[AAR-RUS] Pour la Russie, mort aux Rouges !!!!

[Chataigne]

Ah mais ouiiii, je m'en souviens de cette option à la con. L'unification nord est plus simple, mais le blanc de l'ouest, au nord n'a pas beaucoup de troupes de base, il faut qu'il recrute plus. Du coup faut surtout compter sur le blanc de l'est...

[Seymos]

On a visé ça. Et j'ai déjà reçu des troupes étrangères. Côté Nord effectivement je progresse plus vite.

Côté sud si tank arrive à prendre Tsarytsine on verra.

[Pinkipou]

Je veux pas foutre ma merde mais lui se voit déjà à Moscou avant toi.

[Seymos]

Je veux pas foutre ma merde mais lui se voit déjà à Moscou avant toi.

C'est une ruse. S'il progresse plus vite, il va attirer Casimir qui va mettre le paquet face à lui.

[AttilaLeHein]

Je veux pas foutre ma merde mais lui se voit déjà à Moscou avant toi.

Par contre les petits "conseils" qui révèlent les intentions des autres joueurs faudrait éviter, ça gâche le jeu pour tout le monde.

[Chataigne]

Les 2 joueurs Blancs sont alliés. Je pense qu'ils communiquent déjà ensemble.

[AttilaLeHein]

Les 2 joueurs Blancs sont alliés. Je pense qu'ils communiquent déjà ensemble.

Bah de ce qui est expliqué dans les autres topics, pas forcément (bien que fortement conseillé dans la version Gold), donc mieux vaux agir préventivement, non ?

[LeLiquid]

Attila a raison je pense. J'imagine que si il existe deux factions blanches, il doit y avoir une raison à ça.

[Stelteck]

Après la remarque est un taunt pour motiver Seymos, son camarade ne dit rien de ce genre dans son AAR

Par contre il dit et c'est 150% true que les factions de la sibérie profonde sont des ploucs et des cul terreux.

[LeLiquid]

Son "camarade" ? Ça m'a pas l'air très très cosaque tout ça.

[Chataigne]

Attila a raison je pense. J'imagine que si il existe deux factions blanches, il doit y avoir une raison à ça.

Non les 2 factions sont vraiment alliés, elles ne peuvent pas s'affronter et ont au contraire intérêt à collaborer, comme la dit Stelteck, en se rejoignant au nord ou au sud afin de pouvoir débloquer de nouvelles options, notamment pour faire intervenir les pays voisins dans leur camp (Pays balte, Finlande .... ).

Dans la première version de RUS, il était conseillé, pour des raisons d'équilibrage, que les joueurs blancs ne communiquent pas. Ce n'est plus trop le cas sur la version Gold.


edit : et ouai c'était surtout une vanne :D.

[AttilaLeHein]

Après la remarque est un taunt pour motiver Seymos, son camarade ne dit rien de ce genre dans son AAR

Certes Tank n'a rien dit de ce genre, mais ce serait bien de prendre assez tôt le réflexe de ne rien dire au cas où cela change (ça vaut aussi pour les plans de Seymos dans le topic de Tank)

[Pinkipou]

Si j'ai placé un c'est justement pour laisser planer le doute quant au sérieux de mon affirmation... ²

[LeLiquid]

Non les 2 factions sont vraiment alliés, elles ne peuvent pas s'affronter et ont au contraire intérêt à collaborer, comme la dit Stelteck, en se rejoignant au nord ou au sud afin de pouvoir débloquer de nouvelles options, notamment pour faire intervenir les pays voisins dans leur camp (Pays balte, Finlande .... ).

Dans la première version de RUS, il était conseillé, pour des raison d'équilibrage, que les joueurs blancs ne communiquent pas. Ce n'est plus trop le cas sur la version Gold.

Ha d'accord, merci pour la précision. J'imaginais qu'il y avait peut être possibilité des événements particuliers en cas de prise de cités importantes par l'un ou l'autre. Du coup aucun moyen qu'ils se retournent l'un contre l'autre si jamais ils arrivaient à mater les communistes ?

