imaginer que c'est une question de goût. Et de toute manière ça n'impacte que celui qui utilise la fonte, pas comme de l'unicode (ou pire) horrible dans le source.

**Møgluglu** · 15/03/2018, 10h56

Envoyé par rOut

pas comme de l'unicode (ou pire) horrible dans le source.

Ouais, le pire, c'est les gens qui encodent leur source en ASCII.

Quand tu regardes leur code sur cartes perforées c'est totalement illisible. Alors qu'il pourraient utiliser EBCDIC comme tout le monde. Les trigraphes du C sont là pour ça. À quoi bon avoir 127 caractères encodables quand il n'y a pas 127 touches même sur les télétypes de dernière génération ?

**Orhin** · 15/03/2018, 11h01

Envoyé par rOut

pas comme de l'unicode (ou pire) horrible dans le source.

C'est vrai qu'en cet an de grâce 1995, c'est problématique.

**Tramb** · 15/03/2018, 11h23

Envoyé par Orhin

C'est vrai qu'en cet an de grâce 1995, c'est problématique.

Ca l'est. Pour le coup. Tout le monde a des hordes de horror stories.

**Nattefrost** · 15/03/2018, 11h34

Envoyé par Charmide

C'était pas un troll, c'était tout à fait sérieux et même que r0ut a bien répondu. Ce qui était moche dans ta justification c'est que présentée de façon super absolue comme tu l'as fait ça marche aussi pour la coloration syntaxique ou juste utiliser des éditeurs de texte, pas assez #raw.

Et je confirme que la plus-value c'est surtout que c'est joli/plus agréable à regarder, j'ai pas trouvé mieux pour une font encore

Evidemment que c'est pas absolu sur un sujet pareil, c'est pas des maths.
Tout le monde va pas commencer toutes ses phrases par "A mon humble avis [...]" ou "mon avis et il ne concerne que moi [...]", ça va devenir rapidement assez lourd.

Pis j'ai posté ma première intervention à l'arrache entre 2 réunions mais ça vous pouviez pas le savoir

.

**Tramb** · 15/03/2018, 11h39

Si, on pouvait.

Discussion: Le topic de la programmation: Et envoyez des sioux!

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