[Seymos]

Pour info on a choisi de ne pas communiquer justement.

[ERISS]

aucun moyen qu'ils se retournent l'un contre l'autre si jamais ils arrivaient à mater les communistes ?

A part quelques assassinats, je pense pas que ça puisse dégénérer en guerre générale. La piétaille voulait se débarrasser des Rouges (ou/et des Blancs), mais pour les guerres internes je crois pas qu'il y ait beaucoup de motivation, ou alors à prendre plaisir à les voir à se buter entre eux. Au pire il y aurait quelques petits chefs de guerres blancs qui arriveraient à motiver ses bandits, mais je pense que tous se retourneraient contre eux.
Une extension pour RUS Platinum, celle avec l'option No-Treaty-of-Brest.Litvosk...

[LeLiquid]

Pour info on a choisi de ne pas communiquer justement.

Je pense que c'est un bon choix, plus de péripéties potentielles. Genre si jamais vous arrivez à vous rejoindre, ça donnera des situations cocasses je pense.
"Tu penses ce que je pense ? Ouai ! "

En fait non. Un se retranche tandis que l'autre lance une grande offensive .

D'ailleurs les tours sont résolues simultanément ?

- - - Mise à jour - - -

A part quelques assassinats, je pense pas que ça puisse dégénérer en guerre générale. La piétaille voulait se débarrasser des Rouges (ou/et des Blancs), mais pour les guerres internes je crois pas qu'il y ait beaucoup de motivation, ou alors à prendre plaisir à les voir à se buter entre eux. Au pire il y aurait quelques chefs de guerres blancs qui arriveraient à motiver ses bandits, mais je pense que tous se retourneraient contre eux.
Une extension pour RUS Platinum, celle avec l'option No-Treaty-of-Brest.Litvosk...

Oui j'imagine qu'historiquement ça a peu de chances, mais ça pimenterait le jeu. Street of Rage style !

[Stelteck]

Oui les tours sont résolus simultanéement.

[LeLiquid]

Du coup c'est sympa qu'ils ne communiquent pas. J'espère qu'on aura droit à des quiproquo, des situations à la con et des grosses rancunes

En tout cas, c'est pénible ces AAR, ça donne envie de tester ces jeux.. Alors que je vois bien que ça doit être super pénible à jouer

[Seymos]

Non justement, je trouve que c'est vraiment un système super simple, mais très profond.

J'ai pas la prétention d'être un dieu, et je vais prendre justement une branlée sur CW2 contre pinkipou qui maîtrise les règles. En revanche faire des manoeuvres et diriger les troupes est très simple.

Je trouve que c'est un des jeux qui se rapproche le plus de ce que peut être la gestion stratégique d'un conflit. La logistique est aussi bien représenter et de manière simple.

Et le tour par tour simultané, c'est le bien

Si tu veux jeter un oeil, le 1er épisode de la série (sur la guerre Prusse/Autriche) est gratuit je crois.

[ajcrou]

Je pense que c'est un bon choix, plus de péripéties potentielles.

Salut

J'ai aussi l'impression que sur le plan historique (tout au moins, à la lecture du livre de Jean-Jacques Marie : La guerre des Russes blancs) que l'une des raisons de l'échec tient à l'incapacité (voir l'absence d'envie) d'une véritable coopération entre les Blancs de Koltchak à l'Est et ceux de Denikine au sud (voir même ceux du Nord). Avec des offensives lancées de façon totalement indépendante, aucune réelle tentative de joindre les territoires, voir de communications sérieuses (il est vrai que les moyens étaient probablement très limités). Sans compter les divisions internes aux différents regroupements.
Après, je ne suis absolument pas un spécialiste de ce sujet (uniquement 2 - 3 lectures), et il y'a d'autres raisons nombreuses, mais cette absence totale d'une réelle coordination n'a particulièrement étonné alors qu'ils avaient la capacité de pouvoir encerclé l'adversaire, et est-ce que ces derniers auraient eu la capacité d’alimenter en parallèle les différents fronts face à une offensive commune ?

En tout cas, effectivement très intéressant à suivre les trois points de vue sur la campagne.

[LeLiquid]

Ha interessant l'épisode gratos, je regarde ça en rentrant.

Les manoeuvres et le ravitaillement je pourrais me prendre la tête pour piger les subtilités, ça reste ludique mais c'est tout l'aspect OOB qui a l'air pénible, moi ça me dépasse. Après peut être que c'est pas si prononcé et que j'en ai une fausse idée.

edit: j'imagine que tu parlais de Rise of Prussia. C'est pas gratos

[Seymos]

Ha interessant l'épisode gratos, je regarde ça en rentrant.

Les manoeuvres et le ravitaillement je pourrais me prendre la tête pour piger les subtilités, ça reste ludique mais c'est tout l'aspect OOB qui a l'air pénible, moi ça me dépasse. Après peut être que c'est pas si prononcé et que j'en ai une fausse idée.

Le seul reproche que je lui ferais c'est effectivement l'aspect ODB qui est un peu touffu. Mais uniquement parce que l'unité de base peut être à la fois un régiment ou une brigade intégrant des apouis. Faut juste se dire que c'est un pion insécable. Avec ces pions tu créée des divisions aux ordres d'un divisionnaire. En regroupant tes divisions tu formes un corps que tu places sous les ordres d'un général de corps d'armée. Ça te fait un pion à déplacer sur la carte. Et tu regroupes plusieurs pions au sein d'une armée commandée par un GQG et un général d'armée qui a une portée de commandement et donne des bonus de commandement aux subordonnés.

Chaque époque a ensuite ses subtilités (CW2 on ne peut pas former de divisions ou de corps au début de la guerre, à RUS les GQG sont stationnaires) mais le système est le même.

J'ai eu du mal à me faire au truc au début parce que tu peux avoir sur la carte des stacks de 1 unité seule, où des divisions incorporant des unités aux ordres d'un divisionnaire avec des unités indépendantes, ou des corps avec des divisions et des unités..

Bref, une fois que tu fais le distinguo entre unités et stack, le reste est limpide.

[Pinkipou]

Perso, j'adore créer et remanier mes piles pour en tirer le meilleur selon la situation. Mais ça c'est parce que j'ai du temps et le vice du mini-maxeur.

[Seymos]

Perso, j'adore créer et remanier mais mes piles pour en tirer le meilleur selon la situation. Mais ça c'est parce que j'ai du temps et le vice du mini-maxeur.

C'est justement ce qui me manque

[Chataigne]

Bref, une fois que tu fais le distinguo entre unités et stack, le reste est limpide.

En vocabulaire AGEOD tu as :
- les forces : Ce sont les pions que tu déplacent sur la carte
- l'unité : ce sont elles qui composent les force, ça peut être un officier, un train de supply, un simple régiment d'infanterie, une division.... Tu peux fusionner plusieurs unités ensemble avec un officier pour former une super unitée (la division pour RUS)
- enfin vient l'élément qui compose les unités.

C'est important d'avoir ces distinctions pour les capacités spéciales : certaines s'appliquent à toute la force, certaine à l’unité .... Ainsi il n'y aucun intérêt de mettre des sapeurs dans une division, leur bonus de retranchement est donné à toute la force.

Par contre certaines capacités de certains éléments (comme le bonus d'assaut des chars ou de moral de l'infanterie d'élite) s'applique à l'unité entière : il est donc très intéressant d'intégrer l'unité comprenant cet élément à une division.

Je ne suis pas du tout sur d'être clair ...

Et vous me donnez envie !!!!

[ERISS]

Bref, une fois que tu fais le distinguo entre unités et stack, le reste est limpide.

C'est assez grâce à moi, j'ai râlé pendant longtemps sur les à-peu-près lexicaux (confondre unité, force et élément), intitulés petit-n'enfant à propos du commandement, confondre les termes renforcement et renforts, etc, ils ont mis des mois voire des années à corriger ça... et j'ai de quoi râler encore (assez pourquoi je hais jouer à ce système) mais j'en ai un peu marre (le pire encore c'est l'interface de renforcements..).

En vocabulaire AGEOD tu as :
- les forces : Ce sont les pions que tu déplacent sur la carte
- l'unité : ce sont elles qui composent les force, ça peut être un officier, un train de supply, un simple régiment d'infanterie, une division.... Tu peux fusionner plusieurs unités ensemble avec un officier pour former une super unitée (la division pour RUS)
- enfin vient l'élément qui compose les unités.

- Exact. Ça a aussi 2 autres noms: pile (stack) et ?? (pion?)
- L'unité, qui compose les forces, est le plus petit pion auquel le joueur puisse vraiment toucher (et uniquement à l'intérieur d'une pile). Oui, le nom officiel de la 'super unité' est unité composée (une unité composée de plusieurs autres unités à l'intérieur).
- L'élément, qui compose les unités, ne peut être utilisé directement et/ou indépendamment par le joueur (il peut y avoir une unité composée d'un unique élément). C'est le dernier niveau d'organisation 'réaliste' visible et utilisé (indirectement) par le joueur (un élément a lui-même des sortes de points de vie)
- Les compagnies de conscrits, est le plus petit niveau 'réaliste', mais visible uniquement par leur quantité globale de réserve, et utilisés par le jeu uniquement: elles peuvent notamment guérir indirectement les pv des éléments.

Arf, on dirait que le wiki Ageod a été tout effacé..

[Pinkipou]

Il en reste plus grand-chose.

[ERISS]

Okay il a été recréé alors, le wiki officiel est plutôt mort, tué même (avant c'était comme le tien):
http://www.ageod.net/agewiki/Replacements

[Seymos]

Début septembre 1918

Sur le front de la Volga, les Rouges ont lancé une offensive dans la région de Kuznestk (en bas à gauche), je me suis rétabli sur Syzran et je fais venir des renfort, avec une armée polonaise venu de Samara. Au centre, la division de l'Oural est relevé par la 1ère division tchèque, une de me meilleure unité. Les troupes de l'Oural vont regagner leur pays pour lever le siège de la ville d'Orestk (en bas à droite). Enfin sur Kazan, la corps tchèque sur la rive Ouest fait face à une importante unité rouge qui doit être venu pour porter secours à la garnison de Kazan. En cas d'attaque, je pourrais me replier sur Simbirsk, je tiens donc le terrain. Une armée venu de Sibérie va attaquer Kazan par l'Est alors qu'une deuxième armée, après avoir pris Ufa, va se positionner au Sud de la ville, en mesure d'appuyer soit la rive Est soit la rive Ouest de la Volga. Ma flotte va aller taquiner la flotte rouge qui navigue aux alentours de Kazan.

A noter que Berzin a tenté de traverser le fleuve pour partir vers l'Ouest, mais qu'il a été accueilli par des unités de partisans et une garnison blanche qui a bien défendu son terrain.


Dans l'Oural justement, Ekaterinbourg, Perm et Viatka sont assiégées, j'essaie de prendre le contrôle du chemin de fer qui me permettrait d'aller plus profondément en territoire rouge par le Nord. Berzin pour l'instant a réussi à franchir le fleuve à Sarupol, je ne lance pas d'unité à sa poursuite faute de force disponible. Une unité de cavalerie de partisans est partie plein Ouest pour ravager les lignes de communications et les dépôts rouges en arrière du front !


En Extrème-Orient, j'ai réussi la jonction de mes troupes dans la région du lac Baïkal, je m'occupe maintenant à faire tomber les dernières villes rouges, avant de libérer la voie ferrée vers Vladivostock. Vladivostock où une armée japonaise vient de débarquer, sans réellement préciser ses intentions...